最新战报：决战开始，俄军要求基辅市区“中继节点”附近居民撤离【俄军作战计划被缴获：俄军作战周期从2月20日至3月6日】

基辅方向：
俄罗斯军方1日表示，将对基辅的设施进行打击，警告居住在该地区附近的平民撤离。
俄罗斯国防部通过塔斯社发表声明称，为了压制针对俄罗斯的信息攻击，俄罗斯将把目标对准乌克兰安全局等目标，那些居住在中继节点附近的基辅居民也应撤离。
所谓的谈到“中继节点”，指的是通信塔、大型天线之类的东西。俄军对这些目标发动袭击，使很多人担心，俄军轰炸的目标将转移到基辅市中心，此前的轰炸针对城市的郊区。
乌克兰军方1日表示，俄罗斯军队已恢复对首都基辅的攻击。
西方的军事分析人士认为，如果俄罗斯继续增兵，乌克兰可能无法阻止这些军队包围基辅，但它们可以使俄军“付出极大代价”。
美国参议员从高级国防和情报官员那里听取了关于乌克兰局势的机密简报，离开简报室后纷纷做出悲观评价。
北方战线：
1日，俄罗斯加强对乌克兰第二大城市哈尔科夫的炮击。
CNN称，俄军对第二大城市哈尔科夫的攻击表明，俄罗斯的军事行动正在发生转变，远没有以前那么克制。在此前的行动中，俄军更侧重于攻击军事目标。
与哈尔科夫邻近的苏梅也被俄罗斯军队包围。俄军导弹还摧毁了苏梅州的奥赫蒂尔卡军事基地。
东部顿巴斯地区：
俄军已经完成对马里乌波尔合围。
俄罗斯正在集中兵力对马里乌波尔市发动“决定性”攻击，扎波罗热可能也会遭到猛攻。
南方战线：
南方战事主要围绕着赫尔松市展开。乌克兰官员说，俄罗斯军队已经开始攻击赫尔松。
赫尔松地方政府也在 FB上写道，该市被俄罗斯军队包围，俄罗斯军队在该市的入口处设立了检查站，但该市并没有被占领。
至于另一个南部港口城市别尔江斯克，被俄军占领的消息已经被证实。当地居民拍摄到了十几辆俄军坦克穿过别尔江斯克继续向前推进的画面。
这些坦克可能是向马里乌波尔推进，该市位于别尔江斯克以东约85公里处，是俄军重点攻击目标之一。
据俄罗斯卫星通讯社1日报道，俄罗斯国防部发言人科纳申科夫向记者表示，俄罗斯武装力量自行动以来已经消灭1325处乌克兰军事基础设施，其中43个为乌克兰军队的指挥和通信站。
他还表示，已经摧毁395辆坦克和其它装甲车辆，59台火箭炮，179门火炮和迫击炮，286辆军用特别车辆。”

乌克兰当局在美东时间1日晚上8点半左右说，俄罗斯空降部队抵至并在哈尔科夫与乌克兰部队展开激烈战斗。
axios.com Russian strike on Kyiv TV tower kills 5 and damages Holocaust memorial: Zelensky Ukraine's Defense Ministry said TV channels were off air for the time being.

供水供电供暖被炸停了的话，那真不堪设想，基辅还在下雪啊！

看了下天气预报，基辅正在下雪，气温零度。供暖系统能确保不误炸吗？

这是准备取总统首级吗。。。。。 还有多少平民没撤出呀。。。。

所以CNN也认为俄军之前的打法算是比较克制的？

围了这么久还没给断水断电？

所以CNN也认为俄军之前的打法算是比较克制的？
FairCorrect 发表于 2022-03-01 23:58

如果说克制是俄军仁慈，那是站不住脚的，只是战术而已。
但如果说克制是没有狂轰滥炸，没有大开杀戒，有意误伤平民，那也是没有问题的。的确是克制的。

围了这么久还没给断水断电？
掰叨叨 发表于 2022-03-02 00:00

网络也没切断。之前，民生设施基本上没有影响。不过今天之后，就天知道了。

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

所以CNN也认为俄军之前的打法算是比较克制的？
FairCorrect 发表于 2022-03-01 23:58

之前报道的俄军士气低沉，西方媒体只注意了一方面，说不愿意打什么的。
但上了前线的士兵不能开枪开炮，不能大开杀戒，被压制着杀戮之气，也是所有军队士气低沉的原因。懂战史的，应该都明白。
冯小刚说的：打人、杀人是有快感的！是能激发雄性激素的，越凶残就越越凶残！

