泽连斯基向欧洲人民发表视频讲话:我确信我们会赢,这将是整个民主世界的胜利(全文)

迷迭香的愿望
新泽西LUKOIL加油连锁店 政府给BAN了 理由就是它家的老板是俄国人
老板说 我是美国公民 我的油也是从美国原油买的 我下面所有的员工也是美国人
政府说 欢迎你的员工加入劳动市场的大军找工作
Jaelynleaf 发表于 2022-03-05 00:11

老板美国人,员工美国人,用的油也是美国的,那为啥要加盟一个俄罗斯的品牌?这是挂羊头卖狗肉吗?
t
trayanh
有人倒是什么都亲自部署亲自指挥,指挥进一个坑又一个坑

bebe 发表于 2022-03-04 23:16

然后国内一起赞美,从一个胜利走向另一个胜利
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Mintcafe
老板美国人,员工美国人,用的油也是美国的,那为啥要加盟一个俄罗斯的品牌?这是挂羊头卖狗肉吗?
迷迭香的愿望 发表于 2022-03-05 01:18

大概是人家买特许经营权的时候没有像华人某些ID学习,随时随刻分清敌我,政治觉悟太低了吧,这家公司刚声明反战的。
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CleverBeaver
新泽西LUKOIL加油连锁店 政府给BAN了 理由就是它家的老板是俄国人
老板说 我是美国公民 我的油也是从美国原油买的 我下面所有的员工也是美国人
政府说 欢迎你的员工加入劳动市场的大军找工作
Jaelynleaf 发表于 2022-03-05 00:11

太糟心了
A
Alaska_Dallas
他还是不错的。有勇气保卫自己的祖国。不畏强权。 不管最后战争乌克兰是输是赢。都佩服他。 愿上帝保佑乌克兰!
迷迭香的愿望
大概是人家买特许经营权的时候没有像华人某些ID学习,随时随刻分清敌我,政治觉悟太低了吧,这家公司刚声明反战的。
Mintcafe 发表于 2022-03-05 01:36

我不懂特许经营权包括什么,不应该是特许经营某品牌的产品吗?结果老板员工再到油都是美国的,那这个俄罗斯加油站连锁公司到底给加盟店提供什么呢?提供个名字?这算啥特许经营?这不是挂羊头卖狗肉?
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dugudugu
绑架了自己国家还不够,还要绑架整个欧洲。
d
dugudugu
演员要是跑了,戏怎么演下去呢?乌克兰人民真倒霉,摊上这么个不懂政治的戏子。
嘎小鸭
回复 115楼mimipuma的帖子
呵呵,赶快把#istandwithputin在自己social media上贴出来,就问你敢吗?不敢的话你还有脸说人家?
retiep 发表于 2022-03-04 18:33

在这儿闲的管别人social media, 赶紧行动加入乌克兰志愿军,打嘴跑的正义一毛不值
彭久舍
本来还同情乌克兰,现在看这傻x 各种表演根本就是拉全世界下水,不管乌克兰百姓死活。 普京才出兵20万,俄罗斯兵力一共200万。普京还没有开始。乌克兰一共25万兵力。 最初的好好的谈判机会也作掉了。还要求普京归还克里米亚。不先掂量一下自己的斤两,尤其在欧美没有承诺出兵援助的情况下。 本来普京要求只要乌克兰宣布保持中立就退兵。 现在搞到普京要做大,全面占领。 所谓识时务者为俊杰,这个傻x, 为了所谓的英雄主义情结,害惨了乌克兰。
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ReesWitherspoon
这次民主世界丢的人还不够大嘛?俄罗斯猫都被制裁了啧啧啧
magnoliaceae 发表于 2022-03-04 16:55

全世界不但会制裁俄罗斯的一切, 还会把它慢慢勒死. 以后就靠土共去供养俄罗斯了. 你不服也没用.
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huashan2018
本来还同情乌克兰,现在看这傻x 各种表演根本就是拉全世界下水,不管乌克兰百姓死活。 普京才出兵20万,俄罗斯兵力一共200万。普京还没有开始。乌克兰一共25万兵力。 最初的好好的谈判机会也作掉了。还要求普京归还克里米亚。不先掂量一下自己的斤两,尤其在欧美没有承诺出兵援助的情况下。 本来普京要求只要乌克兰宣布保持中立就退兵。 现在搞到普京要做大,全面占领。 所谓识时务者为俊杰,这个傻x, 为了所谓的英雄主义情结,害惨了乌克兰。
彭久舍 发表于 2022-03-05 04:39

