学术还是大药厂?怎么选?非常纠结

花儿与少年
楼主 (北美华人网)
生物天坑, 楼主前段时间上来问过,最近拿到一个NIH的 K01, 可以走tenure track. 但是前段时间面试的一个东部大药厂的scientist 职位今天突然让我去最后一轮interview. 从上次面试到现在,期间两个月,没有任何消息。 我觉得我可能不是他们的第一候选人, 可能他们想要的人把他们据了才来找我,我的第一反应是感觉不好。
但是,药厂的钱比我现在做K多30% 现在非常非常纠结要不要继续去这个药厂interview
毕竟我的k也是非常难拿,好不容易拿到了不想放弃。 有经验的人能否给我指点一下生物药厂scientist 工作的前途,到底是怎样的career path
update 谢谢大家,特别是几位前辈。已经放弃interview 了。现阶段还是坚持一下自己努力了十多年得来的东西。 工业界今后也有机会。
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EEswine
回复 1楼花儿与少年的帖子
拿到药厂的offer,看看如何,再选择,既没有faculty offer也没有药厂offer,你现在的问题是是否放弃interview,而不是选择学术还是药厂。
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zipfile
Offer还没到手想太多了。先去面试看看再说。
花儿与少年
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拿到药厂的offer,看看如何,再选择,既没有faculty offer也没有药厂offer,你现在的问题是是否放弃interview,而不是选择学术还是药厂。
EEswine 发表于 2022-03-02 20:09

有faculty offer 的
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lunchmm
面试要去啊,就当涨涨经验也好啊.
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joanna123
你的药厂的offer还没有拿到吧?先去面试呗,拿到offer再说。 进了药厂以后怎么发展,是个很好的问题啊。面试完一般都会给你几分钟,问你有什么问题。你就留着这个问题问他们。
小城往事
回复 1楼花儿与少年的帖子
当然是进药厂了。为啥要搞学术?说钱可能太俗,不说钱了。在药厂起码能做点有实际应用,对人类对社会有益的东西。在学术界都做些啥?整天发表些垃圾论文,不觉得浪费生命吗?

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virtue
能去药厂就不要在学术区了。 见识了不同就会知道你真正喜欢什么。如果你的idea 能被NIH 看中,那在工业界做研发应该不成问题。
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MeiyouID
K01现在找tenure track是什么行情? 你现在的老板是不是大牛? 你们方向tenure track之后tenure的几率多大?
花儿与少年
能去药厂就不要在学术区了。 见识了不同就会知道你真正喜欢什么。如果你的idea 能被NIH 看中,那在工业界做研发应该不成问题。
virtue 发表于 2022-03-02 20:19

主要是不了解industry 研发的career path
花儿与少年
K01现在找tenure track是什么行情? 你现在的老板是不是大牛? 你们方向tenure track之后tenure的几率多大?
MeiyouID 发表于 2022-03-02 20:20

K01拿到就在本校tenure track 啊,不懂为什么还要找 老板是另一个方面的大牛,但是不是我方向的牛 不知道tenure track 之后tenure 的几率有多大哎,貌似很难
花儿与少年
你的药厂的offer还没有拿到吧?先去面试呗,拿到offer再说。 进了药厂以后怎么发展,是个很好的问题啊。面试完一般都会给你几分钟,问你有什么问题。你就留着这个问题问他们。
joanna123 发表于 2022-03-02 20:12

问他们他们会给我老实说好与不好么?
不吐葡萄皮
楼主很在意那30%么?如果经济过得去,我会在学术界试试,现在拿funding很难,你做两年不喜欢去药厂没问题。去了药厂想回来,基本没可能了
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flyflying
先去面试了再说啊
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HUARENMM
拿到offer, 再和导师们商量, 总比问网友靠谱吧
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snowbudlet
主要是不了解industry 研发的career path
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:21