丢下武器，赶紧回家，小命要紧。此时不跑，更待何时！

版上昨天有人说觉得俄军克制，还被人围攻

乌克兰战报，直接打脸西媒无脑缺油论，啪啪的

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

醒醒，美帝要是有道义，也不会有今天这么大的国土。

不会炸成二战时的柏林吧

不会炸成二战时的柏林吧
complicated 发表于 2022-03-02 00:06

应该不至于。但真大范围轰炸起来，总统府，议会等所有政府大楼基本上不用想了，肯定会是夷为平地了。

如果说克制是俄军仁慈，那是站不住脚的，只是战术而已。
但如果说克制是没有狂轰滥炸，没有大开杀戒，有意误伤平民，那也是没有问题的。的确是克制的。

yongnali 发表于 2022-03-02 00:00

覆巢之下，安有完卵。打到最后没有克制的

平民就不用担心了，红军精准制导，弹不虚发，绝对不会误伤民众。负隅顽抗的就是死路一条了

不会炸成二战时的柏林吧
complicated 发表于 2022-03-02 00:06

柏林 二战前 那么多的古典建筑, 名胜古迹
全部毁了

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

不要妇人之仁，两个有核大国擦枪走火后果不堪设想。

关键时刻了妇人之仁只会拖延战时造成更多的伤亡。俄克格勃情报吃屎的不会定位斯基 擒贼先擒王

如果说克制是俄军仁慈，那是站不住脚的，只是战术而已。
但如果说克制是没有狂轰滥炸，没有大开杀戒，有意误伤平民，那也是没有问题的。的确是克制的。

yongnali 发表于 2022-03-02 00:00

打仗哪有仁慈的，宋襄公了解一下

今晚听CNN请的前国家情报总监，说现在的俄军一条龙停滞不前不可思议，觉得普京可能更改策略，开始更多轰炸和平民百姓丧亡。 完全没有说俄军克制。

覆巢之下，安有完卵。打到最后没有克制的
掰叨叨 发表于 2022-03-02 00:07

基本上就是这样，真打起来，没有克制的，尤其是战友牺牲在自己身边，哪还有什么对方是士兵还是平民，都是看到就杀的。杀红眼的士兵，自己的将军都不敢轻易让他们放下枪的，容易被自己士兵干掉的。

希望战争早点结束，受苦的都是老百姓。 外星人把人类收了算了，人类真不配拥有地球这么好的地方。

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

醒醒。。

丢下武器，赶紧回家，小命要紧。此时不跑，更待何时！
huawei6g 发表于 2022-03-02 00:04

顶个冬奥会的吉祥物冰墩墩在那里蹦哒确定不是高级黑？还是觉得俄罗斯打下了乌克兰你就能减刑了？

基本上就是这样，真打起来，没有克制的，尤其是战友牺牲在自己身边，哪还有什么对方是士兵还是平民，都是看到就杀的。杀红眼的士兵，自己的将军都不敢轻易让他们放下枪的，容易被自己士兵干掉的。
hkpolyu 发表于 2022-03-02 00:12