其他的错误观点我就不说了,俄罗斯的总兵力也就90万,咋跑出200万人来了。
俄罗斯人口总共1.5亿,20-29岁的青年1700万,其中男性只有800万人。。。若200万人参军,那青年男性有四分之一都在军队。。。
彭久舍
回复 316楼huashan2018的帖子
加上后备军总人数是195万。你去狗一下数据。
彭久舍
回复 315楼ReesWitherspoon的帖子
你代表全世界?起码现在知道中国印度都在支持俄罗斯。 另外有永久和平国。 最想制裁俄罗斯的就是美国。 欧洲国家迫于压力跟从。
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huashan2018
回复 316楼huashan2018的帖子
加上后备军总人数是195万。你去狗一下数据。
彭久舍 发表于 2022-03-05 05:23

你用俄罗斯正规军+后备军的数量, 去对乌克兰正规军的数量, 那乌克兰的后备军被你吃了么
公用99999
歪个楼为什么用的是zoom不是team?
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chainshore
我不懂特许经营权包括什么,不应该是特许经营某品牌的产品吗?结果老板员工再到油都是美国的,那这个俄罗斯加油站连锁公司到底给加盟店提供什么呢?提供个名字?这算啥特许经营?这不是挂羊头卖狗肉?
迷迭香的愿望 发表于 2022-03-05 02:18

就是加盟店的意思呗,类似于奶茶店面包房,品牌方是俄国公司,酱紫
B
BestThingsGivenToMe
这个我看来英文的推,说这些被“naked”的是当地利用现在的混乱局面搞偷窃的。
ocmom 发表于 2022-03-04 18:18


对,现在网络信息混乱,特别是看图/clip说话,得自己多确认信息
B
BestThingsGivenToMe

给平民发枪是负责人?限制男性公民出境是民主?只听说过自愿当兵的,没听过无差别抓壮丁的!
本人反对战争,同时也反对任何无谓的牺牲。、
别拿中国抗日来说事儿,抗日是要占领你奴役你,能一样吗?
想让我原谅这个演戏的猴子,可以,等战争结束的时候,他以死谢罪对本国平民发枪导致的无谓牺牲就行。
这就是个会演戏的骗子。
mimipuma 发表于 2022-03-04 18:20

你怎么知道人家不是自愿去领枪的? 不是成年人没有犯罪记录才能去申请的,不是要在案登记每一把枪和子弹数量之后要归还的? 上面有位朋友说的对,每个韭菜只能看到一部分信息,甚至是被manipulated 信息,不要用自己仅有的部分信息去揣测人家是傻子才会干的事情。
B
BestThingsGivenToMe

照片呢?证据呢?有出来到街头和民众互动吗?有慰问伤员吗?
mimipuma 发表于 2022-03-04 18:25

就算在当地,人家有必要要出来做你认知里想别人做的事情吗?为了证明给你看?想太多了….
B
BestThingsGivenToMe

对的!这就是我对这个人渣的真实感受。他坑国民,坑欧盟,明知道NATO不参与根本不可能赢,就是要把乌克兰人的血流干。
mimipuma 发表于 2022-03-04 18:27

这俩id 各种事件都三观一致,恭喜
t
tgaa
都是把国民榨干
B
BestThingsGivenToMe
你我都是读法律的 你觉得法律有绝对公正吗? 诚实地说,经过这几年 我想转行 赚钱 这个世界是钱在说话
简直绝望了

Jaelynleaf 发表于 2022-03-05 00:21

这个世界确实是钱和权利在说话,这次更深刻的意识到这点。俄乌,好比猫和老鼠,生为老鼠是原罪,猫玩老鼠,猫控制节奏老鼠反抗呼救都是原始的本性。幕后操纵获既得利益的钱和权利更是笑而不语。
B
BestThingsGivenToMe

美国看到俄罗斯在边境集结重兵后,第一时间就公开宣布自己不会出兵。。。 这是盼着俄罗斯动手呢,还是盼着俄罗斯动手呢。。。

Namama 发表于 2022-03-04 20:01

这叫渔翁得利…..
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BestThingsGivenToMe
看你急得,把黑白颠倒成这样,你累不累啊?被侵略的反而要被审判定罪了……你自己重复一遍你说的话,觉得塞牙不?
ssxx18 发表于 2022-03-04 20:23

被侵略的不能反抗,不能袭击,不能求救,只应该打开城门,民众挥舞俄旗,敲锣打鼓,欢天喜地夹道欢迎军队入城,而军队唱着爱人民,不拿群众一针一线的歌。这画面才算称为正常是吧……
B
BestThingsGivenToMe
你有什么证据吗?链接呢?
鹅毛坦克炮击核电厂大楼,该就是善意之举罗
cintiman 发表于 2022-03-04 19:15

