我倒是不觉得帝国衰落会是某一个两个人造成的。挺多加多了一点点趋势吧。 jiajia2018 发表于 2022-03-15 14:03
“沙特考虑石油人民币结算” -- 撕开了这个裂口，当年考G考T苦哈哈来美国的努力都付诸东流了 grapefruitsun 发表于 2022-03-15 10:53
你要是这些所谓邪恶国家的有钱人看到俄罗斯的待遇，肯定会想到分散风险吧，李嘉诚不也想到了。 freewilly 发表于 2022-03-15 11:21
帝国衰落不是川普造成的，但是他的方案完全不靠谱，方向就是错的。 如果说要有人对美国衰落这事负责的话，那得算到里根头上。这人是现在美国各种乱象的根源 youdai 发表于 2022-03-15 14:10
这种消息隔一段时间就来一次，粉qu就高潮一次，忽悠一下小学生就罢了，大妈跟着东升西降个啥，trust写好了吗，老公管好了吗 可笑 wackrq 发表于 2022-03-15 14:18
欧亚如果没有美国，讲真完全不觉得会乱。相对会发展起来，好得多吧。 jiajia2018 发表于 2022-03-15 13:34
李嘉诚还拿着香港护照吗？如果入籍外籍，是不是会好点？ buzhidao2000 发表于 2022-03-15 14:27
拜登真的不考虑解雇他的外交团队吗？这一年的外交工作做得太差了 nutrilite 发表于 2022-03-15 10:52
都能算到里根这么远？ 我咋觉得他那个时期还算可以的啊。 我倒是比较同意DALIO说的，帝国衰落肯定都有必然规律。这些主要还是必然的二代三代会失去竞争，不再需要艰苦奋斗，相反会变得傲慢自大。而外界总会有人慢慢兴起。这个不是中国也可以是别的国家。是谁不重要。盛极必衰这个规律几乎是不可更改的。美国已经算是维持的很好很久的了。 jiajia2018 发表于 2022-03-15 14:28
回到这新闻本身，起码这些年沙特还是不会放弃美元的，应该只是和美国讨价还价的筹码。。 长期确实有可能部分以人民币结算 Namama 发表于 2022-03-15 15:18
豆瓣今天正好看到个热帖： 公摊回国了 红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2022-03-15 15:16
你这种规律发生了几次就变成规律了？上几次哪次不是因为大规模的战争后帝国衰落的，所以美国衰落还没有机会触发吧，如果没有大规模战争也要衰落那就不是规律了，毕竟发生了一次还不算规律，抱歉理科生，对于社会科学定义的规律是不是也要讲一定定义的，不能一句必然的就变成规律了 todd6034 发表于 2022-03-15 15:13
还差的远，人民币先实现自由兑换再说吧 todd6034 发表于 2022-03-15 11:00
回复 6楼grapefruitsun的帖子 俄罗斯出口原油和天然气到中国，铁定用人民币结算，过去还有美元或欧元，现在SWIFT封死了，都是因为东欧那几个愚蠢的国家鼓吹切断SWIFT，比如立陶宛 金融界的人都说，切断SWIFT是愚蠢的行为 tgaa 发表于 2022-03-15 10:58
如果世界工厂和人口红利不能一直持续下去，高科技这么一直切断，中国有钱能持续多久？ glcm 发表于 2022-03-15 11:03
老狐狸花了$50b买了中国国籍，跑回国去了 kriswu 发表于 2022-03-15 15:50
十年前就在喊人民币取代美金，再过10年还是这口号 黑森林蛋糕 发表于 2022-03-15 15:38
难道他知道要打台湾的确切消息了？估计是怕被没收财产。 mindstorm 发表于 2022-03-15 16:29
短时间确实不可能，但把时间拉长，如果二十年内沙特和中国的石油交易全用人民币结算，那已经算神速了，造成的影响怕是比俄乌战争更大。 Newface_2020 发表于 2022-03-15 13:51
真是理想化了，欧洲亚洲很多国家都有各种的边境划分的历史问题，从二战起难道没发现以前领土割让来割让去的现象几乎没有了吗，难道因为人突然变好了？还不是因为几个强权压制的结果，如果没人管，不觉得会比二战前更好 todd6034 发表于 2022-03-15 14:47
自由兑换? 共产党在一天就永远没有自由兑换那一天！ fredman 发表于 2022-03-15 15:43
这个状况是可以预见的，美元霸权是以美国世界警察的地位做担保的。川普上任以来大搞新门罗主义，到处退团脱钩，一副撂摊子不干的姿态，谁还会把布雷顿森林体系当回事。川普就是一个浅薄的商人，头痛医头脚痛医脚，总有人说川普务实，主要是这帮人跟川普一样短视。 youdai 发表于 2022-03-15 12:22