这个总统还给平民发枪，真是荒唐到家，真是怕乌克兰老百姓死的不够多。什么枪子弹打过去，能架住坦克回过来就一炮的损失大？还不用上军事法庭，承担责任！

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

那你说美国怎么办？与疯子硬刚然后核战爆发，全球毁灭？

顶个冬奥会的吉祥物冰墩墩在那里蹦哒确定不是高级黑？还是觉得俄罗斯打下了乌克兰你就能减刑了？
wcy19491983 发表于 2022-03-02 00:15

他这水平减不了刑，天天管俄军叫红军，连普京好恶都没搞清楚，业务不过关。 所以我倾向他是高级黑。。。

他这水平减不了刑，天天管俄军叫红军，连普京好恶都没搞清楚，业务不过关。 所以我倾向他是高级黑。。。
忍者.Q 发表于 2022-03-02 00:18

你们才发现啊。多明显啊。

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

话是这么说的， 难道你想美俄大战？然后核战？ 你们这种没人性的家伙是哪个洞里冒出来的啊 你没有考虑过家人么？你认为一旦冲突失去控制，核战之后，你和你的家人还能幸存？
就算侥幸活命，这个地球生活也要回到石器时代！ 只有住法拉盛地下室的才会想美俄大战、核战！

他这水平减不了刑，天天管俄军叫红军，连普京好恶都没搞清楚，业务不过关。 所以我倾向他是高级黑。。。
忍者.Q 发表于 2022-03-02 00:18

就是个高级黑，但也是个受虐狂，被人骂有快感那种。

醒醒，美帝要是有道义，也不会有今天这么大的国土。
头文字D 发表于 2022-03-02 00:06

美帝如果没有道义，你锅也不会有今天的发展。

很多年前，冀中平原老百姓对付日本鬼子的炮弹的策略，就是先让他炸，进村的时候再展开地道战。 不过，基辅城看来要被打坏。。。 这吃相太难看了，都22世纪了，还在打毁城的战斗。。

希望战争早点结束，受苦的都是老百姓。 外星人把人类收了算了，人类真不配拥有地球这么好的地方。

gvcc 发表于 2022-03-02 00:13

不，把畜生收了。

回复 1楼hkpolyu的帖子
不是说乌克兰军队一直占优势吗？不是俄罗斯快不行了吗？到底怎么回事？看不懂！

回复 1楼hkpolyu的帖子
不是说乌克兰军队一直占优势吗？不是俄罗斯快不行了吗？到底怎么回事？看不懂！



kaidan301 发表于 2022-03-02 00:32

有些华人大妈对政治和军事的判断，还停留在谁在华人论坛上的声音大的水平上呢。
你听她们的，不被忽悠到水坑里去才怪。

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

当初俄罗斯，英国也是保证了的，乌克兰是彻底被玩了一吧，以后没有国家会销毁核武自废武功了.

有些华人大妈对政治和军事的判断，还停留在谁在华人论坛上的声音大的水平上呢。
你听她们的，不被忽悠到水坑里去才怪。
hkpolyu 发表于 2022-03-02 00:33

哈哈，霸了闲话的屏，就可以霸占整个美国政治走向，就可以控制整个世界政治走向。

有些华人大妈对政治和军事的判断，还停留在谁在华人论坛上的声音大的水平上呢。
你听她们的，不被忽悠到水坑里去才怪。
hkpolyu 发表于 2022-03-02 00:33

俄罗斯败局已定了。
现在的问题，是如何最大程度消耗掉它，甚至可能再次肢解它的问题。

鼓动美军介入的都是居心叵测。俄罗斯是军事强国，美军介入就是强强对抗，鹿死谁手尚未可知。也许乌克兰就是俄罗斯的诱饵。不要拿美国士兵的生命去冒险。

俄罗斯败局已定了。
现在的问题，是如何最大程度消耗掉它，甚至可能再次肢解它的问题。
tangchaoren 发表于 2022-03-02 00:38

进入高潮了

不要妇人之仁，两个有核大国擦枪走火后果不堪设想。
掰叨叨 发表于 2022-03-02 00:09

之前看TT新闻，感觉形式一片大好，都要反攻莫斯科了。。。

话是这么说的， 难道你想美俄大战？然后核战？ 你们这种没人性的家伙是哪个洞里冒出来的啊 你没有考虑过家人么？你认为一旦冲突失去控制，核战之后，你和你的家人还能幸存？
就算侥幸活命，这个地球生活也要回到石器时代！ 只有住法拉盛地下室的才会想美俄大战、核战！
武松9527 发表于 2022-03-02 00:18