有人破门而入,说你们家里人不准反抗,立刻离开你家,我要占领你家且铲为平地。这家人是应该欢天喜地的离开并感恩戴德呢,还是感恩戴德呢?
d
dragonfire
你可以纠结对错 但是无谓的硬钢只会增加伤亡
CleverBeaver 发表于 2022-03-04 23:08

转移话题你一把好手。
贝壳的贝
我就想知道他是如何确信乌克兰一定会赢的? 欧洲和美国已经明确表态不会派兵了。这场战争哪怕有一半的可能会赢,我都觉得是值得的。就怕最后死了人还丢了领土。
贝壳的贝
有人破门而入,说你们家里人不准反抗,立刻离开你家,我要占领你家且铲为平地。这家人是应该欢天喜地的离开并感恩戴德呢,还是感恩戴德呢?
BestThingsGivenToMe 发表于 2022-03-05 06:53

这取决于我们家人的战斗力。如果一看就打不过,我会想着先报警。确定警察无法赶来,那我肯定就先撤了。还有,千万别没事儿挑衅入侵者。
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dealdep
如果司机总统再坚持不回应普京的纳粹指控,我就没法认为乌克兰是无辜的。
普京一开始就提出指控———你乌克兰是纳粹! 司机总统,你得回应啊,你得说没这回事儿!你丫一会一个舆论,就是不回应这茬,是啥意思?
看得我有点着急啊!
J
JJsHere
这次民主世界丢的人还不够大嘛?俄罗斯猫都被制裁了啧啧啧
magnoliaceae 发表于 2022-03-04 16:55

你能在这里自由的批评民主世界,还不时占了民主的光? 民主是一面镜子,镜子里反射的是人性。不要以人性的暇癖来攻击镜子。
M
Microdisney
如果司机总统再坚持不回应普京的纳粹指控,我就没法认为乌克兰是无辜的。
普京一开始就提出指控———你乌克兰是纳粹! 司机总统,你得回应啊,你得说没这回事儿!你丫一会一个舆论,就是不回应这茬,是啥意思?
看得我有点着急啊!
dealdep 发表于 2022-03-05 09:34

指控别人是纳粹就能灭国吗,你也是够纳粹的,普京不把你干掉就不是无辜的
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mimipuma
我就想知道他是如何确信乌克兰一定会赢的? 欧洲和美国已经明确表态不会派兵了。这场战争哪怕有一半的可能会赢,我都觉得是值得的。就怕最后死了人还丢了领土。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 09:20


他知道赢不了,为了自己的虚荣,让国民死的多一点。反正在前线的不是他,死的不是他。
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mimipuma
啊?有哪次打仗不死平民的吗?没有吧?不死自己的平民是因为在别人国家打的仗啊,乌克兰平民死伤你只怪乌克兰总统不怪普京这屁股也太歪了吧?至少你说个这俩都不是东西也算你有三观,结果你这上蹿下跳的就把普京给摘出去了?
迷迭香的愿望 发表于 2022-03-04 20:54


如果现在乌克兰入侵俄罗斯,普金给俄罗斯平民发枪还禁止公民离境,普金不也是一样要被骂的劈头盖脸的吗? 怎么就是把普金摘出去了呢?
你知道劝架的时候都劝那个还有理智的,那个疯掉的,一般人都不会劝,只会劝那个还有点理智的人赶紧带着民众跑... 结果,以为还有点理智的那个,是个行为表演艺术家,压根不在乎民众的死活。
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heyykitty0
如果司机总统再坚持不回应普京的纳粹指控,我就没法认为乌克兰是无辜的。
普京一开始就提出指控———你乌克兰是纳粹! 司机总统,你得回应啊,你得说没这回事儿!你丫一会一个舆论,就是不回应这茬,是啥意思?
看得我有点着急啊!
dealdep 发表于 2022-03-05 09:34

Poroshenko's loss must have been a huge shock to Russia. Such a massive shock that instead of adjusting the propaganda, they decided to give the Nazi label to Zelensky — whom they supported themselves. And even claim Zelensky to be a part of the “Junta”, although he played ABSOLUTELY no political role in the Maidan. He was not even the comedian yet he became known as before he became president. He was just a random actor. Russian propaganda is basically stuck in the February of 2014. But we have 2022.
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mimipuma
如果司机总统再坚持不回应普京的纳粹指控,我就没法认为乌克兰是无辜的。
普京一开始就提出指控———你乌克兰是纳粹! 司机总统,你得回应啊,你得说没这回事儿!你丫一会一个舆论,就是不回应这茬,是啥意思?
看得我有点着急啊!
dealdep 发表于 2022-03-05 09:34


