我也觉得官方和民间的感觉常常很不一样。其实各国的老百姓都是普遍善良友好的。中国队美国,美国对中国,都存在墙。官方为了各种原因,都希望民众被自己引导,乖乖听话。我们可以做的有限,但有机会的时候,加强对于双方的理解,可能会有点帮助吧。 不过现实很残酷,我看到的是很多海外华人自己都被一边倒的舆论影响的很厉害,更别提帮助bridge the gap了。很多人都不能看到即使从官方层面,中国也并不是一味的错误,动不动喜欢搞啥站边论,you are either with us or against us这种恶霸和零和博弈的言论。或者就是意识形态至上,拒绝承认不同国家有不同的管理需要,各国采取的政策只要能够令人民生活提高,更多自由,就是逮住耗子的好猫。 Asian Boss是一个韩国人做的频道。他们的宗旨就是帮助世界各地的人民更好的认识亚洲,东方文化。他采取了完全neutral的立场,希望给人们带来一个没有偏见的认知。结果他的团队在中国的视频就遭到了恶意攻击。在有些极端偏见的人的眼里,中国一点好的地方没有,但凡说中国好的必然就是舔中共。其实会这样想的,本身就是有巨大的偏见和立场吧。Founder StevenPark某次在视频开头很愤慨的表达了他只想做真实的采访,帮助消弭仇恨和偏见。不希望看到世界冲突加剧,最后走向WW3. 这个视频前面3分钟的开场白里说的
我也觉得官方和民间的感觉常常很不一样。其实各国的老百姓都是普遍善良友好的。中国队美国,美国对中国,都存在墙。官方为了各种原因,都希望民众被自己引导,乖乖听话。我们可以做的有限,但有机会的时候,加强对于双方的理解,可能会有点帮助吧。 不过现实很残酷,我看到的是很多海外华人自己都被一边倒的舆论影响的很厉害,更别提帮助bridge the gap了。很多人都不能看到即使从官方层面,中国也并不是一味的错误,动不动喜欢搞啥站边论,you are either with us or against us这种恶霸和零和博弈的言论。或者就是意识形态至上,拒绝承认不同国家有不同的管理需要,各国采取的政策只要能够令人民生活提高,更多自由,就是逮住耗子的好猫。 Asian Boss是一个韩国人做的频道。他们的宗旨就是帮助世界各地的人民更好的认识亚洲,东方文化。他采取了完全neutral的立场,希望给人们带来一个没有偏见的认知。结果他的团队在中国的视频就遭到了恶意攻击。在有些极端偏见的人的眼里,中国一点好的地方没有,但凡说中国好的必然就是舔中共。其实会这样想的,本身就是有巨大的偏见和立场吧。Founder StevenPark某次在视频开头很愤慨的表达了他只想做真实的采访,帮助消弭仇恨和偏见。不希望看到世界冲突加剧,最后走向WW3. 这个视频前面3分钟的开场白里说的
倒是在国内经常感觉到处被刁难,办事特别难。
这种不知道算不算歧视,我个人觉得也有可能是没注意或者没意识你。
我在的城市亚裔特别多,学校里大多数都是亚裔,有一次参加娃同学生日派对,一群中国妈妈直接普通话聊天,旁边两个白人妈很用力的想融入。其实我个人觉得中国妈妈们真没有故意歧视,她们聊得太起劲儿了,而根本没有注意到或者在乎白人妈在旁边。平时她们也经常组织聚会,包饺子,吃火锅啥的,从不约白人,不过我觉得不是歧视,而是文化不同压根没想起来。
我从此就比较留意把白人父母也拉进来聊天,否则他们也真的会很尴尬。
+1, 住过玩过世界蛮多地方,很多人觉得又冷淡又傲慢的法国人我都木有感觉,觉得碰到的人也许不是一直在微笑,但真的很善良友好,这个新英格兰真是一言难尽,不是没有nice的人,但很多怪怪的,有种旧日曾经发达的乡下小贵族,今天买一件衣服都要扣扣搜搜,看到nouveau riche那种赶脚,酸溜溜的自命不凡的格局很小的傲慢。
我娃初中关于中国的历史还学的挺多,普通的什么四大发明,各个朝代这些学了很正常,连白蛇传都学了,我有点诧异,想给他看白娘子传奇
最可怕的还是来自于同胞的歧视,我记得孩子小时候我周末常常带孩子去家附近的白人为主的教会,我虽然不信教,但是周末也喜欢去凑个唱歌的热闹。后来这个教会为数不多的同胞注意到我了,主动警告我,不信主不能到这里,她说我就是免费利用他们的周末早上两小时daycare服务,属于占便宜………把我吓走了。
不过我在美国遇到善意远远多于歧视,受到过太多人的帮助,很感动,也知道帮助别人也是一种快乐
幼儿园进去的时候都要签愿不愿意自己孩子照片被publicized ,我们都选的不行。
说韩战越战为什么就是歧视亚裔?没明白。
美国现在贫富差距日益严重,一些华人穷人乍富的嘴脸,缺乏同理心,一盘散沙,很容易成为被攻击的对象,别忘了美国还有枪支问题,想想就可怕……
确实是。我还以为我遇到的是个例。上次和家人去购物。卡在家人身上,到我交钱了,她还没来。我给收银员说我的卡马上来,他本来可以让我稍微等一下,让下面一个人先交钱,结果他恶狠狠地把我的购物车推到很远的地方,大声说,你需要重新排队
这有多自恨啊。那些无缘无故被推下地铁的也是自己言行有问题?