对啊，那么多跳脚要求美国和欧盟设禁飞区、更多援助抗击侵略的英雄总统、严厉制裁独裁者的，都作好接受核战后果了？

应该不至于。但真大范围轰炸起来，总统府，议会等所有政府大楼基本上不用想了，肯定会是夷为平地了。
yongnali 发表于 2022-03-02 00:07

这样在乌克兰撒泼，普京现在到底啥诉求啊？乌克兰保证不加入北约现在也不行了？

俄罗斯败局已定了。
现在的问题，是如何最大程度消耗掉它，甚至可能再次肢解它的问题。
tangchaoren 发表于 2022-03-02 00:38

五角大楼都没这么觉得，大妈坐家里就未卜先知了。

五角大楼都没这么觉得，大妈坐家里就未卜先知了。
wacxg 发表于 2022-03-02 00:43

说多了，卜过了。

那你说美国怎么办？与疯子硬刚然后核战爆发，全球毁灭？
therealabcdefg 发表于 2022-03-02 00:17

至少之前不用一直撺掇拱火普京去开战阿。拜登一遍遍重申不会帮助乌克兰不就是让普京放心去侵略？什么用心？

美帝这次的表现真是太令人失望了。要是因为俄罗斯拥核就不敢惹，当初别跟乌克兰拍胸脯保证会保护它，忽悠人家销毁核武器啊。现在除了在自己领空禁飞人家飞机就是没收人家财产，都是没P用的事。

coalpilerd 发表于 2022-03-02 00:02

你指望美国做什么，跟俄罗斯核大战吗？别逗了，俄罗斯打乌克兰，美国不知道乐成什么样了。削弱俄罗斯，增加欧洲对美国的安全依赖，同时欧洲的钱回流美国。美国这一波赢肿了。 另一头还有台海，现在天天刺激中国，等台积电搬完了绝对变本加厉，依葫芦画瓢再来一波。

回复 38楼kaidan301的帖子
你是不是理解能力有待加强？
没有听说过谁说过乌克兰军队一直占优势，反而是恰恰相反，所以才需要美国和北约武器设备的支援。乌克兰军队只有以前的苏式武器，所以鹅国很自信满满地觉得72小时攻下首都。但没有想到乌克兰总统和人民的反抗精神，使普京的最初的战斗策略一败涂地。
看看现有曝光的俄军的武器装备和配给，很90年代，和北约的武器是20-30年的差距。如果北约如EU/欧盟委员会的支持的提供乌克兰武器装备，乌克兰赢面很大！现在是NATO和EU关于NATO涉及程度意见有代沟通而已。
一旦北约和俄国对上，武器装备上北约绝对有优势。但如果nato和俄国直接碰到可能很快战争升级，没有人愿意ww3. 慢慢看吧，什么时候战争是1-2个星期就结束的。当然，希望有奇迹发生，尽快结束战争。

这样在乌克兰撒泼，普京现在到底啥诉求啊？乌克兰保证不加入北约现在也不行了？
masha 发表于 2022-03-02 00:42

如果乌克兰能不加入北约那也就没有这一仗了。俄罗斯和乌克兰谈判了好几波，乌克兰不接受条件，所以无解。

美帝如果没有道义，你锅也不会有今天的发展。
正版凤姐 发表于 2022-03-02 00:27

美国对全世界敲骨吸髓，但是独爱中国。 希望马斯克的大脑植入芯片早日成功，让你获得一点基本的智力。

鼓动美军介入的都是居心叵测。俄罗斯是军事强国，美军介入就是强强对抗，鹿死谁手尚未可知。也许乌克兰就是俄罗斯的诱饵。不要拿美国士兵的生命去冒险。
youyichanzi 发表于 2022-03-02 00:39