他没法接: 还得靠 纳粹 和 俄罗斯打仗呢。再说,他的政府也给了人家正式编制的。怎么接啊,没法接。
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VMC
指控别人是纳粹就能灭国吗,你也是够纳粹的,普京不把你干掉就不是无辜的
Microdisney 发表于 2022-03-05 09:48

是不是无辜的,和是不是能灭国,不是同一个概念。(比如,小偷是不是无辜的,与小偷能不能被打死。。。)
您特喜欢讨论是不是能灭国,没问题,但能不能别想当然的认为别人说的都是您心里忘不了的那东西?
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page394

如果现在乌克兰入侵俄罗斯,普金给俄罗斯平民发枪还禁止公民离境,普金不也是一样要被骂的劈头盖脸的吗? 怎么就是把普金摘出去了呢?
你知道劝架的时候都劝那个还有理智的,那个疯掉的,一般人都不会劝,只会劝那个还有点理智的人赶紧带着民众跑... 结果,以为还有点理智的那个,是个行为表演艺术家,压根不在乎民众的死活。
mimipuma 发表于 2022-03-05 09:56

如果啥,你看看德国侵略俄国的时候毛子怎么做的呗。斯大林格勒了解一下。
s
spring21
死了那么多老百姓, 还是投降吧, 不管怎么说, 不管用什么方法, 结束战争。
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page394

他没法接: 还得靠 纳粹 和 俄罗斯打仗呢。再说,他的政府也给了人家正式编制的。怎么接啊,没法接。
mimipuma 发表于 2022-03-05 09:58

他开战以后最著名的第一次对俄群众讲话就正面回应了。 他说我不是纳粹,我爷爷抗击过纳粹和纳粹战斗过。乌克兰人民是工人,农民,医生,等等,和你们一样的平民百姓,不是纳粹。 他还说了,我们愿意做好邻居好朋友,但是如果你拿着抢来,你们会看到我们的,face,不是back. 如果五毛只看普京大帝讲话和俄国宣传,一面捂上耳朵说乌克兰你为什么不回应?真是欲加之罪。
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page394
是不是无辜的,和是不是能灭国,不是同一个概念。(比如,小偷是不是无辜的,与小偷能不能被打死。。。)
您特喜欢讨论是不是能灭国,没问题,但能不能别想当然的认为别人说的都是您心里忘不了的那东西?
VMC 发表于 2022-03-05 10:15

简单地说,俄国侵略是原罪。侵略者要负一切责任。
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VMC
简单地说,俄国侵略是原罪。侵略者要负一切责任。

page394 发表于 2022-03-05 10:38

您讨论谁要负侵略责任的问题,别人讨论乌克兰在纳粹这个指控下是不是无辜的问题,这不是一回事。
除非谁告诉您,如果乌克兰不无辜,那么他就要负被侵略的责任,否则二者不冲突。
不要总觉得所有人讨论的都是您在意的那东西(就算那东西特重要。。。)

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Microdisney
是不是无辜的,和是不是能灭国,不是同一个概念。(比如,小偷是不是无辜的,与小偷能不能被打死。。。)
您特喜欢讨论是不是能灭国,没问题,但能不能别想当然的认为别人说的都是您心里忘不了的那东西?
VMC 发表于 2022-03-05 10:15

我说的是事实,不是虚无的意识形态,你忘得了你不承认就不存在了?什么叫特喜欢特不喜欢,我跟你不熟,要说话就请就事论事。还忘不了的那东西,能不能别这么黏黏乎乎的乱扣帽子。我反战,你不必跟我宣传你的路线。
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VMC
我说的是事实,不是虚无的意识形态,你忘得了你不承认就不存在了?什么叫特喜欢特不喜欢,我跟你不熟,要说话就请就事论事。还忘不了的那东西,能不能别这么黏黏乎乎的乱扣帽子。我反战,你不必跟我宣传你的路线。
Microdisney 发表于 2022-03-05 10:47

您讨论反战,别人可以讨论别的事。这版上这么多讨论上大学的,讨论体育的,您忘不了反战是您的事,但您要不要一个个都叫过来教训她们:你么为什么不反战?
别人讨论乌克兰(在纳粹这个指控下)是不是无辜,您愿意讨论就讨论,不愿意讨论您可以跟别人去讨论反战,乱掺和啥呢?
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我就想知道他是如何确信乌克兰一定会赢的? 欧洲和美国已经明确表态不会派兵了。这场战争哪怕有一半的可能会赢,我都觉得是值得的。就怕最后死了人还丢了领土。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 09:20