真得好坏啊
奇了怪了,同种族的恶意,刁难和歧视不算歧视,只有白人的歧视才是歧视,都像你这么想的话,没有种族歧视才怪!
我娃被私立幼儿园印在私立幼儿园的宣传手册封底整页大照片。幼儿园园长自己收养两个黑人弃婴。这个真是要看地区。
哈哈,我朋友的白人老公抱怨在trade Joe受到逆向歧视,那里的收银员估计都是小白左,跟前面后面的黑人很热情,就对他一中年白男冷淡。我们这里白人可能是少数。
玻璃心。
我跟他们为邻住过很多年。不管什么白人都是这副德行。这不是歧视,这确实是从小文化环境背景不一样导致的很难融入。而且这种高傲的表相是白人从小的自信教育所致,他们不管混什么样不管获得什么成绩,爹妈都自豪表扬,以致都非常自信,以自我为中心。
而中国来的老留从小经历的是打压且讨好别人的教育,见到那些自信的白人,气场被甩了十万八千里,就觉得被歧视了呗。
所以你也别一副被歧视的样子,你也装逼呗。意思就是你不要去可怜巴巴追逐她们。要融入别人,先要和他们一样,对白人就是傲,就是说你也要自信以自我为中心,中国那套交朋友一脸和气地投其所好在这行不通,这里崇拜比他心理更强大的人。久了她们中间会有一些nice的人先慢慢地想了解你的文化。再慢慢地nice的人会带动她们高冷的朋友邀请你一起玩。
我娃学校白人70%亚裔4%,school picture都是按身高排的我娃一般都排中间,歧视肯定有但当面让你回中国的那种还没碰到过,日常生活中碰到善意的人还是占多数,那种刻薄的说实话她不管对谁都刻薄远离就行
低档次的人就会歧视。
你这个有点儿奇怪。认识几个人。绝对是整个城市里top几有钱人,经常跟我们打招呼,试图找我们或者小孩玩儿。不过我们social awkward,不喜欢跟别人家玩儿。
相反,中产白人对我们比较歧视。
读书的时候被一个金发美女这么说过。后来她自己滚出美国了。。。
刚无聊google了一下这个人。换了个国家做教授tenure没拿到,现在又回美国一个小公司做技术员。
基本上一个人的发展其实就是人品吧
我们教过一个白男人玩三国杀,后来放弃了实在学不会。
看他一个人在旁边儿无聊也是可怜。。。
白人自我感觉真是好啊,被歧视就是“逆向”
别逼着孩子拖着鼻涕一天到晚刷题搞奥赛,逼着做题难免打骂孩子做错题,泯灭自信心成受气包,即使进了藤校以后也是社会的异类感受到歧视。
我家孩子小时候比周围白人小孩们机灵很多,都是周围白人主动约我们孩子带他们孩子玩。白人同学父母见到我们都是由衷地夸我家孩子。我家孩子还帮邻居白人孩子撑腰喝退了学校的bully。邻居一白人孩子在学校被bully,他妈解决不了,于是拉拢我们,我娃帮她娃出头平息的。
白人学校也有很多白人bully白人的,所以歧视哪儿都有,就看你自己的心态。
。。。。。。这也是因为种族啊,因为华人中年女性而导致的态度不同。
还不让说了?
楼主这标题本就居心不良,要说歧视,当然就说自己经历过的最大歧视了,还必须分中国美国了?!
一定不让在这个楼里说中国的,那你的意思就是应该专建一个楼叫“说说你在国内受到的(种族)歧视吧”?!
你是这个意思吗?
