俄罗斯乌克兰战争第15天了,回头看,全都是意外和讽刺。

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Akptkk
这LZ这么多人赞和打赏👍 粉毛们的你们赶紧派上文笔好的来写一篇看看和人家能不能比
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Biden
就好像不抵抗就不会死人似的。顿巴斯地区这几年死了一万多人。如果乌克兰割让顿巴斯,俄罗斯还会支持哈尔科夫和其他东部地区独立。毕竟在普京眼里,整个乌克兰的主权都是值得怀疑的。
Haribough 发表于 2022-03-12 12:52


中国的东北地区也 自古以来 属于俄罗斯吧?
哈哈哈哈
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alpha0
就好像不抵抗就不会死人似的。顿巴斯地区这几年死了一万多人。如果乌克兰割让顿巴斯,俄罗斯还会支持哈尔科夫和其他东部地区独立。毕竟在普京眼里,整个乌克兰的主权都是值得怀疑的。
Haribough 发表于 2022-03-12 12:52

顿巴斯地区的战乱,就是普京特意维持的。有几个目的:1)破坏乌克兰的经济。有一个正在进行的战争,当然会吓跑很多潜在的投资者,也让乌克兰不能专心搞经济。2)维持争议领土,这样乌克兰无法加入北约。北约章程规定,与其他国家有激烈领土争议的是不能加入北约的。3)维持一个继续动武的借口。
你想想,俄国的军力比乌克兰强多了,尤其是2014年那会,乌克兰的正规军才几千。乌克兰没有主动制造这个边境争端的动机。如果乌克兰希望夺回这个地区的控制权,它应该会积蓄力量,伺机一举反攻。在力量不够的时候,挑衅一个比你强大得多的邻居,是不合常理的。
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zhou.ucar
顿巴斯地区的战乱,就是普京特意维持的。有几个目的:1)破坏乌克兰的经济。有一个正在进行的战争,当然会吓跑很多潜在的投资者,也让乌克兰不能专心搞经济。2)维持争议领土,这样乌克兰无法加入北约。北约章程规定,与其他国家有激烈领土争议的是不能加入北约的。3)维持一个继续动武的借口。
你想想,俄国的军力比乌克兰强多了,尤其是2014年那会,乌克兰的正规军才几千。乌克兰没有主动制造这个边境争端的动机。如果乌克兰希望夺回这个地区的控制权,它应该会积蓄力量,伺机一举反攻。在力量不够的时候,挑衅一个比你强大得多的邻居,是不合常理的。

alpha0 发表于 2022-03-12 15:40

跟强邻相处有各种方式,光看中国历史就有多少种模版可以借用。可惜乌克兰一点好没学,最后选了一个最愚蠢,最接近自杀的,也是令人无语
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miss316
lz你贴的2月18号那个帖子,https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2780341&fid=398&page=1 今早被原帖lz给换了内容,“最后编辑于2022/03/12 12:23:15”, 哈哈哈!!!
但是没用啊,回复中被引用了,“发表于2022-02-18 18:15”,https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2780341&fid=331&page=4
Olivia666 发表于 2022-03-12 13:48

太好笑了,还能这么信口雌黄,果然是一个培训机构出来的,跟徐州和江苏政府的报告一个水准。
A
Akptkk
lz你贴的2月18号那个帖子,https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2780341&fid=398&page=1 今早被原帖lz给换了内容,“最后编辑于2022/03/12 12:23:15”, 哈哈哈!!!
但是没用啊,回复中被引用了,“发表于2022-02-18 18:15”,https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2780341&fid=331&page=4
Olivia666 发表于 2022-03-12 13:48

😂😂望周知。。。
谦听则明
回复 1楼buzhidao2000的帖子
写的太好了,逻辑历史事实都很清晰。。。。太多无脑支持独裁者侵略恶行的人了,不知道他们怎么想的:(
馋鱼夜炖桃
跟强邻相处有各种方式,光看中国历史就有多少种模版可以借用。可惜乌克兰一点好没学,最后选了一个最愚蠢,最接近自杀的,也是令人无语
zhou.ucar 发表于 2022-03-12 15:49

你指哪些成功模版?难道不是都被强邻大一统了?或者你指外蒙扒着俄国,朝鲜扒着俄国,韩国扒着美国,台湾扒着美国夹缝求生的成功案例?你觉得乌克兰该扒谁?
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lizGillies
俄罗斯对中国的进口在入侵乌克兰后暴涨了百分之四十,这么说中国也是发了战争财,再远点两伊战争中国给两边都卖武器,连卢旺达大屠杀大量使用的砍刀也是从中国进口的。说的好像没有其他国发过战争财一样,都是纯白无暇
todd6034 发表于 2022-03-12 13:32