没人知道啊,77事变谁知道中国会赢?斯大林格勒保卫战谁知道苏联会赢?说不定纳粹德军再多1%的运气就赢了。
投降一定输,抗战可能赢。
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BubbleBee
回复 1楼hnlimlu的帖子
还是挺直白的:大家都来打群架,最后荣耀属于我
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ihatemylife
海外华人大多数还是三观正的。就算加上国内翻墙的粉红。也有3/4的人支持乌克兰。
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zhegufei
这次民主世界丢的人还不够大嘛?俄罗斯猫都被制裁了啧啧啧
magnoliaceae 发表于 2022-03-04 16:55

啥叫制裁啊?本质就是,你太牛逼,自个玩吧! 你也制裁美国,比如不买苹果不用电脑
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jiajia2018
新闻报了,大家批评了市政,准备恢复了。

huashan2018 发表于 2022-03-05 00:27

我对于美国的所谓民主制度优越性确实随着时间越来越多怀疑忧虑。但是法制,以及言论自由真的是很有优越性的。
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jiajia2018
所以就是blame 受害者了? 穿短裙被流氓盯上活该呗
aliceflorrick 发表于 2022-03-05 00:29

穿短裙不是理由。但是遇到了流氓,在流氓身上蹭来蹭去,狂撩,那纯属不智。一个国家不应该挑战另一个自己实力远远不如的国家的底线,并寄望于其他国家出事了来牺牲他们的核心利益来保护自己。
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jiajia2018
没到时间。如果跟俄罗斯打起来,没收是分分钟的事情。别幻想了LAW AND ORDER了,不同人种,待遇肯定不同的。
左的地方象加拿大估计能好一点吧
mindstorm 发表于 2022-03-05 00:37

就好比如果中美开战,黄皮肤恐怕都要受到波及。
俄罗斯的猫,书,肿瘤病人,陀思妥耶夫斯基,芭蕾,都会被波及。所以真的不要对普世价值包邮太高幻想。世界从曾经的自由主义的白云蓝天,越来越走向灰暗的现实主义了。
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patx2449
这取决于我们家人的战斗力。如果一看就打不过,我会想着先报警。确定警察无法赶来,那我肯定就先撤了。还有,千万别没事儿挑衅入侵者。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 09:26

这是在美国生活的常识吧。我总觉得那些喜欢比喻强盗入侵不反抗就可耻的人大概不是生活在美国吧。
幽幽寸草心
穿短裙不是理由。但是遇到了流氓,在流氓身上蹭来蹭去,狂撩,那纯属不智。一个国家不应该挑战另一个自己实力远远不如的国家的底线,并寄望于其他国家出事了来牺牲他们的核心利益来保护自己。
jiajia2018 发表于 2022-03-05 11:18

真不要脸, 人家按照俄罗斯要求去核, 人家以前跪在俄罗斯脚下的时候饿死800万人口。 这还不够, 过了这么多年, 就因为这次下跪姿势不对, 就被骂成在流氓身上撩骚。
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穿短裙不是理由。但是遇到了流氓,在流氓身上蹭来蹭去,狂撩,那纯属不智。一个国家不应该挑战另一个自己实力远远不如的国家的底线,并寄望于其他国家出事了来牺牲他们的核心利益来保护自己。
jiajia2018 发表于 2022-03-05 11:18

我怎么没看到乌克兰去蹭俄罗斯?只看到乌克兰想离俄罗斯越远越好。
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pangapang
真不要脸, 人家按照俄罗斯要求去核, 人家以前跪在俄罗斯脚下的时候饿死800万人口。 这还不够, 过了这么多年, 就因为这次下跪姿势不对, 就被骂成在流氓身上撩骚。
幽幽寸草心 发表于 2022-03-05 11:29

大饥荒就别扯了,快100年了,而且斯大林是格鲁吉亚人, 把苏联和俄罗斯划等号也没道理 苏共政治局不是俄罗斯人的多了
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pangapang
我就想知道他是如何确信乌克兰一定会赢的? 欧洲和美国已经明确表态不会派兵了。这场战争哪怕有一半的可能会赢,我都觉得是值得的。就怕最后死了人还丢了领土。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 09:20

真想硬刚,就算没核武,常规部队弄得多多的,男的女的都服兵役,以色列化 卧薪尝胆个十年八年再露出爪牙 他这什么都没有就开始蹦跶了
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scofiz
这种时候,他是国家最高军事领导人。就算他不是下达具体战斗命令的人,也是引导战斗的人。没有人要搞臭他,他哪怕在众多发言中提一句,我们的军队,在某某地殊死搏斗,在某某战役中做了什么努力,这都是保家卫国的态度。这是乌克兰的战斗,你整天出来煽情,30多万军队不干正事,指望别人给你打仗,说得过去吗?
掰叨叨 发表于 2022-03-04 17:42