美帝在自己作死吧，把欧洲当猴耍，把中国当猴耍，自己国家变屎坑，新冠死百万，枪击凶杀各种恶性治安事件不断。 傻子都知道后果会是什么。 meta0404 发表于 2022-03-15 13:25
家有探亲父母看新闻联播，每天报的就是这些。 楼主和新闻联播真的是英雄所见略同。 sheerlily 发表于 2022-03-15 17:28
人民币已经升值了，现在6.3 Challenger2021 发表于 2022-03-15 17:16
哈哈。每个人都觉得自己掌握真理阿。 版上好多人觉得美国新冠死了一百万不是个什么事吧？ 你良心安好就好。 我不完全相信土共的新闻联播，也不迷信美帝的新闻联播。 meta0404 发表于 2022-03-15 17:59
那也很好，就相信自己周围眼里能看到的就好，我们作为个体走完一生也不需要去全世界每个角落了解世界每一件事，知道自己周围发生的就足够了 todd6034 发表于 2022-03-15 18:31
回复 42楼Seeking668的帖子 有什么中国的牌子在沙特卖吗？中国基本是代工，品牌都是别人的。欧美的公司会收人民币吗？这个谈判都谈了6年，时不时就会冒出，让某粉们自嗨一下。 itspid 发表于 2022-03-15 12:18
回复 67楼ca563的帖子 所以金融行业的人都说切断SWIFT很愚蠢，损失最大的是美国 有人还不信这个逻辑，非要我找出谁说的，具体的投行我就不点名字了 还有一点，擅自冻结俄罗斯6000多亿美元外汇储备，据说冻结的有一半，也搞得世界其他国家很怕，进而肯定是分散风险 tgaa 发表于 2022-03-15 18:33
明天就完蛋，众所周知，全世界只有美国能发展高科技 vgacmov 发表于 2022-03-15 15:59
莫慌，莫慌。美元霸权靠的是军事实力和创新能力，要被人民币取代还早呢。美元霸权别说丧失，就是削弱一些，美国从欧亚退出一部分，你看欧亚自己乱不乱。到时候还是得美国从中渔利。得天独厚的地理位置决定了美国还能撑好久。 话说，投票拜登的现在后悔了没？ youyichanzi 发表于 2022-03-15 12:01
回复 143楼Namama的帖子 SWIFT带来了国际资金传输便利，但不是核心竞争力，也不应该当作制裁工具来使用 世界上，有点IT技术的国家都能开发一个SWIFT结算系统，并不难，难点在于在当地贸易国家找到有实力的大银行当结算银行，现有的一套体系可以运转，所以暂时世界也没国家想来替代这个用户习惯 但SWIFT还是不能当成制裁工具来使用，大宗商品的交易，其实我阐明的很清晰，出口国在进口国设立一个贸易公司就行，再采购商品出口到大宗商品出口国就行，只是这样不利于零散的贸易和资金结算，但可以采用华润香港过去的模式 tgaa 发表于 2022-03-15 18:54
显然切断SWIFT, 全面没收财产吓死全世界。沙特就是要把一小半财富，放到美国敌对国家中，一小半国家货币也要换成人民币。谁知道什么时候轮到收拾他。 mindstorm 发表于 2022-03-15 16:28
你要知道这里大多数人都缺乏类似常识啊。。没办法。。 Namama 发表于 2022-03-15 18:47
回复 16楼glcm的帖子 沙特肯定看重不是中国有钱，还是工业生产能力，沙特也不老实，怕有一天因为伊朗也门也遭到和俄罗斯一样的待遇。 经过这一遭，沙特也知道得分散风险，不能只绑在美元身上 freewilly 发表于 2022-03-15 11:07
回复 38楼htmems的帖子 沙特出口原油和天然气多，进口的商品少， 贸易顺差，人民币账户只能攒着，或者投资到金融市场买国债，股票这些 tgaa 发表于 2022-03-15 11:25
为什么沙特这么傻，要留一堆没用的RMB？ flying_tiger 发表于 2022-03-15 19:47
回复 117楼jiajia2018的帖子 请问dalio是神么？他的原则就是对的？最近中概暴跌他的仓位还好么（别说中概是美帝搞得，中帝的力度比美帝只大不小）？如果真有这么有预见性的人存在，他应该叫上帝。 Ejj2020 发表于 2022-03-15 19:12
这个论坛上总有人dalio那些东西来来回回吹捧 一家之言看看就好 看看最近中概股跌的…. 还在大国崛起世界第一的美好愿望 感情都是一些穷屌丝自己意淫，真正企业家都在滴血 dandan2012 发表于 2022-03-15 20:45
沙特考虑石油人民币结算，这可是动了美元的根基，美国的国本！美国岂能坐以待毙？多（战）事之秋拉开了帷幕，很多年以后想起来，2019年就是人类最好的一年了！做为屁民，想躺平过个安生的小日子也不见得能够了，呜呼哀哉！ https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541?mod=world_major_2_pos1 wyzds 发表于 2022-03-15 10:42