我觉得非常不错,压力好像不大,很多中国人做到很高的职位,不一直是bench work. 你应该去面试,找个中国人聊聊,看看自己到底喜欢什么。
浮云淡淡
K01拿到就在本校tenure track 啊,不懂为什么还要找 老板是另一个方面的大牛,但是不是我方向的牛 不知道tenure track 之后tenure 的几率有多大哎,貌似很难
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:23

那你这个tenure track全是soft money?有teaching load吗
花儿与少年
那你这个tenure track全是soft money?有teaching load吗
浮云淡淡 发表于 2022-03-02 20:32

100% research
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vivil
K01拿到就在本校tenure track 啊,不懂为什么还要找 老板是另一个方面的大牛,但是不是我方向的牛 不知道tenure track 之后tenure 的几率有多大哎,貌似很难
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:23

你拿到K01是有大老板做mentor的,想完全独立当然最好是在K结束前上market换学校。我觉得还是去药厂比较适合你。
浮云淡淡
100% research
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:32

那你哪天没钱了,工资都没有了?这显然不能去啊,这就是高级postdoc
小城往事
拿到offer, 再和导师们商量, 总比问网友靠谱吧
HUARENMM 发表于 2022-03-02 20:29

问导师才不靠谱,因为有利益关系,导师才巴不得楼主一辈子留在学术界给他们做千老使唤呢
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MeiyouID
K01拿到就在本校tenure track 啊,不懂为什么还要找 老板是另一个方面的大牛,但是不是我方向的牛 不知道tenure track 之后tenure 的几率有多大哎,貌似很难
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:23

你的老板不是大牛的话,你写Grant发paper如果不是上手就来,成功率比较高的话,你最后tenure的几率就很小,tenure一项考虑就是能不能independently拿到后面的funding。
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littlebig
100% research
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:32

100% soft money啊?这个tenure track in name, 还是算了吧。这充其量算是呆在学术界,但不是一般意义上的教授,也不是发考题。
大鱼吃小鱼
主要是不了解industry 研发的career path
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:21

虽然industry划水混日子的人也很多,但想干事情industry是可以做实实在在的事情的。学术界以前可能是探索人类认知边界,现在走偏了,变成灌水比赛。所以无论是钱还是成就感,去药厂做scientist都是好的选择。
另外,我知道的药厂scientist,5~7年工作经验,跳跳槽,轻松30万+
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sil
很难选,给楼主提供两个实例。我和我老公也都是生物天坑,选工作的时候他搞学术我进药厂。12年过去了,都发展得都还可以。他拿了tenure,我混到了director。他的工作时间比我灵活,我的工作时间比他短。唯一的区别是我w2比他多10w,但是考虑到他有pension,实际差别也不大。再来一次估计我俩还是这么选。
花儿与少年
那你哪天没钱了,工资都没有了?这显然不能去啊,这就是高级postdoc
浮云淡淡 发表于 2022-03-02 20:33

纯科研啊,我也讨厌teaching 的,就是funding 要续上才行
花儿与少年
你拿到K01是有大老板做mentor的,想完全独立当然最好是在K结束前上market换学校。我觉得还是去药厂比较适合你。
vivil 发表于 2022-03-02 20:33

如果不换学校会怎样呢?拿到R01不能就在本校做老板吗? 企业感觉不是很稳定啊,说不定哪天就被裁了。。比较担心
花儿与少年
很难选,给楼主提供两个实例。我和我老公也都是生物天坑,选工作的时候他搞学术我进药厂。12年过去了,都发展得都还可以。他拿了tenure,我混到了director。他的工作时间比我灵活,我的工作时间比他短。唯一的区别是我w2比他多10w,但是考虑到他有pension,实际差别也不大。再来一次估计我俩还是这么选。
sil 发表于 2022-03-02 20:58

谢谢前辈指点! 我老公也是学术,我不指望他赚多少钱,但他的工作很稳定。 我就是比较不了解企业的career path ,当director 不是人人都能当的吧,去药厂,特别是大药厂是不是压力非常大? 比学术拿funding 压力更大?而且不稳定?
兔子过敏
100% research
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:32