你是觉得乌克兰这几天的抵抗,俄国没有占领乌克兰靠的是平民力量?
现在俄军的信息都被各种公开,乌克兰军队的信息很少,难道不是各国共识不把这些信息暴露出来
大家感觉都在现场看俄军各种行动,乌克兰单方面信息很少,不就是不想让俄国掌握这些方便对方乌克兰
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pangapang
本来还同情乌克兰,现在看这傻x 各种表演根本就是拉全世界下水,不管乌克兰百姓死活。 普京才出兵20万,俄罗斯兵力一共200万。普京还没有开始。乌克兰一共25万兵力。 最初的好好的谈判机会也作掉了。还要求普京归还克里米亚。不先掂量一下自己的斤两,尤其在欧美没有承诺出兵援助的情况下。 本来普京要求只要乌克兰宣布保持中立就退兵。 现在搞到普京要做大,全面占领。 所谓识时务者为俊杰,这个傻x, 为了所谓的英雄主义情结,害惨了乌克兰。
彭久舍 发表于 2022-03-05 04:39

毛子能有200万么 土共人口是毛子10倍,也才200万
贝壳的贝
没人知道啊,77事变谁知道中国会赢?斯大林格勒保卫战谁知道苏联会赢?说不定纳粹德军再多1%的运气就赢了。
投降一定输,抗战可能赢。
789 发表于 2022-03-05 10:52

如果乌克兰只有两个选择,要么拼死抵抗,要么亡国,那就算1%的希望也应该打。但如果乌克兰有第三种选择,可以保持中立避免这场战争,那显然第三种选择对乌克兰是最好的。
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789
如果乌克兰只有两个选择,要么拼死抵抗,要么亡国,那就算1%的希望也应该打。但如果乌克兰有第三种选择,可以保持中立避免这场战争,那显然第三种选择对乌克兰是最好的。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 12:29

什么是第三种选择,外星人维和吗?
贝壳的贝
我怎么没看到乌克兰去蹭俄罗斯?只看到乌克兰想离俄罗斯越远越好。
789 发表于 2022-03-05 11:37

乌克兰想加入北约就是在试探俄罗斯的底线。俄罗斯也讲得很清楚了,你要加入北约我就入侵你。国与国之间从来就不是平等的关系。小国尤其是乌克兰这种地理位置的国家,必须学会夹缝中生存。因为战争打起来,损失最大的是乌克兰。谁不想挺起腰杆做人? 看看台湾被大陆欺负成什么样子了? 但对台湾最好的不还是避免战争爆发?
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Niumao
回复 13楼calrose的帖子
看看是什么ID发的,我不会信的
t
teabucket
仔细想一想,这样做真的是为了乌克兰的将来吗。 是否是让虚无的理想主义掩盖了现实?现实很残酷, 就是外部势力不会介入。国家主权最终还要靠乌克兰自己实现,怎么实现?
贝壳的贝
什么是第三种选择,外星人维和吗?
789 发表于 2022-03-05 12:31

这场战争俄罗斯,乌克兰,美国,欧洲无论任何一方不想打都打不起来。但真打起来,损失最大的应该是乌克兰。所以我感觉乌克兰应该是最有意愿阻止这场战争的。所以挑衅俄罗斯的目的在哪儿? 除了认为西方国家会派兵帮忙,我想不出其他原因。
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789
这场战争俄罗斯,乌克兰,美国,欧洲无论任何一方不想打都打不起来。但真打起来,损失最大的应该是乌克兰。所以我感觉乌克兰应该是最有意愿阻止这场战争的。所以挑衅俄罗斯的目的在哪儿? 除了认为西方国家会派兵帮忙,我想不出其他原因。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 12:51

77事变中国不想打就打不起来,中国为啥要挑衅日本?
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baileymama
就冲他没有逃命这点就是个有种的男人
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cintiman
乌克兰想加入北约就是在试探俄罗斯的底线。俄罗斯也讲得很清楚了,你要加入北约我就入侵你。国与国之间从来就不是平等的关系。小国尤其是乌克兰这种地理位置的国家,必须学会夹缝中生存。因为战争打起来,损失最大的是乌克兰。谁不想挺起腰杆做人? 看看台湾被大陆欺负成什么样子了? 但对台湾最好的不还是避免战争爆发?
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 12:43