好吓人啊 英法德日加新这些货币不是霸权也不挂石油的国家早崩溃了十万八千遍了 民不聊生 饿殍遍地 都向往一张中华人民共和国的签证好黑过去打工 Jay2020PA 发表于 2022-03-15 20:17
本来插管吸的好好的 结果把管子切断了 oqo 发表于 2022-03-15 21:12
你打黑工不代表人人都想打黑工啊 vgacmov 发表于 2022-03-15 21:13
回复 171楼的帖子 谁管你颜色革命的怎么样 有五眼加西欧美国这些就行了 适合华人生活的就过 谁也没逼你去伊拉克乌克兰叙利亚过活 你就看除了美国的西方国家老百姓啥时候屁颠屁颠儿移民中国了 啥都不用说 天朝必然牛逼了 现在人家英国不当老大了几十年 也没几个移民亚洲的 这才是韭菜的标准 别扯什么大国关系 Jay2020PA 发表于 2022-03-15 21:23
能把股市跟国运，国家未来挂钩联系起来的，也不是一般人。佩服 mindstorm 发表于 2022-03-15 21:09
那你来说说你的观点怎么支持中国超越美国？GDP就不要讲了，你十几亿人和1亿多比总GDP有意思吗？清朝GDP也全球第一呢。都说美国要经济衰退，你知道中国已经进入经济衰退了吗 grace_yanyan 发表于 2022-03-15 21:45
美国才1亿多人啊 freewilly 发表于 2022-03-15 21:53
朝鲜式国家的撒泼打滚罢了，目的是让美国做出让步 不过接下来要闹得更凶 美国国内电车浪潮已经动了他们的饭碗，看看之前页岩气怎么被整的，接下来还有大戏看 H20 发表于 2022-03-15 11:10
波音客机、苹果、特斯拉、IBM等，阿迪耐克可乐强生等生活用品，Windows、excel等软件不都是美国货吗？中国只管低端的制造生产而已 grace_yanyan 发表于 2022-03-15 12:12
中共有习近平搞终身制，就是黄粱一梦。 习近平的千年大计雄安现在就是一鬼城。仍然爱你 发表于 2022-03-15 21:43
回复 188楼游戏人生的帖子 墻里锁国的成长率，你要认真的话，你就输了。8%的成长率已经造成2亿人灵活就业了，今年灵活就业的人会创世界纪录。 itspid 发表于 2022-03-15 23:54
回复 152楼geekcode的帖子 独裁国家一起搞其实挺好的，多两个阵营都有好处。 Ejj2020 发表于 2022-03-15 19:33
OK，查了一下美国三亿多人，中国14亿人，所以未来比总GDP能说明什么？ grace_yanyan 发表于 2022-03-15 22:00
帝国衰落不是川普造成的，但是他的方案完全不靠谱，方向就是错的。 如果说要有人对美国衰落这事负责的话，那得算到里根头上。这人是现在美国各种乱象的根源
你挺有意思的，照你这么说当年去德国英国的岂非是自己自动的付诸东流？英镑和欧元也不跟石油挂钩啊。
李嘉诚还拿着香港护照吗？如果入籍外籍，是不是会好点？
都能算到里根这么远？ 我咋觉得他那个时期还算可以的啊。
我倒是比较同意DALIO说的，帝国衰落肯定都有必然规律。这些主要还是必然的二代三代会失去竞争，不再需要艰苦奋斗，相反会变得傲慢自大。而外界总会有人慢慢兴起。这个不是中国也可以是别的国家。是谁不重要。盛极必衰这个规律几乎是不可更改的。美国已经算是维持的很好很久的了。
Ray Dalio了解一下。
真是理想化了，欧洲亚洲很多国家都有各种的边境划分的历史问题，从二战起难道没发现以前领土割让来割让去的现象几乎没有了吗，难道因为人突然变好了？还不是因为几个强权压制的结果，如果没人管，不觉得会比二战前更好
寡头阿布还入了以色列籍呢，有什么用。
难道不是把拜登和卡玛拉搞下台先吗？ 这届从头头到喽啰都无比之差，有些还特别辣眼睛。
你这种规律发生了几次就变成规律了？上几次哪次不是因为大规模的战争后帝国衰落的，所以美国衰落还没有机会触发吧，如果没有大规模战争也要衰落那就不是规律了，毕竟发生了一次还不算规律，抱歉理科生，对于社会科学定义的规律是不是也要讲一定定义的，不能一句必然的就变成规律了
豆瓣今天正好看到个热帖： 公摊回国了
是啊，至少在中国采购的那一部分可以用人民币结算
光着屁股背上绑着白金汉宫１９８２年的柳条跪在中南海门口吗
大局势看样子会变。但是这么大的变化，肯定不会太快。也不用急就是。
我觉得RAY DALIO的分析，国家实力的indicator好几个方面，转为衰落的原因，都是很合理的。有好几点再美国确实现在就看的到。教育的拉跨。两党的极化。高昂的军费。overspent 造成巨大债务。你可以看看作为参考。
战争只是矛盾到了最后的表现形式而已。
自由兑换?