娃很小时候在很白,但中国人也颇有几个的舞蹈学校(地处学区好)跳舞。中国娃永远在舞台上第二排,前排都是金发碧眼。
朋友娃白区私立学校,排演play, 中国娃的角色都是阿猫阿狗类,所谓台词就是叫几声,金发碧眼就是整段说话、唱歌。
我们来往的也有家庭背景深厚的有钱人,在了解我们之后都很愿意跟我们交往,还让他娃跟我们学中文。
说的就是这种只有一面之缘的白人,那种傲慢和无礼都懒得掩饰,直接觉得你是另外一个圈子的人,连了解你一点点的兴趣都木有
一面之缘不理你正常啊。很多人不太喜欢和不熟的人说话交往。我就不喜欢和不熟的人聊天,有些社交恐惧,连很久没见面的熟人的party都不想去,有点不给面子,但真不是看不起人。只是不喜欢社交应酬。
年龄越大,我越对一面之缘的人也是一点了解的兴趣也没有呢,交往累,除非他们努力approach我不让我觉得累。
白人更随心所欲了,不喜欢讨好别人,只是怎么让自己舒服怎么来。和不熟或很久没见的人聊天,要费脑子,还要伪装,那就干脆不理。
不奇怪吧,白人圈就是这个样子的。不过换到白人来我们中国人多的community一样融不进的。我是不会故意找难受找她们玩的。
这婊恶一脸啊
歧视歧视 就是不同对待 层主说了其他妈妈也是刚认识立刻抱成一团了。
不对啊,白人来中国人多的community,中国人那个热情啊。难怪别人歧视,只怪自己太热情。
歧视太多太多了,跟人打交道越多的,牵扯利益越广的就会有深刻的体会.
还有一种情况是自己本身条件不行没到白人屑于歧视自己
我不是很明白你的逻辑,为什么中国人热情别人冷漠是对的?本来对陌生人就要有应有的礼貌吧但是歧视华人的白人做不到最低要求。中国人其实对白人是友好的,但我之前说的那种融不入是比如白人到中国人企业上班,或者到中国人多的学校上学,玩儿不到一块,但中国人再怎么玩儿不到一块,不会像白人这么优越感十足理都不理吧。
人家有共同背景共同语言,当然熟得快。比如几个中国人和掺杂一个白人party初见面,也应该是几个中国人熟得快吧,可能回家就成好朋友了,和那个白人可能吗。
看看公司高层有几个中国人就很清楚了 中国人工作能力不行?
哎呀,我意思是说,咱也用白人对我们的方法对他们,对他们不要太热情。确实白人去中国,被热情得不得了,难怪人对你冷漠,被宠坏了。所以我的意思是,中国人热情别人冷漠是不对的!你的热情换不来热情,那就不要宠他们,你也要对他们冷漠歧视,他们就乖了。
Re. 如果我说我基本从来都没感受过或被任何人给我感觉歧视我尤其是种族歧视我, 华人上肯定一帮人要跳出来说我愚钝不敏感或别人不屑歧视我之类的,对我再友好心里也歧视我,虚假之类的。别人心里怎么想我一点不care,所有接触的白人同事朋友职员或日常接触的工人之类的哪怕路人没任何人显示过歧视,一时半会儿连不礼貌,rude的例子都想不到,都很认真有礼,倒是我一不满意就嗓门大,跟他们喊(对他们的工作不满意),被老公说过好多次要态度好些。估计如果他们是亚裔,我是白人估计要被告歧视了,哈哈。
我也遇过类似的事,之前住公寓的前台跟白人都很热情,见到我就一副冷脸。
大多数白人没去过中国
所以你觉得我签了不行还经常去找我孩子的照片?
发个帖子还居心不良? 想真多
虽然他们没去过亚洲,但是能感觉到这边亚洲人对他们的热情。以前我住apartment的时候,某次电梯上一老太太教训一个韩国人,“你为什么老对我笑?”。韩国人always对白人那个卑谦的笑,还被人看不起。很多亚洲人见白人一脸那种笑,被白人视为讨好。
想起一件可笑的事情,今年冬天有一天晚上我做饭的时候从窗户看出去有个手电筒晃来晃去,而且距离越来越近,我不知道那是什么,很担心,就打电话报警了。警察来的很快,原来是有个人跑我家院子里找击落的鹿,他在隔壁property hunt,鹿带着伤跑进我们院子里。警察来了那人就解释了下,然后他们一群人(来了三个吧)开始buddy一样地开始聊天了,我很尴尬,就说你们聊吧我进屋了。我在想,如果换成那人是黑人,或者我们是白人对方是华人,那肯定没这么简单温和就结束了。
这本身就是歧视。凭什么啊。
哈哈,其实去过中国的稍微了解点儿中国的一般没那么歧视。不过你说的对,如果我们开始热情,被煞笔冷漠对之,咱也不用甩他们
哈哈我去… 你不引用我还看不见呢。。
凭她对白人一脸谄媚的笑啊。
一开始就不要甩他们。
肯定 是隐蔽的啊, 不隐蔽的不是自己出来做靶子么?