问题是乌克兰没有加入北约,而且这个所谓底线是鹅毛自己说的,啥时候改成“你吃饱饭了就是威胁我,就打你”你也没有办法,人家一个主权独立国家,就是因为怕鹅毛入侵才想想加入北约,抱抱大腿,何罪之有?人家乌克兰一个没有加入北约,一个没有核武器,有什么借口好说的,就是鹅毛喜欢侵略,而这正是所有这场悲剧的根源,应该对整个事件负责99%。有些人是眼睛有问题,还是脑子有问题,看不见这个99%的缘由,盯着其他弱势一方的细枝末节挑刺??!
现在,芬兰还有瑞典考虑加入北约,看鹅毛下一步是不是侵略芬兰。
c
cintiman
这场战争俄罗斯,乌克兰,美国,欧洲无论任何一方不想打都打不起来。但真打起来,损失最大的应该是乌克兰。所以我感觉乌克兰应该是最有意愿阻止这场战争的。所以挑衅俄罗斯的目的在哪儿? 除了认为西方国家会派兵帮忙,我想不出其他原因。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 12:51


现在芬兰也在“挑衅”了,鹅毛接着打吧,全世界看着
b
byys
普金一开始应该只是想把东乌的实际控制权拿回来。东乌是乌克兰的资源地。如果乌克兰分裂。西乌纯农业国俄罗斯兴趣也不会大,他自己就是粮食输出国。但是局势走到现在,计划可能赶不上变化。只要不变成世界大战,结果就已经是还算幸运。
c
cintiman
77事变中国不想打就打不起来,中国为啥要挑衅日本?
789 发表于 2022-03-05 13:07

就是,一些人是非不分,看不下去了
m
mimipuma
g
gemrain
至少没有第一时间乘飞机逃命。这个简直了不起
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LauraP201205
同是演员,李根就是美国历史上排名前列的总统之一,懂得把智囊团的精华最大化,演得到位,还睿智幽默;乌克兰为什么是世界上个别纳粹公开合法化的国家,看看选出来的这个演员就知道了……自己No 作 No Die就好了,乌克兰人民当人肉盾牌值当么。希望战争尽快结束,世界和平!
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nyy7
同是演员,李根就是美国历史上排名前列的总统之一,懂得把智囊团的精华最大化,演得到位,还睿智幽默;乌克兰为什么是世界上个别纳粹公开合法化的国家,看看选出来的这个演员就知道了……自己No 作 No Die就好了,乌克兰人民当人肉盾牌值当么。希望战争尽快结束,世界和平!
LauraP201205 发表于 2022-03-05 15:30

老说把乌克兰人民当肉盾,这要看人家乌克兰人支持不支持,不是毛子和几个中国人在旁边说了算的。希望你不要觉得中国当年抗日是no zuo no die。另外,毛子那边不是有反战示威游行么,普京拿俄罗斯人民当人肉炸弹合适么?你嫌人家乌克兰总统演的不好,那普京为啥不能上演一出和平的谈判剧目,非要开战?这才是真正的no zuo no die
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LauraP201205
老说把乌克兰人民当肉盾,这要看人家乌克兰人支持不支持,不是毛子和几个中国人在旁边说了算的。希望你不要觉得中国当年抗日是no zuo no die。另外,毛子那边不是有反战示威游行么,普京拿俄罗斯人民当人肉炸弹合适么?你嫌人家乌克兰总统演的不好,那普京为啥不能上演一出和平的谈判剧目,非要开战?这才是真正的no zuo no die
nyy7 发表于 2022-03-05 15:41

我说演员,就有人上纲上线脑补到全体中国抗战人民,确实你家问题都可以脑补解决。
贝壳的贝
问题是乌克兰没有加入北约,而且这个所谓底线是鹅毛自己说的,啥时候改成“你吃饱饭了就是威胁我,就打你”你也没有办法,人家一个主权独立国家,就是因为怕鹅毛入侵才想想加入北约,抱抱大腿,何罪之有?人家乌克兰一个没有加入北约,一个没有核武器,有什么借口好说的,就是鹅毛喜欢侵略,而这正是所有这场悲剧的根源,应该对整个事件负责99%。有些人是眼睛有问题,还是脑子有问题,看不见这个99%的缘由,盯着其他弱势一方的细枝末节挑刺??!
现在,芬兰还有瑞典考虑加入北约,看鹅毛下一步是不是侵略芬兰。
cintiman 发表于 2022-03-05 14:03