我孤陋寡闻了。
还有100% research 的 tenure track? 你不在大学?在研究所?研究所的话也不叫tenure track吧?在大学有不用上课的教授?
花儿与少年
我孤陋寡闻了。
还有100% research 的 tenure track? 你不在大学?在研究所?研究所的话也不叫tenure track吧?在大学有不用上课的教授?
兔子过敏 发表于 2022-03-02 21:14

有的,而且还很多。
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blanch23
生物天坑, 楼主前段时间上来问过,最近拿到一个NIH的 K01, 可以走tenure track. 但是前段时间面试的一个东部大药厂的scientist 职位今天突然让我去最后一轮interview. 从上次面试到现在,期间两个月,没有任何消息。 我觉得我可能不是他们的第一候选人, 可能他们想要的人把他们据了才来找我,我的第一反应是感觉不好。
但是,药厂的钱比我现在做K多30% 现在非常非常纠结要不要继续去这个药厂interview
毕竟我的k也是非常难拿,好不容易拿到了不想放弃。 有经验的人能否给我指点一下生物药厂scientist 工作的前途,到底是怎样的career path
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:06

药厂的scientist多如牛毛,拿了K01可以考虑升一级,将来想去药厂起点也高些!
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maylikesun
都拿到K01了还是应该试一下学术界。毕竟随时好跳去工业界,反方向就不行了。不过建议上market找新的tenure track offer。一个是容易离开老板自立山头,另一个是更容易谈到更好的startup package。现在学校工资要求自己cover多少?funding总的来说是质量和数量的游戏,保证一定质量的情况下多投总归会中的。
花儿与少年
都拿到K01了还是应该试一下学术界。毕竟随时好跳去工业界,反方向就不行了。不过建议上market找新的tenure track offer。一个是容易离开老板自立山头,另一个是更容易谈到更好的startup package。现在学校工资要求自己cover多少?funding总的来说是质量和数量的游戏,保证一定质量的情况下多投总归会中的。
maylikesun 发表于 2022-03-02 21:40

谢谢! 非常好的建议, 那是做完K 再去market 找新的tenure track 吗? 还有你说的今后随时去工业界,人家不介意没有企业经验吗??
花儿与少年
都拿到K01了还是应该试一下学术界。毕竟随时好跳去工业界,反方向就不行了。不过建议上market找新的tenure track offer。一个是容易离开老板自立山头,另一个是更容易谈到更好的startup package。现在学校工资要求自己cover多少?funding总的来说是质量和数量的游戏,保证一定质量的情况下多投总归会中的。
maylikesun 发表于 2022-03-02 21:40

工资100%是我自己的k01 cover 的, 学校只给一点点小的start up fund
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maylikesun
谢谢! 非常好的建议, 那是做完K 再去market 找新的tenure track 吗? 还有你说的今后随时去工业界,人家不介意没有企业经验吗??
花儿与少年 发表于 2022-03-02 21:44

当然是现在就带着K01找tenure track的位置啊,这是最容易拿到offer的时候。尤其工资很容易谈的高一点。startup 起码要市场均价往上吧
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20CherryTree
无脑药厂
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MeiyouID
K 用完了没有新的Grant的话就不可能再找到外面职位了吧?好好考虑
花儿与少年
当然是现在就带着K01找tenure track的位置啊,这是最容易拿到offer的时候。尤其工资很容易谈的高一点。startup 起码要市场均价往上吧
maylikesun 发表于 2022-03-02 21:51

K01有mentor啊 不能随便换的吧!而且工资都是NIH guideline 的没有negotiate 的空间了
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maylikesun
K01有mentor啊 不能随便换的吧!而且工资都是NIH guideline 的没有negotiate 的空间了
花儿与少年 发表于 2022-03-02 21:56

呃。。。系里好几个同事都是带着K01来的。工资确实都是negotiate的同批上限。Transfer K01 有啥条件要求你可以问你的PO。
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maylikesun
K01有mentor啊 不能随便换的吧!而且工资都是NIH guideline 的没有negotiate 的空间了
花儿与少年 发表于 2022-03-02 21:56