还不知道中国从俄罗斯进口能发财呢
只知道俄罗斯那些病虫害小麦都卖中国了
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xiaoruirui
回复 22楼hearty的帖子
一个有脑子的中国人,赞赞赞。
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huanger
回复 203楼hearty的帖子
这是真的吗?笑死了,当初中印,峨媒体也大都说是中方侵犯印度,这么快就忘了
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Haribough
顿巴斯地区的战乱,就是普京特意维持的。有几个目的:1)破坏乌克兰的经济。有一个正在进行的战争,当然会吓跑很多潜在的投资者,也让乌克兰不能专心搞经济。2)维持争议领土,这样乌克兰无法加入北约。北约章程规定,与其他国家有激烈领土争议的是不能加入北约的。3)维持一个继续动武的借口。
你想想,俄国的军力比乌克兰强多了,尤其是2014年那会,乌克兰的正规军才几千。乌克兰没有主动制造这个边境争端的动机。如果乌克兰希望夺回这个地区的控制权,它应该会积蓄力量,伺机一举反攻。在力量不够的时候,挑衅一个比你强大得多的邻居,是不合常理的。

alpha0 发表于 2022-03-12 15:40

你这不就相当于蒋介石的攘外必先安内的政策吗?但是有用吗?你不抵抗,领土一样会被蚕食。
就算老蒋也不敢明着说不抵抗。失土的责任是哪个政府都无法承受的。收回本国的被占领土怎么就算挑衅了?
z
zhou.ucar
你这不就相当于蒋介石的攘外必先安内的政策吗?但是有用吗?你不抵抗,领土一样会被蚕食。
就算老蒋也不敢明着说不抵抗。失土的责任是哪个政府都无法承受的。收回本国的被占领土怎么就算挑衅了?
Haribough 发表于 2022-03-12 18:52

在抗日战争爆发之前,蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
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centenario
好帖,坐看黄鹅们青筋暴露
z
zhou.ucar
加个视频吧,免得被人说胡说八道 https://www.bilibili.com/video/BV1Ri4y1k79N?share_source=copy_web
B
BotBotBot
lz你贴的2月18号那个帖子,https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2780341&fid=398&page=1 今早被原帖lz给换了内容,“最后编辑于2022/03/12 12:23:15”, 哈哈哈!!!
但是没用啊,回复中被引用了,“发表于2022-02-18 18:15”,https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2780341&fid=331&page=4
Olivia666 发表于 2022-03-12 13:48

哈哈哈这个楼主太搞笑了
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Haribough
在抗日战争爆发之前,蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
zhou.ucar 发表于 2022-03-12 19:03

哈哈,日本侵华的一个借口就是侨民被害。你可以查一下济南惨案和通州事件。
同样,日本不也是借口国民党代表英美利益,要将中国人民从英美殖民中解救出来吗?所以我说俄国这次侵略乌克兰,跟日本侵华从借口,到时间线都很相似。
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pwwq
哈哈,日本侵华的一个借口就是侨民被害。你可以查一下济南惨案和通州事件。
同样,日本不也是借口国民党代表英美利益,要将中国人民从英美殖民中解救出来吗?所以我说俄国这次侵略乌克兰,跟日本侵华从借口,到时间线都很相似。
Haribough 发表于 2022-03-12 19:45

即使这么简单明显的事情,
这里有些人最后的办法就是,
我不听我不听我不听

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janejanecat
太喜欢你写的了。非常佩服泽连斯基的非凡勇气。“一切反动派都是纸老虎”说得没错呢
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sclwj
在抗日战争爆发之前,蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
zhou.ucar 发表于 2022-03-12 19:03

你这论调就是要求完美受害者,就像穿着性感的女生被强暴了,你不骂施暴者,反而破口大骂女生谁让你穿这么性感,都是因为你的勾引所以强奸犯才施暴。明明俄国是个暴徒,你看不到周围国家对它的深恶痛绝,想办法自保,反而为侵略者站台,做人基本的良知都没了。
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mindstorm
你这论调就是要求完美受害者,就像穿着性感的女生被强暴了,你不骂施暴者,反而破口大骂女生谁让你穿这么性感,都是因为你的勾引所以强奸犯才施暴。明明俄国是个暴徒,你看不到周围国家对它的深恶痛绝,想办法自保,反而为侵略者站台,做人基本的良知都没了。
sclwj 发表于 2022-03-12 19:55

这种比喻感觉特别好笑
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lizGillies
你这论调就是要求完美受害者,就像穿着性感的女生被强暴了,你不骂施暴者,反而破口大骂女生谁让你穿这么性感,都是因为你的勾引所以强奸犯才施暴。明明俄国是个暴徒,你看不到周围国家对它的深恶痛绝,想办法自保,反而为侵略者站台,做人基本的良知都没了。
sclwj 发表于 2022-03-12 19:55