+1,我跟你的体验和感受一模一样。
不过我也非常相信,这个贴里不少人说感到不同程度的种族歧视,也是她们的真实体验,肯定是真的。
但我挺反感诸如“如果你没感受到种族歧视,只能是你自己心大迟钝,或者层次低到别人都不屑歧视你”。。。这类主观臆断的怪论上。
我自己有啥感受当然得我自己发言,你非要在那里代我去想,还非要假定我就是被歧视了只是愚蠢到不自知,有这么荒谬霸道的吗?
国内歧视和美国这边歧视是不同的,国内属于阶级矛盾,权力惹的祸。 美国这边歧视是跟种族挂钩,从学生到中产,都可能被歧视。 不要因为一个否定另外一个
医患之间据说一般是医生对病人有歧视多于病人对医生的歧视。也有病人问墨裔医生:你啥时候回墨西哥?老病人糊涂了能拿他怎样?其实歧视肯定有,受教育低的不掩饰,受过教育的表面不表现出来而已。华一代多跟受教育程度高的人相处,所以许多人觉得没受歧视
是不是老太太有啥穿得不合适的地方?如果有人不冲别人笑,只看着我笑,我怕是也想问问原因。
你这是把bully和歧视混为一谈。 我家小孩脾气倔,从小碰到bullier本能反应就是打回去把人打到哭。从小学就没人敢欺负他,上了中学也是好朋友聚成团。有个孩子不敢bully他,于是就在他周围小声的说歧视的语言。我孩子一眼瞪过去他就不说话装什么事没发生,一转身他又开始讲。最后还是report到学校,停了他两天课这人才消停。 不要以为把自己身心装备得很完美就可以避开种族歧视,只要你是黄皮肤,losers哪怕不敢攻击你,依然觉得自己有特权可以随便骚扰你、贬低你
非要扯中美的话, 美国也是一样一样的, 看看SATC歧不歧视乡下女的, 有色人种, 没钱的, 鸡鸡小的
我也遇到过被老白女店员大吼。 问题是, 我 file complaint的黑人都被解雇了, 白人都没事。
这个不算歧视, 算势利眼, snobbish, 一看你就没有社会根基, 跟你互动没有可交换的社会资源。
我也觉得官方和民间的感觉常常很不一样。其实各国的老百姓都是普遍善良友好的。中国队美国,美国对中国,都存在墙。官方为了各种原因,都希望民众被自己引导,乖乖听话。我们可以做的有限,但有机会的时候,加强对于双方的理解,可能会有点帮助吧。
不过现实很残酷,我看到的是很多海外华人自己都被一边倒的舆论影响的很厉害,更别提帮助bridge the gap了。很多人都不能看到即使从官方层面,中国也并不是一味的错误,动不动喜欢搞啥站边论,you are either with us or against us这种恶霸和零和博弈的言论。或者就是意识形态至上,拒绝承认不同国家有不同的管理需要,各国采取的政策只要能够令人民生活提高,更多自由,就是逮住耗子的好猫。
Asian Boss是一个韩国人做的频道。他们的宗旨就是帮助世界各地的人民更好的认识亚洲,东方文化。他采取了完全neutral的立场,希望给人们带来一个没有偏见的认知。结果他的团队在中国的视频就遭到了恶意攻击。在有些极端偏见的人的眼里,中国一点好的地方没有,但凡说中国好的必然就是舔中共。其实会这样想的,本身就是有巨大的偏见和立场吧。Founder StevenPark某次在视频开头很愤慨的表达了他只想做真实的采访,帮助消弭仇恨和偏见。不希望看到世界冲突加剧,最后走向WW3. 这个视频前面3分钟的开场白里说的
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https://www.youtube.com/embed/2LZ8tyLzRbM?showinfo=0
我非常赞赏这个频道的做法。我看了一些他们的视频,也帮我理解了国内的很多普通人的想法也是很多样化的,温和的。很多日本和韩国的街头采访,台湾的采访,都让我更好的理解了他们的想法。看了不少,感觉就是人民都是温和的,多去理解其他各方,才会帮助解决冲突,有助于整个世界的和平和希望。
我也非常认同现实主义政治学家的利益争端的理论。大国之间的利益冲突可能是不可调和的。但是争端不一定要发展成为战争。可以在很多温和的维度进行,可以经济站,舆论战等等。都比热战好得多。战争,一旦开始,最惨的都是我们普通人。
听实话?不算,只能说你和这个病人都有点儿2
Costco的东西没有退货期限的吧
我小时候也是这样,演出亚裔小孩都是没有台词的, 没想到现在还是这样。 还以为黑人都能演白雪公主了, 白人当道的时代已经过去了。
真的没觉得受过歧视。白人邻居比中国人还热情还帮忙。我老公出差,大雪天,好几次白人邻居偷偷主动帮忙铲好雪那种的,属于我要没早起看见都不知道是谁做的好事。中国邻居才不管呢吧,各扫自己门前雪吧。对面邻居热情得不得了,一天到晚叫我们去玩。我带孩子回国,旁边另一个邻居叫我老公不要做饭去吃饭。。。
心里好暖,几次给偷偷帮忙铲雪的邻居钱也不要,我硬塞了gift card给邻居。但是邻居们出门你们见到,就是大家认为的那种高傲得一批的歧视脸。好吧,可能我心大。
说得非常有道理!