共产党在一天就永远没有自由兑换那一天！
所以切断SWIFT这种美国中国俄国都觉得爽的事情以后可以多做做。
老狐狸花了$50b买了中国国籍，跑回国去了
明天就完蛋，众所周知，全世界只有美国能发展高科技
显然切断SWIFT, 全面没收财产吓死全世界。沙特就是要把一小半财富，放到美国敌对国家中，一小半国家货币也要换成人民币。谁知道什么时候轮到收拾他。
难道他知道要打台湾的确切消息了？估计是怕被没收财产。
卢布 取代美元吧
中苏友谊啊
太看得起他了，他在国家面前也就是一个很有钱的买办，可能有路子知道国家金融房地产方面的一些消息政策，但什么时候打台湾如果连他这种级别都能知道和美国知道也没区别了
所以要发展新能源大方向也是没错的，过个20-30年说不定来个科技breakthrough，来个第四次工业革命 new energy revolution, 对石油依靠逐渐减少
俄乌战争彻底终结二战以来的peace dividend，多不容易死了多少人带来的和平，一个普特勒战争狂人就毁灭了
所以人民币自由兑换也不是坏事，可能可以带来真正的民主。
拜登上台都快两年了。 错，都是川普的。
家有探亲父母看新闻联播，每天报的就是这些。 楼主和新闻联播真的是英雄所见略同。
不骂难解心头之恨啊
阿Q急了也是会吐口水的
几天前网上看说是回国投新能源了
哈哈。每个人都觉得自己掌握真理阿。
版上好多人觉得美国新冠死了一百万不是个什么事吧？ 你良心安好就好。
我不完全相信土共的新闻联播，也不迷信美帝的新闻联播。
猩猩，自查一下。
那也很好，就相信自己周围眼里能看到的就好，我们作为个体走完一生也不需要去全世界每个角落了解世界每一件事，知道自己周围发生的就足够了
所以金融行业的人都说切断SWIFT很愚蠢，损失最大的是美国
有人还不信这个逻辑，非要我找出谁说的，具体的投行我就不点名字了
还有一点，擅自冻结俄罗斯6000多亿美元外汇储备，据说冻结的有一半，也搞得世界其他国家很怕，进而肯定是分散风险
我坐井说天阔而已 😂
欧洲的公司当然会收人民币，中国跟欧洲二十多个国家都有本币互换协议
你要知道这里大多数人都缺乏类似常识啊。。没办法。。
没有新的科技革命，科技发展就会有瓶颈，中国都会一点点赶上来
军事实力确实，创新力不见得了，技术有瓶颈各国追上来是时间问题。除非美国突然得到别人没有可能发展出来的技术
SWIFT带来了国际资金传输便利，但不是核心竞争力，也不应该当作制裁工具来使用
世界上，有点IT技术的国家都能开发一个SWIFT结算系统，并不难，难点在于在当地贸易国家找到有实力的大银行当结算银行，现有的一套体系可以运转，所以暂时世界也没国家想来替代这个用户习惯
但SWIFT还是不能当成制裁工具来使用，大宗商品的交易，其实我阐明的很清晰，出口国在进口国设立一个贸易公司就行，再采购商品出口到大宗商品出口国就行，只是这样不利于零散的贸易和资金结算，但可以采用华润香港过去的模式
请问dalio是神么？他的原则就是对的？最近中概暴跌他的仓位还好么（别说中概是美帝搞得，中帝的力度比美帝只大不小）？如果真有这么有预见性的人存在，他应该叫上帝。
有些牌用了就是废牌
东风吹，战鼓擂，连沙特一起脱钩
独裁国家一起搞其实挺好的，多两个阵营都有好处。
他为什么叫公摊？
毕竟这年头邪恶不邪恶还不是美国老大的一念之间？
常识就是一切都是雄才伟略习大大下的一盘大棋