伊搞不好是D员吧,逻辑和斗争思维很有那么点劲儿 为了D的利益就是正确的 违背D的利益就是错误的 其他不管
B
Biden
太喜欢你写的了。非常佩服泽连斯基的非凡勇气。“一切反动派都是纸老虎”说得没错呢
janejanecat 发表于 2022-03-12 19:48

B
Biden
太喜欢你写的了。非常佩服泽连斯基的非凡勇气。“一切反动派都是纸老虎”说得没错呢
janejanecat 发表于 2022-03-12 19:48

老辉格
支持俄罗斯的人都是那种相信jb大拳头大说了算的傻逼 俄罗斯需要安全保证,尼玛你俄罗斯核武器一大把就挨着乌克兰,人家乌克兰有没有说南俄应该独立出来当缓冲区?
当然了,无力保卫自己的国家不配被当一个国家。 乌克兰证明了自己是当之无愧的欧洲之盾,理应得到支援和战后重建。
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woshizhuyilong
支持俄罗斯的人都是那种相信jb大拳头大说了算的傻逼 俄罗斯需要安全保证,尼玛你俄罗斯核武器一大把就挨着乌克兰,人家乌克兰有没有说南俄应该独立出来当缓冲区?
当然了,无力保卫自己的国家不配被当一个国家。 乌克兰证明了自己是当之无愧的欧洲之盾,理应得到支援和战后重建。
老辉格 发表于 2022-03-12 21:10

古巴导弹危机里美国怎么对古巴的?
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janejanecat

Biden 发表于 2022-03-12 20:21

你贴的这个像猴儿一样的男人是谁
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Wugelvshi
在抗日战争爆发之前,蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
zhou.ucar 发表于 2022-03-12 19:03

历史永远在重演,也许换了演员。
你既然问蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
当然有,从1928年就开始了,首先是在日本人已经大规模定居的东北开始的,和张学良联手,东北易帜,在12月29日通电全国,宣布遵守三民主义,服从国民政府,并在东北各省同时降下北洋政府的五色旗,换成南京国民政府的青天白日满地红旗。弄得日本人措手不及,两年后只好发动了九一八事变。
1932年伪满洲国成立,国民政府马上由施肇基提出抗议,并且正式向国联提出申诉;9月23日,国民政府政府就满洲事变照会美国政府,希望对方“深切关怀”。看看,国民政府在1932年就和准备依靠美国人了。
东北抗联一直是在东北沦陷区(也就是伪满洲国)发动对日,以及对伪满军队(可算中国人)作战,虽然会有包括日本,满洲居民在内的人被波及,这个不是纳粹,是对日本侵略者的反击。
在31年起,全国抗日游行不断,侵略者假借“日侨”抱怨遭到骚扰。
1935年5月,日本在河北利用义勇军孙永勤事件和在天津的亲日新闻记者胡恩溥、白逾桓先后被杀事件,向国民党政府提出对华北统治权的无理要求,并以武力相要挟,最后迫使国民党政府与日本签订《何梅协定》,但蒋介石从来没有真正签字,日本人很生气。
同在1935年,闲话皇帝发表,日本声称《新生》侮辱天皇,友邦惊诧。
但这时候,蒋介石其实还是希望和日本和解,消极抗日,终于在1936年12月12日爆发了双十二西安事变,各方要求蒋介石抗日,在周总理,以及毛主席领导的中共协助调停下,蒋介石同意抗日,抗日民族统一战线成立。也就是说,在日本发动全面侵华战争以前,蒋介石已经被迫站队了,不过这时候,蒋介石还心存侥幸,以为和日本打不起来。
同时在这时候,蒋介石仍然忙着和美国搞好关系,联美抗日,中美定期航线在1937年4月开通。 1937年初,中国国民政府和苏联就开始商讨合作,联苏抗日,终于在南京正式签订《中苏互不侵犯条约》打开了苏联对华援助的大门
1937年7月7日,卢沟桥事变,中日战争全面爆发。
你知道这时候美国人做了什么么?因为怕惹恼日本,美国总统罗斯福在1937年9月14日宣布禁向中国运送军火。当然美国人也和这次一样,做足了抗议的面子。
1937年11月,蒋介石逃亡重庆,12月南京陷落,日本侵略者发动了南京大屠杀。
1940年,原属国民党的前行政院院长汪精卫受日军扶植,于南京又另组一南京国民政府
1941年12月7日,终于美国人搬起石头砸自己的脚,珍珠港事件,美国参战。
国军丢了半壁江山,但仍然不屈不挠,八年(或十四年)抗战,走过了一个壮烈而伟大的历程。
历史总是惊人的相似。
V
VMC
古巴导弹危机里美国怎么对古巴的?
woshizhuyilong 发表于 2022-03-12 21:11