不管承不承认,话语权就是在大国手里的。要是俄国真说了不许你吃饭,那你就躲起来偷偷吃。非要跳到俄罗斯面前吃这口饭吗?最后被打的不还是自己? 战争就不是谁对谁错的问题,而是如何避免的问题。俄罗斯是把底牌亮出来给你了,怎么接是乌克兰的决定。可以说乌克兰是正义的一方,但说完全没责任估计就是不了解事情的前因后果只看表象了。
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cintiman
我说演员,就有人上纲上线脑补到全体中国抗战人民,确实你家问题都可以脑补解决。
LauraP201205 发表于 2022-03-05 15:47

演员有90%民众支持率
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rador
穿短裙不是理由。但是遇到了流氓,在流氓身上蹭来蹭去,狂撩,那纯属不智。一个国家不应该挑战另一个自己实力远远不如的国家的底线,并寄望于其他国家出事了来牺牲他们的核心利益来保护自己。
jiajia2018 发表于 2022-03-05 11:18

流氓还有底线? 有底线那还算流氓? 快去俄爹那儿领贬值卢布吧,别装了,累不累
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susu1230
怎么确定的?要务实。
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rador
不管承不承认,话语权就是在大国手里的。要是俄国真说了不许你吃饭,那你就躲起来偷偷吃。非要跳到俄罗斯面前吃这口饭吗?最后被打的不还是自己? 战争就不是谁对谁错的问题,而是如何避免的问题。俄罗斯是把底牌亮出来给你了,怎么接是乌克兰的决定。可以说乌克兰是正义的一方,但说完全没责任估计就是不了解事情的前因后果只看表象了。
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 15:51

做奴才做久了的人骨子里浸透着奴性和贱气,没良知没底线的五毛粉红们就这样
贝壳的贝
做奴才做久了的人骨子里浸透着奴性和贱气,没良知没底线的五毛粉红们就这样
rador 发表于 2022-03-05 16:07

说话真是太难听了。就你最有正义感了,和你意见不同都是没人性。一个人缺乏理性,别感性支配不可怕。但一个国家应该要权衡利弊,做出对自己国家最有利的选择。等战争结束了回头看,看看是不是最大的输家是乌克兰?
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cintiman
说话真是太难听了。就你最有正义感了,和你意见不同都是没人性。一个人缺乏理性,别感性支配不可怕。但一个国家应该要权衡利弊,做出对自己国家最有利的选择。等战争结束了回头看,看看是不是最大的输家是乌克兰?
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 16:27

鹅毛悍然入侵主权国家,狂轰滥炸,你不去谴责侵略者,反而说被打的国家应该委曲求全,保全性命,这是你的理性?????乌克兰人民可不是这么认为的。你的理性用到抗日战争就是中国人民应该接受日本统治,不能反抗,保全生命,不是吗,生命是世界最重要的东西!?!
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BestThingsGivenToMe
这是在美国生活的常识吧。我总觉得那些喜欢比喻强盗入侵不反抗就可耻的人大概不是生活在美国吧。
patx2449 发表于 2022-03-05 11:22


这是作为在美国个人自保的training。国家各自不同,有武力入侵别国已自卫反击为标题的,也有奋起反抗的,也有立马投降的,没有谁对谁错。不过照你这逻辑,中国八年抗战也别打了,1949也别解放了,立马投降不是什么都有了么,那时的中国人真是太笨太蠢
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mimipuma
说话真是太难听了。就你最有正义感了,和你意见不同都是没人性。一个人缺乏理性,别感性支配不可怕。但一个国家应该要权衡利弊,做出对自己国家最有利的选择。等战争结束了回头看,看看是不是最大的输家是乌克兰?
贝壳的贝 发表于 2022-03-05 16:27


别搭理他,看不出来吗,就是一个上来就用侮辱语言直接骂的主,压根不和你探讨逻辑和事实。跟这种人talking浪费时间。
V
VMC
做奴才做久了的人骨子里浸透着奴性和贱气,没良知没底线的五毛粉红们就这样
rador 发表于 2022-03-05 16:07

除了骂街扣帽子,您还会啥?
也是,要说您还会别的,一般也不会选择这种完全不顾自个儿形象,特显示您从小家教是啥的骂街形象出现在大伙儿面前了。。。

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cintiman
有些人在事实和逻辑面前被驳得哑口无言,还在那里强调逻辑和事实,滑天下之大稽
昨天普丁居然说,乌克兰再这样抵抗下去,乌克兰会亡国。
让人想起,强奸犯对反抗中的女人说,你再这样抵抗下去,你会送命。有些懦弱的女人, 可能选择顺从,保全性命(可能最后还是被杀掉),但是也有很多女性选择坚决反抗,作为旁观者,这时候不应该无理谴责这个选择反抗的(因为她们没有错),而是要大力谴责整个事件的罪魁祸首:强奸犯。这里的很多发帖的,明显就是看不见施暴者。