你真是一个不可多得的人才。

他这水平减不了刑，天天管俄军叫红军，连普京好恶都没搞清楚，业务不过关。 所以我倾向他是高级黑。。。
忍者.Q 发表于 2022-03-02 00:18

不管他是高级低级的黑还是红，这人有病是肯定的

至少之前不用一直撺掇拱火普京去开战阿。拜登一遍遍重申不会帮助乌克兰不就是让普京放心去侵略？什么用心？
masha 发表于 2022-03-02 00:46

第一句我同意。乌克兰这倒霉孩子不是被鼓励不敢和俄罗斯叫板。这个我也骂过。但是Biden后来亮明牌符合美国利益，避免俄罗斯误判。

bless

觉得俄军的损失并不大。俄军的部署我们也能看到大概。但是由于美国和欧洲实行情报封锁，乌军的部署和损失我们并不知晓。看单面新闻很难判断准确。

这几天我国内同学认为俄罗斯必须赢 即使下重手 俄罗斯进展不顺是因为他们克制
俄罗斯不管结局怎么样 中国都是赢麻了
以后俄罗斯就是中国小弟 能源 武器都有了 还能挖swift墙角
今天俄罗斯决战 同学说果然俄罗斯是用了战略 设置导弹 让北约不能出手
有人解读吗

如果乌克兰能不加入北约那也就没有这一仗了。俄罗斯和乌克兰谈判了好几波，乌克兰不接受条件，所以无解。
掰叨叨 发表于 2022-03-02 00:48

你说的打之前还是现在？现在正在被打进行时，乌克兰还不答应保证不进北约？。。。

第一句我同意。乌克兰这倒霉孩子不是被鼓励不敢和俄罗斯叫板。这个我也骂过。但是Biden后来亮明牌符合美国利益，避免俄罗斯误判。
掰叨叨 发表于 2022-03-02 00:57

嗯 一开始没安抚好补丁确实 但之后的处理可以接受

鼓动美军介入的都是居心叵测。俄罗斯是军事强国，美军介入就是强强对抗，鹿死谁手尚未可知。也许乌克兰就是俄罗斯的诱饵。不要拿美国士兵的生命去冒险。
youyichanzi 发表于 2022-03-02 00:39

世界上，到目前为止，还只有俄美可以说保证相互摧毁。其他没有一个国家够资格说。

这篇文章很有意思。让我对俄国的3月革命和普疯魔被内部斩首有点期待了。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44527/ukraine-claims-russian-double-agents-helped-foil-an-assassination-attempt-on-zelensky
Ukraine Claims Russian Double Agents Helped Foil An Assassination Attempt On Zelensky

世界上，到目前为止，还只有俄美可以说保证相互摧毁。其他没有一个国家够资格说。
homenerd 发表于 2022-03-02 01:06

我觉得美国收拾个俄罗斯还是可以的，以前和苏联才是鹿死谁手未可知。

世界上，到目前为止，还只有俄美可以说保证相互摧毁。其他没有一个国家够资格说。
homenerd 发表于 2022-03-02 01:06

俄罗斯的核武器这么厉害？不是说这次拿出来的武器很90年代？唯独核武器超级先进？

回复 40楼zhikantie的帖子
好像是五常联保的… 不过当年主要是担心蛋蛋落入其他国家和非政府武装手里。乌克兰当年可没有能力维护和升级那些个核武器。

我觉得美国收拾个俄罗斯还是可以的，以前和苏联才是鹿死谁手未可知。
掰叨叨 发表于 2022-03-02 01:09

但自己也会有伤亡 可能强国就此世界第一了

俄罗斯的核武器这么厉害？不是说这次拿出来的武器很90年代？唯独核武器超级先进？
masha 发表于 2022-03-02 01:10

核弹威力上，现在俄罗斯也超过美国，全球第一，美国第二；
但投弹能力上，美国第一，俄罗斯第二。

你说的打之前还是现在？现在正在被打进行时，乌克兰还不答应保证不进北约？。。。
masha 发表于 2022-03-02 01:02

现在还没有一点松口的意思呢。他真是典型的个人意愿捆绑了这个国家的生存存亡。

我觉得美国收拾个俄罗斯还是可以的，以前和苏联才是鹿死谁手未可知。
掰叨叨 发表于 2022-03-02 01:09

按俄罗斯现在的财政能力，维护5000个核弹头恐怕也够呛。更别说5000个都还要能用了。更别说要用准确的运载工具把保证能够摧毁美国的弹头都投递到美国，同时不被美国拦截。
苏联那会儿美国还没有拦截手段，也没萨德。