使用了英俊潇洒的肯尼迪总统的个人魅力?
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monmon1111
历史永远在重演,也许换了演员。
你既然问蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
当然有,从1928年就开始了,首先是在日本人已经大规模定居的东北开始的,和张学良联手,东北易帜,在12月29日通电全国,宣布遵守三民主义,服从国民政府,并在东北各省同时降下北洋政府的五色旗,换成南京国民政府的青天白日满地红旗。弄得日本人措手不及,两年后只好发动了九一八事变。
1932年伪满洲国成立,国民政府马上由施肇基提出抗议,并且正式向国联提出申诉;9月23日,国民政府政府就满洲事变照会美国政府,希望对方“深切关怀”。看看,国民政府在1932年就和准备依靠美国人了。
东北抗联一直是在东北沦陷区(也就是伪满洲国)发动对日,以及对伪满军队(可算中国人)作战,虽然会有包括日本,满洲居民在内的人被波及,这个不是纳粹,是对日本侵略者的反击。
在31年起,全国抗日游行不断,侵略者假借“日侨”抱怨遭到骚扰。
1935年5月,日本在河北利用义勇军孙永勤事件和在天津的亲日新闻记者胡恩溥、白逾桓先后被杀事件,向国民党政府提出对华北统治权的无理要求,并以武力相要挟,最后迫使国民党政府与日本签订《何梅协定》,但蒋介石从来没有真正签字,日本人很生气。
同在1935年,闲话皇帝发表,日本声称《新生》侮辱天皇,友邦惊诧。
但这时候,蒋介石其实还是希望和日本和解,消极抗日,终于在1936年12月12日爆发了双十二西安事变,各方要求蒋介石抗日,在周总理,以及毛主席领导的中共协助调停下,蒋介石同意抗日,抗日民族统一战线成立。也就是说,在日本发动全面侵华战争以前,蒋介石已经被迫站队了,不过这时候,蒋介石还心存侥幸,以为和日本打不起来。
但这时候,蒋介石仍然忙着和美国搞好关系,联美抗日,中美定期航线在1937年4月开通。 1937年初,中国国民政府和苏联就开始商讨合作,联苏抗日,终于在南京正式签订《中苏互不侵犯条约》打开了苏联对华援助的大门
1937年7月7日,卢沟桥事变,中日战争全面爆发。
你知道这时候美国人做了什么么?因为怕惹恼日本,美国总统罗斯福在1937年9月14日宣布禁向中国运送军火。当然美国人也和这次一样,做足了抗议的面子。
1937年11月,蒋介石逃亡重庆,12月南京陷落,日本侵略者发动了南京大屠杀。
1940年,原属国民党的前行政院院长汪精卫受日军扶植,于南京又另组一南京国民政府
1941年12月7日,终于美国人搬起石头砸自己的脚,珍珠港事件,美国参战。
历史总是惊人的相似。

Wugelvshi 发表于 2022-03-12 21:31

“美国人搬起石头砸自己的脚,珍珠港事件,美国参战”????? 珍珠港事件是美国人搬起石头砸自己的脚????这话是美国人说的?日本人说的?国民党人说的?土共说的?还是单细胞草履虫说的?
W
Wugelvshi
古巴导弹危机里美国怎么对古巴的?
woshizhuyilong 发表于 2022-03-12 21:11

直接怼苏联,没有去砸烂古巴。
c
centenario
回复 243楼Wugelvshi的帖子
美国根本不是搬起石头砸自己脚,你就告诉我二战的最大收益者是谁?
W
Wugelvshi
“美国人搬起石头砸自己的脚,珍珠港事件,美国参战”????? 珍珠港事件是美国人搬起石头砸自己的脚????这话是美国人说的?日本人说的?国民党人说的?土共说的?还是单细胞草履虫说的?
monmon1111 发表于 2022-03-12 21:40

不是我说的,国民党和共产党估计都说过
下面的是引用: 在事变的前一天,华盛顿还在进行美日谈判,日本的欺骗伎俩和太平洋上的巨大损失,让坐在轮椅上的总统罗斯福表现出罕见的愤怒和激动。珍珠港事件,正好印证了中国人形容蠢人的一句老话:搬起石头砸自己的脚。美国政府官员正是这类愚蠢之人。在第二次世界大战爆发之初,美国人自以为聪明,采取中立的态度和立场,向交战双方输送大量军火。黄金、白银滚滚而来,大发战争之财。结果是自己酿出的苦酒,还得由自己把它喝下去。
https://ucweb.m.sohu.com/n/346428248/
c
chengyixiaohao
使用了英俊潇洒的肯尼迪总统的个人魅力?