美国欧盟没收富豪的财产，可以用富豪母国侵略的借口，也可以用富豪母国支持恐怖份子的借口，和富豪母国不民主的借口。沙特把一半的美元资产换成人民币资产，可以理解。
为什么沙特这么傻，要留一堆没用的RMB？
因为人民币好歹能换点东西，而美金被冻结了连废纸都不如？
在北京，用人民币买东西，又不是不卖给你
俄罗斯6000多亿美元的外汇储备，有一半被冻结了，这成纸了
没错。沙特不怕损失一半财富，怕的是被没收全部财富。
这个论坛上总有人dalio那些东西来来回回吹捧 一家之言看看就好 看看最近中概股跌的…. 还在大国崛起世界第一的美好愿望 感情都是一些穷屌丝自己意淫，真正企业家都在滴血
能把股市跟国运，国家未来挂钩联系起来的，也不是一般人。佩服
本来插管吸的好好的 结果把管子切断了
自由民主即将光临沙特
你打黑工不代表人人都想打黑工啊
是的 要不怎么说trump又疯又傻
喲 说着就钓来一个 我打黑工的我死全家 我不是打黑工的你死全家 敢发誓吗？不过你全家可能早就剩你一个了 死不死没啥区别了
说的好象颜色革命过的国家，全部都发达了一样。现成的就有例子乌克兰，远的有例子台湾，民主会，日子一天不如一天。
谁管你颜色革命的怎么样 有五眼加西欧美国这些就行了 适合华人生活的就过 谁也没逼你去伊拉克乌克兰叙利亚过活 你就看除了美国的西方国家老百姓啥时候屁颠屁颠儿移民中国了 啥都不用说 天朝必然牛逼了 现在人家英国不当老大了几十年 也没几个移民亚洲的 这才是韭菜的标准 别扯什么大国关系
中东人靠石油富了 英国人靠掠夺印度富了 澳大利亚人靠灭绝土著霸占领土富了 中国人，只是靠自己双手富了
人口红利是很快就没了，再过两年劳动人口就减少了。世界工厂这个还有段时间
那你来说说你的观点怎么支持中国超越美国？GDP就不要讲了，你十几亿人和1亿多比总GDP有意思吗？清朝GDP也全球第一呢。都说美国要经济衰退，你知道中国已经进入经济衰退了吗
但是没看到马云的下场吗？变成人民币说不准就被共同富裕了。
美国才1亿多人啊
OK，查了一下美国三亿多人，中国14亿人，所以未来比总GDP能说明什么？
中概跌中概公司赚大了。反正盈利不分红，你亏了关人啥事？
醒醒…
但好多中国都可以仿造，成本更低
同意。中国这种体制，因该走不远
是啊 赚到大裁员了 太牛了
是的 欧美金融体系损失了2200亿美元 股市小伙伴们要时刻关注了
白等真的不考虑解雇他自己和他的团队吗？这两年的各种工作做的太差了
墻里锁国的成长率，你要认真的话，你就输了。8%的成长率已经造成2亿人灵活就业了，今年灵活就业的人会创世界纪录。
某个强国 形式一片大好。
每次看这种新闻都想笑
中国-俄罗斯-朝鲜一起搞？？
昏
这种号称自己住美国，却连美国人口大致多少都完全没有谱的人，也就政治庇护过来的才能做到？
目前德国超市 还有很多南欧的蔬菜水果， 还没饿死
慢慢进入春天， 德国本地的蔬菜水果上市
估计还饿不死
目前接待了快 20 万难民
德国准备迎接 100 万难民
目前还没人饿死
希望美国帮助帮助德国
别叫德国人饿死了
哎
哈哈哈
话不要说早
In 2021, the industrial sector generated almost 32.6 percent of China's GDP.2
工业生产占墙內GDP大约三分之一，封城封省后，能有8%的成长，大概是测核酸，隔离酒店带来的？墙内的世界超出正常人的理解。