在新学校可以找新mentor的
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Stella
工资可以谈的吧 拿到industry offer回来找学校match。K上面budgeted salary都可以调整
花儿与少年
工资可以谈的吧 拿到industry offer回来找学校match。K上面budgeted salary都可以调整
Stella 发表于 2022-03-02 22:02

但是现在都是NIH 规定的K salary 最高了,再跳来跳去也不能超过NIH的规定吧
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maylikesun
但是现在都是NIH 规定的K salary 最高了,再跳来跳去也不能超过NIH的规定吧
花儿与少年 发表于 2022-03-02 22:08

这是你要和新学校谈的,多出nih cap以上的部分新学校付你钱就行了。
花儿与少年
这是你要和新学校谈的,多出nih cap以上的部分新学校付你钱就行了。
maylikesun 发表于 2022-03-02 22:12

还可以这样啊,长知识了!
糖小蛮
k01能几年啊 要一辈子不停写grant带学生上课兼跟别的PI还有各方面人才扯皮你行么 想想就觉得没热情就别学术了 修罗场啊…
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bearus2019
看你能拿到哪个学校的offer了,如果小学校那还不如选大药厂,如果top 40那学术届你喜欢为什么要药厂去赚小钱?
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ziyi99
拿到offer再说
心是一亩田
当然选大药厂啊
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NJ橘猫
主要是不了解industry 研发的career path
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:21

看你有多牛,还看你职业理想是啥。大部分人去药厂都是普通打工人。
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ilovescu
回复 29楼兔子过敏的帖子
有的,我就是。很多医学院都是这样。当然我名义上是10%的teaching。但是,指导博后就算teaching了。而且楼主拿到K01,想做学术。应该到外面去找faculty工作。多对比一下。每个学校和研究所薪水差别很大。尤其私校,可能不比药企低(不用问我怎么知道)。 但是假如想着tenure以后躺平,那就不要了。不存在,也没意义,虽然你可以,但你不会允许你自己这么做的。去药企也不用担心不稳定,现在哪有稳定的工作?况且,单位不炒你,你也会跳槽的。跳个几次你也可以退休了。
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fish_fish
我孤陋寡闻了。
还有100% research 的 tenure track? 你不在大学?在研究所?研究所的话也不叫tenure track吧?在大学有不用上课的教授?
兔子过敏 发表于 2022-03-02 21:14

Tenure track不是已经tenure。k01是75% effort, salary and fringe 十万左右,科研基金两万五千左右,5年。 一般公立学校要Associate Professor 的时候给评tenure,这样需要至少再拿到一个大的funding;私立有的地方需要full Professor with two R01s才可以tenure,不同学校标准不同
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fish_fish
都拿到K01了还是应该试一下学术界。毕竟随时好跳去工业界,反方向就不行了。不过建议上market找新的tenure track offer。一个是容易离开老板自立山头,另一个是更容易谈到更好的startup package。现在学校工资要求自己cover多少?funding总的来说是质量和数量的游戏,保证一定质量的情况下多投总归会中的。
maylikesun 发表于 2022-03-02 21:40

K01不象independent 的R01容易跟着人走,因为有三个mentor ,一般都是原来学校的。换institution 要和PO联系是否可行,还要重新在新单位找到mentors
乔峰
Tenure track不是已经tenure。k01是75% effort, salary and fringe 十万左右,科研基金两万五千左右,5年。 一般公立学校要Associate Professor 的时候给评tenure,这样需要至少再拿到一个大的funding;私立有的地方需要full Professor with two R01s才可以tenure,不同学校标准不同
fish_fish 发表于 2022-03-03 08:02

正解。几年前待的某私立就是俩R01才有机会tenure 五年至少一半的人拿不到当然他们也没有很多走的,因为五年过去很多人不年轻了,就留下做了高级千老
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m口罩sk
很难选,给楼主提供两个实例。我和我老公也都是生物天坑,选工作的时候他搞学术我进药厂。12年过去了,都发展得都还可以。他拿了tenure,我混到了director。他的工作时间比我灵活,我的工作时间比他短。唯一的区别是我w2比他多10w,但是考虑到他有pension,实际差别也不大。再来一次估计我俩还是这么选。
sil 发表于 2022-03-02 20:58