VMC 发表于 2022-03-12 21:34

还在这里不消停。美国既没有入侵古巴,也没有对背后的苏联发起核威胁。反而以外交手段化解了危机。 国家利益面前,美国也不是什么小白。但是跟动不动就核威胁的流氓相比,还是有很大差距。
c
chengyixiaohao
“美国人搬起石头砸自己的脚,珍珠港事件,美国参战”????? 珍珠港事件是美国人搬起石头砸自己的脚????这话是美国人说的?日本人说的?国民党人说的?土共说的?还是单细胞草履虫说的?
monmon1111 发表于 2022-03-12 21:40

美国最开始卖能源给日本,总觉得自己可以壁上观。最后亚太争夺,不再给日本输血,最后就导致了珍珠港事件。美国肯定不是纯洁的天使,但是最后对利益绑定下的盟国是很够意思的。没有美国的支援,中国肯定说日语了。英国更指不上了,国民党的远征军受损失惨重,跟英国的袖手旁观有很大关系。不要以为同一战线的战友都够意思,美国在这点上做得真的不错。
W
Wugelvshi
回复 243楼Wugelvshi的帖子
美国根本不是搬起石头砸自己脚,你就告诉我二战的最大收益者是谁?
centenario 发表于 2022-03-12 21:43

你可以说美国人假惺惺,作为一个最大的受益者,还一天到晚的反思,怎么能避免二战。
也许美国人应该反思的是,怎么没有早点发动二战。
联合国的成立,就是为了避免第三次世界大战。
说实话,即便是这次美国北约先是隔岸观火,然后引火上身,然后美军参战,砸烂欧洲,美国估计最终还是可以获利,但是也一定会有人说美国是搬起石头砸自己的脚。
m
monmon1111
不是我说的,国民党和共产党估计都说过
下面的是引用: 在事变的前一天,华盛顿还在进行美日谈判,日本的欺骗伎俩和太平洋上的巨大损失,让坐在轮椅上的总统罗斯福表现出罕见的愤怒和激动。珍珠港事件,正好印证了中国人形容蠢人的一句老话:搬起石头砸自己的脚。美国政府官员正是这类愚蠢之人。在第二次世界大战爆发之初,美国人自以为聪明,采取中立的态度和立场,向交战双方输送大量军火。黄金、白银滚滚而来,大发战争之财。结果是自己酿出的苦酒,还得由自己把它喝下去。
https://ucweb.m.sohu.com/n/346428248/
Wugelvshi 发表于 2022-03-12 21:47

你这么说我就明白了,是土共发给“单细胞草履虫”上班/洗脑用的中文学习资料说的,难怪难怪。
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woshizhuyilong
你这么说我就明白了,是土共发给“单细胞草履虫”上班/洗脑用的中文学习资料说的,难怪难怪。
monmon1111 发表于 2022-03-12 22:01

国民党也指控美国向日本卖战争物资
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Wugelvshi
你这么说我就明白了,是土共发给“单细胞草履虫”上班/洗脑用的中文学习资料说的,难怪难怪。
monmon1111 发表于 2022-03-12 22:01

不过美国人这次的做法和80多年前的抗战也没啥区别,80多年前,美国对日也是切断了贸易,也是承诺坚决不参战,直到战火烧到了家门口。
其实全世界也都一样,1937年中日战争爆发的时候,世界各国也都是作壁上观,少量国家给了些援助,民间援助也一直有,外国志愿者也一直存在,加拿大还贡献了一个白求恩。
但真正维持战争只能靠国民政府,一个一个会战打过来,虽然丢了半壁江山,但一直不屈不挠。最终盟军大规模军事援助还是得等到珍珠港事件爆发。

V
VMC
还在这里不消停。美国既没有入侵古巴,也没有对背后的苏联发起核威胁。反而以外交手段化解了危机。 国家利益面前,美国也不是什么小白。但是跟动不动就核威胁的流氓相比,还是有很大差距。
chengyixiaohao 发表于 2022-03-12 21:51