我觉得是。我工作过的公司都非常注重DIVERSITY啊INCLUSION啊这些。虽然很多时候是表面文章,主要也是给亚裔以外的有色人种做的。但是至少这个框架下,亚裔也可以成立自己的团体,也可以做一些事。而且特别明目张胆的肤色歧视,甚至隐藏的肤色歧视,也是非常不被人待见,后果是可以很严重的。
我们华人网这个群体大多数还是受教育程度很高的,所以接触的阶层,买的住房所在的阶层,也都是素质比较高的。在这个阶层,也许有的人对外国人不怎么感兴趣,但是至少还是友好善意的。在Asian Hate搞得很严重得时候,我感觉我自己住得小区人们普遍也还是比较友善的。
但是美国还有很多阶层是我们极少有机会打交道的。因为没接触过亚洲人,媒体也各种洗脑,有的人也可能骨子里面就是白人至上论,这样的人肯定相当不少。有的人生活里面遇到过。有的人比较少遇到。
不过整体而言这个社会还是在进步。我始终觉得我们多多少少需要政治正确的保护。虽然我对于现在民主党的作为也觉得就是嘴上功夫。真正有帮助亚裔在美国的生存环境吗?我觉得基本上没有。我看了一个视频,有个白宫采访的记者,说10来个月,白宫发言人嘴里只有一次提到过Asian这个词。还是那次他的提问。回答的也是完全牛头不对马嘴的瞎扯。
我自己的感觉,两党对于亚裔都没有什么太具体的善意,民主党勉强在口头上还提一提。共和党,温和的还好。如果TRUMP那样的,呵呵。我觉得TRUMP根本没有觉得他对亚裔有什么“恶意”。因为对他和他代表的一大群人来说,亚裔被踩踩,难道不是很正常的事吗,这也能算恶意么。
未来如果中美交恶,在美华人自身的安全和发展,我也不知道有谁可以提供更多的保护。
这个我同意。可以友好,但是切忌舔着脸往上凑。自尊,别人才会尊重你。
常规歧视链之外再加一个肤色,而且肤色没办法改变。
不知道楼主孩子上什么学校,在哪个州。我家孩子上基督教私立学校,其实没有多少亚裔,但亚裔的出镜率超高,yearbook什么的俩孩子很多照片。老大都毕业几年了,照片还一直在主页和Facebook主页上挂着。本来我还觉得有点不爽,觉得他们这样是不是有点欺骗性。
也是看肤色盲猜的,不然总会聊几句摸摸底。crazy rich asians的开头,任那老头猜死也猜不到一个亚洲人能买得起他们酒店,就这心态。
不用看别人,就想想你们自己父母在机场的时候对工作人员的谄媚样就明白了
在美国华人歧视华人的程度不比在中国的差
精神贫困的走到哪里都带着穷酸样……
医生对于病人事权威,强势方啊。病人对医生歧视,估计是不想活了吧 当然很变态的可能也会有。
在外面可能陌生人偶尔有一两个歧视,不要放心上。你认为是歧视就是歧视,你不认为是歧视那就不是歧视。在中国,陌生人冒犯你,城市人冒犯农村人,有钱人冒犯没钱人,官大的冒犯平民,比美国只多不少。职场上是政治斗争。