只要他有能力,他可以想做什么科研subjects做什么,今天做药明天玩ai后天研究higher ed。你不能,你有job profile。 很多人不明白,什么叫academic freedom,以为是所谓上班时间灵活,no,这才是。不过中国人按本本框框走惯了,不能足够appreciate这个freedom。
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awesomeiris
问他们他们会给我老实说好与不好么?
花儿与少年 发表于 2022-03-02 20:24

这问题问的。人家只会告诉你career path。好不好你自己考虑。industry很讲究合作。连这点小事都要怀疑别人是否骗你,还是别去了。
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awesomeiris
很难选,给楼主提供两个实例。我和我老公也都是生物天坑,选工作的时候他搞学术我进药厂。12年过去了,都发展得都还可以。他拿了tenure,我混到了director。他的工作时间比我灵活,我的工作时间比他短。唯一的区别是我w2比他多10w,但是考虑到他有pension,实际差别也不大。再来一次估计我俩还是这么选。
sil 发表于 2022-03-02 20:58

这个,感觉你老公在学术界混的比一般人好。
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hushuobadao
K0 1就能上tenure track, 这个饼画的不小。醒醒吧,去工业界挣钱。
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fish_fish
K0 1就能上tenure track, 这个饼画的不小。醒醒吧,去工业界挣钱。
hushuobadao 发表于 2022-03-03 08:34

K22 and K99更容易找到faculty position ,因为funding本身就是给Assitant Professor level的candidates. 其实楼主可以先在学术界,如果能继续拿到大的funding 就可以继续,不行再考虑找公司 现在funding 不容易,放弃可惜。以后想去公司拿过基金是加分项
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echeveria
只要他有能力,他可以想做什么科研subjects做什么,今天做药明天玩ai后天研究higher ed。你不能,你有job profile。 很多人不明白,什么叫academic freedom,以为是所谓上班时间灵活,no,这才是。不过中国人按本本框框走惯了,不能足够appreciate这个freedom。
m口罩sk 发表于 2022-03-03 08:16

有能力和拿到funding之间差了去了。有能力的人那么多,有几个真正自由的,都在追赶钱。 拿到funding才是想做什么做什么 😄。

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minijing
生物坑的tenure就是个名字,没有funding啥都不是
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shoppingisfun
生物坑的tenure就是个名字,没有funding啥都不是
minijing 发表于 2022-03-03 08:55

生物tenure也还能转工业界,转政府工,回国也响亮一些。 没funding只是做不了事,工作还是找得到的。
兔子过敏
回复 29楼兔子过敏的帖子
有的,我就是。很多医学院都是这样。当然我名义上是10%的teaching。但是,指导博后就算teaching了。而且楼主拿到K01,想做学术。应该到外面去找faculty工作。多对比一下。每个学校和研究所薪水差别很大。尤其私校,可能不比药企低(不用问我怎么知道)。 但是假如想着tenure以后躺平,那就不要了。不存在,也没意义,虽然你可以,但你不会允许你自己这么做的。去药企也不用担心不稳定,现在哪有稳定的工作?况且,单位不炒你,你也会跳槽的。跳个几次你也可以退休了。
ilovescu 发表于 2022-03-03 07:57

多谢解惑!你这一说我想起来了,以前也听说医学院的系统很不一样。
真是隔行如隔山。我这种普通文理学院就没听说过可以不上课的tenure track。当然tenure之后自由度也很高。如果脸皮厚,没追求,那完全可以躺平。每周上两次课,其他时间炒股炒房种菜养猪也可以。当然大部分人不会这么做就是了。
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xiayulvcha
从学术跳药厂快两年了,最大的感受就是钱多了好多
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Stella
我们学校最近招的几个拿着K过来的junior faculty最后发展得都不错。都拿到r01级别的钱了。建议楼主先在学校干几年,不要浪费了K01. 后面想去工业界有的是机会。