美国那次是没有入侵古巴。但对苏联的手段,那能叫“外交手段”?真能扯啊。。。 至于没有发起核威胁,您自个儿去查查,提示:“The next day at 10:00 pm EDT, the US raised the readiness level of SAC forces to DEFCON 2.”
有啥观点不要紧,您支持俄罗斯,支持乌克兰,支持西班牙,甚至支持迪丽热巴,都没问题。但起码要尊重事实吧?
s
seven77seven
历史永远在重演,也许换了演员。
你既然问蒋介石有没有变着法惹日本,支持各种纳粹组织杀日本人,还试图加入一个反日联盟。有吗?
当然有,从1928年就开始了,首先是在日本人已经大规模定居的东北开始的,和张学良联手,东北易帜,在12月29日通电全国,宣布遵守三民主义,服从国民政府,并在东北各省同时降下北洋政府的五色旗,换成南京国民政府的青天白日满地红旗。弄得日本人措手不及,两年后只好发动了九一八事变。
1932年伪满洲国成立,国民政府马上由施肇基提出抗议,并且正式向国联提出申诉;9月23日,国民政府政府就满洲事变照会美国政府,希望对方“深切关怀”。看看,国民政府在1932年就和准备依靠美国人了。
东北抗联一直是在东北沦陷区(也就是伪满洲国)发动对日,以及对伪满军队(可算中国人)作战,虽然会有包括日本,满洲居民在内的人被波及,这个不是纳粹,是对日本侵略者的反击。
在31年起,全国抗日游行不断,侵略者假借“日侨”抱怨遭到骚扰。
1935年5月,日本在河北利用义勇军孙永勤事件和在天津的亲日新闻记者胡恩溥、白逾桓先后被杀事件,向国民党政府提出对华北统治权的无理要求,并以武力相要挟,最后迫使国民党政府与日本签订《何梅协定》,但蒋介石从来没有真正签字,日本人很生气。
同在1935年,闲话皇帝发表,日本声称《新生》侮辱天皇,友邦惊诧。
但这时候,蒋介石其实还是希望和日本和解,消极抗日,终于在1936年12月12日爆发了双十二西安事变,各方要求蒋介石抗日,在周总理,以及毛主席领导的中共协助调停下,蒋介石同意抗日,抗日民族统一战线成立。也就是说,在日本发动全面侵华战争以前,蒋介石已经被迫站队了,不过这时候,蒋介石还心存侥幸,以为和日本打不起来。
同时在这时候,蒋介石仍然忙着和美国搞好关系,联美抗日,中美定期航线在1937年4月开通。 1937年初,中国国民政府和苏联就开始商讨合作,联苏抗日,终于在南京正式签订《中苏互不侵犯条约》打开了苏联对华援助的大门
1937年7月7日,卢沟桥事变,中日战争全面爆发。
你知道这时候美国人做了什么么?因为怕惹恼日本,美国总统罗斯福在1937年9月14日宣布禁向中国运送军火。当然美国人也和这次一样,做足了抗议的面子。
1937年11月,蒋介石逃亡重庆,12月南京陷落,日本侵略者发动了南京大屠杀。
1940年,原属国民党的前行政院院长汪精卫受日军扶植,于南京又另组一南京国民政府
1941年12月7日,终于美国人搬起石头砸自己的脚,珍珠港事件,美国参战。
国军丢了半壁江山,但仍然不屈不挠,八年(或十四年)抗战,走过了一个壮烈而伟大的历程。
历史总是惊人的相似。

Wugelvshi 发表于 2022-03-12 21:31

然而今天相当多的国人在指责乌克兰抵抗侵略,这简直令人惊诧万分
b
buzhidao2000
然而今天相当多的国人在指责乌克兰抵抗侵略,这简直令人惊诧万分
seven77seven 发表于 2022-03-12 23:13

想必他们现在能和汪精卫共情了。
“亡国论”的代表人物是国民党副总裁汪精卫。
卢沟桥事变后,汪精卫在他的各种演说中大肆宣称“战必大败”的“亡国论”,其代表作是题为《最后关头》的讲话。
其中,汪精卫用这样的语言描述了誓死抗战的结局:“牺牲两字是严酷的,我们牺牲自己,我们并且要牺牲全国同胞一齐牺牲。因为我们是弱国,我们是弱国之民,我们所谓抵抗,无他内容,其内容只是牺牲。”
“我们并且因为不愿自己牺牲之后,看见自己的同胞去做傀儡,所以我们必定要强迫我们的同胞一齐牺牲,不留一个傀儡的种子。无论是通都大镇,还是荒村僻壤,必使人与地倶成灰烬。”
“我们牺牲完了,我们抵抗之目的也达到了”。
汪精卫的核心观点是:中国要抵抗外来侵略,其结果只能是民族与国家“倶成灰烬”。那么,照此推论,中国浴血抗战的意义何在?
继《最后关头》之后,汪精卫又发表了《大家要说老实话大家要负责任》的讲话,通篇以阴阳怪气之语暗示坚持抗战是对国家的不负责任:“和呢,是会吃亏的,就老实的承认吃亏,并且求于吃亏之后,有所抵偿。战呢,是会打败仗的,就老实的承认打败仗,败了再打,打了再败,败个不已,打个不已,终于打出一个由亡而存的局面来。”
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sillynut
普京真的是很low,这么多年就会下三滥的谋杀下毒调查他的新闻记者,竞选对手,本来是东厂太监愣给打造成民族英雄。比隔壁小学生强一丢丢就以为能藐视世界了。
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wcy19491983
回复 1楼buzhidao2000的帖子
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Tinysteps
转发一个上周看到的总结
打得快是闪电战,打得慢是在谈判。打得好是碾压战,打得糟是爹心善。导弹差是库存少,炸民房是乌在干,进的去是穿插好,进不去是迁回战,撤的走是爹放行,撤不走是乌阻拦,有反对是五十万,哪怕爹让领盒饭,举世界反对都不算,我爹家里有核弹。
现在要转进到生化战了—反正坏事都是乌在干。
hearty 发表于 2022-03-11 11:37

lz和这位都太油菜花了
不系只舟
以前有个电影,鬼子来了,讲的就是老百姓把抗日分子绑了送给日本人
中国人不喜欢对抗强权(听话),但是很喜欢声讨不听话的人
zhaopk 发表于 2022-03-12 02:07

还有人敢拍这种电影,在国内被禁了吧?不过也只能禁墙内,禁不了全世界,互联网是有记忆的
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chengyixiaohao
美国那次是没有入侵古巴。但对苏联的手段,那能叫“外交手段”?真能扯啊。。。 至于没有发起核威胁,您自个儿去查查,提示:“The next day at 10:00 pm EDT, the US raised the readiness level of SAC forces to DEFCON 2.”
有啥观点不要紧,您支持俄罗斯,支持乌克兰,支持西班牙,甚至支持迪丽热巴,都没问题。但起码要尊重事实吧?

VMC 发表于 2022-03-12 23:05

你必须要先解释什么是SAC,然后再看这个level 2. 最后关头美国打了吗?最后大家达成协议难道不是外交手段?你们这几个ID翻来覆去就是美国怎么应对古巴。古巴最后的结果没有遭到入侵,虽然背后的主子已有行动。说了没有入侵,你们又拿1902年以前的事情扯美国曾经驻军古巴。
我都为你们的培训系统感到羞耻。啥水平还出来现?
不系只舟
中国是农耕文明,出于定期治理水患,抵御北方游牧民族等原因,需要大一统政府。所以对于统治阶级有一定的容忍度。如果日本人当年没有那么残暴,说不定成为第二个满清也未可知。可惜历史没有假设,日本人的所作所为迅速激起全体中国人的极大愤怒,把一盘散沙的民国凝聚成一个现代民族国家,喊一声打鬼子就能扯起一支队伍。这样的侵略者不失败,那就怪了。 今天的俄罗斯军队比当年的日本军队如何,各位自己心里都有一杆秤。对于俄军的结局,也都有自己的判断
zhou.ucar 发表于 2022-03-12 02:20

对啊,历史都是胜利者书写的,如果日本人不那么残暴,像清军入关一样,休养生息,安抚百姓,可能是一下一个清朝也不一定。
清朝和元朝都是外族统治中国,成吉思汗还成了民族英雄,这些都是不同文不同种不同语言统治者。
其实我们现在讲的普通话并不是汉话,是满洲话,英语的普通话就叫Mandain.
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Wugelvshi
然而今天相当多的国人在指责乌克兰抵抗侵略,这简直令人惊诧万分
seven77seven 发表于 2022-03-12 23:13

因为绝大多数国人已经不记得中国抵抗侵略的这段历史,而是非常奇怪的用侵略者的眼光去看世界。
日本直到现在都有人认为,中日战争日本是被迫应战,南京大屠杀是尚无定论。这种荒谬理由,到现在在日本都有市场。我一直不理解,但从很多国人对乌克兰的指责中,我基本理解了其逻辑线。
这个眼光,其实就是日本在1930年的世界观,在1930年,日本觉得中国挡住了它大东亚共荣的美梦。中国作为一个亚洲大陆上的大国,如果倒向欧美,从日本的角度,对日本帝国的崛起就是个巨大威胁。那这个威胁,就一定要去除。普京和伊藤博文,近卫文麿,东条英机一样,都有一个帝国梦。对了,还有一个我们不太宣传的日本战时的宣传口号,大东亚共荣是日本帮助亚洲各国从西方列强的统治中解脱出来,日本自己的对内宣传是,解放亚洲,大东亚共荣,建设亚洲人的亚洲。
另一方面,对中国,虽然日本占领了很多地方,但很多人没有注意的是,日本本质是采用了扶植傀儡的做法,而并没有直接吞并(台湾例外)。无论是伪满洲国,或者是汪精卫南京政府,这个教科书,普京说不定觉得不错,也会采用相同策略。
美国的做法无可厚非,永远是自己的利益至上。说不定,美国现在放任普京,也许在等另一个珍珠港的到来。
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Wugelvshi
对啊,历史都是胜利者书写的,如果日本人不那么残暴,像清军入关一样,休养生息,安抚百姓,可能是一下一个清朝也不一定。
清朝和元朝都是外族统治中国,成吉思汗还成了民族英雄,这些都是不同文不同种不同语言统治者。
其实我们现在讲的普通话并不是汉话,是满洲话,英语的普通话就叫Mandain.
不系只舟 发表于 2022-03-13 00:27

清军很残暴的好不好,嘉定三屠,扬州十日,南昌,大同都是屠城。但是清朝统治了两百多年,就洗白了。
元朝也很残暴的。也被洗白了。
如果日本真的站住了,现在离1931年,90多年过去了,搞不好日本人也洗白了。估计我们现在说中文,也都带着日本味道了。
就算日本没站住,也会出现那种伪日货元气森林,还要打个日本株式会社的名字。

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zhou.ucar
对啊,历史都是胜利者书写的,如果日本人不那么残暴,像清军入关一样,休养生息,安抚百姓,可能是一下一个清朝也不一定。
清朝和元朝都是外族统治中国,成吉思汗还成了民族英雄,这些都是不同文不同种不同语言统治者。
其实我们现在讲的普通话并不是汉话,是满洲话,英语的普通话就叫Mandain.
不系只舟 发表于 2022-03-13 00:27

“普通话是满洲话”,要是满族后裔阎崇年等人听了会吐血的。
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Mintcafe
对啊,历史都是胜利者书写的,如果日本人不那么残暴,像清军入关一样,休养生息,安抚百姓,可能是一下一个清朝也不一定。
清朝和元朝都是外族统治中国,成吉思汗还成了民族英雄,这些都是不同文不同种不同语言统治者。
其实我们现在讲的普通话并不是汉话,是满洲话,英语的普通话就叫Mandain.
不系只舟 发表于 2022-03-13 00:27

。。。。mandarin不是满,是官话的英译,大概来自葡萄牙语mandarim, 意思是官员,耶稣会在明代对于中国官场通用的语调起的名字,满语叫做manchu, 而普通话的英文是standard chinese, 我们说的普通话是base在北京官话上面滴。因为历史久远加上一再的地区融合,现代汉语的调子和古代汉语大概有很多不同,但它们毫无疑问都是属于汉语族,使用汉字考古发掘出来的千年前的文献我们都看得懂,或者最少能看得懂字。你从神马地方学到的普通话叫满洲话的,看了三遍才敢确认我没看错🤣
M
Mintcafe
“普通话是满洲话”,要是满族后裔阎崇年等人听了会吐血的。
zhou.ucar 发表于 2022-03-13 00:38

是个华人大概都会吐血
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buzhidao2000
因为绝大多数国人已经不记得中国抵抗侵略的这段历史,而是非常奇怪的用侵略者的眼光去看世界。
日本直到现在都有人认为,中日战争日本是被迫应战,南京大屠杀是尚无定论。这种荒谬理由,到现在在日本都有市场。我一直不理解,但从很多国人对乌克兰的指责中,我基本理解了其逻辑线。
这个眼光,其实就是日本在1930年的世界观,在1930年,日本觉得中国挡住了它大东亚共荣的美梦。中国作为一个亚洲大陆上的大国,如果倒向欧美,从日本的角度,对日本帝国的崛起就是个巨大威胁。那这个威胁,就一定要去除。普京和伊藤博文,近卫文麿,东条英机一样,都有一个帝国梦。对了,还有一个我们不太宣传的日本战时的宣传口号,大东亚共荣是日本帮助亚洲各国从西方列强的统治中解脱出来,日本自己的对内宣传是,解放亚洲,大东亚共荣,建设亚洲人的亚洲。
另一方面,对中国,虽然日本占领了很多地方,但很多人没有注意的是,日本本质是采用了扶植傀儡的做法,而并没有直接吞并(台湾例外)。无论是伪满洲国,或者是汪精卫南京政府,这个教科书,普京说不定觉得不错,也会采用相同策略。
美国的做法无可厚非,永远是自己的利益至上。说不定,美国现在放任普京,也许在等另一个珍珠港的到来。

Wugelvshi 发表于 2022-03-13 00:32

非常有见地的看法和深入的历史知识 介绍,让我们从不同的角度看待理解战争的缘起和战争中人民的心理,很棒。 几乎可以和现在的俄乌战争彼此参照对比。 所有现在俄罗斯宣传的这些东西,其实都不是啥新鲜玩意,历史上的侵略派、绥靖派,投降派全都想到并做过了。