回复 70楼公用马甲8的帖子
现在越来越觉得政治家第一第一的，必须懂得务实和妥协。不会妥协，不懂妥协的，只会把一个国家带到沟里。

按俄罗斯现在的财政能力，维护5000个核弹头恐怕也够呛。更别说5000个都还要能用了。更别说要用准确的运载工具把保证能够摧毁美国的弹头都投递到美国，同时不被美国拦截。
苏联那会儿美国还没有拦截手段，也没萨德。
huashan2018 发表于 2022-03-02 01:21

美俄核武器“确保互相摧毁原则”的一大基础就是双方互相投核弹的距离是公平的，美国投到俄罗斯，和俄罗斯投弹到美国，是等距离的，所以公平基础，谁发展的投弹能力强，那是人家的本事，另外一个国家也只能干看着，发展自己的拦截能力。
但现在北约东扩，导弹发射架直接架设到乌克兰边境上的话，中程导弹携带核弹头的，直接就可以核平莫斯科， 这么短的距离，莫斯科连拦截时间都没有，别说反击时间了。一下打破了“确保互相摧毁原则”的核协议里等距离的公平原则。
这是红线，俄罗斯一定不会同意的，这相当于把自己的国家安危建立在对美国不发核弹的信任的基础上。
信任，国际政治里，就是扯淡。
所以，俄罗斯是一定要打服乌克兰的，如果没办法只能上核武器才能打服乌克兰，是1000%的会使用的！
所幸，不需要核武器就可以打服乌克兰。

汪精卫跟日本人妥协了，被骂成千古罪人。
听海的声音 发表于 2022-03-02 01:27

他不是最高领导人。

美俄“确保互相摧毁原则”的一大基础就是双方互相投核弹的距离是公平的，美国投到俄罗斯，和俄罗斯投弹到美国，是等距离的，所以公平基础，谁发展的投弹能力强，那是人家的本事，另外一个国家也只能干看着，发展自己的拦截能力。
但现在北约东扩，导弹发射架直接架设到乌克兰边境上的话，中程导弹携带核弹头的，直接就可以核平莫斯科， 这么短的距离，莫斯科连拦截时间都没有，别说反击时间了。一下打破了“确保互相摧毁原则”的核协议里等距离的公平原则。
这是红线，俄罗斯一定不会同意的，这相当于把自己的国家安危建立在对美国不发核弹的信任的基础上。
信任，国际政治里，就是扯淡。
所以，俄罗斯是一定要打服乌克兰的，如果没办法只能上核武器才能打服乌克兰，是1000%的会使用的！
所幸，不需要核武器就可以打服乌克兰。
公用马甲8 发表于 2022-03-02 01:26

你意思是说拉托维亚不是北约国家？去看看地图。莫斯科早就和北约接壤了好不？东扩是借口要吃掉乌克兰而已。 北约架在拉托维亚，不比架在乌克兰更方便?现在就可以架。

回复 52楼ocmom的帖子
武器装备形成战斗力需要很长时间的，越高端的装备需要的训练时间越长。临时提供全新的武器装备是不可能立刻形成战斗力的。只不过是俄罗斯送免费武器而已。正式因为这个原因，现在北约和欧盟送的都是简单易上手的单兵武器装备。像战机之类，根本不可能速成，目前只能是从以前的华约国家的老装备里选出来送给乌克兰。

你意思是说拉托维亚不是北约国家？去看看地图。莫斯科早就和北约接壤了好不？东扩是借口要吃掉乌克兰而已。 北约架在拉托维亚，不比架在乌克兰更方便?现在就可以架。
huashan2018 发表于 2022-03-02 01:28

你看看各个国家对境内核武器的政策就知道啦。白俄罗斯几天前宪法还规定不允许境内有核武器，更不允许核共享呢。 现在修宪了，就可以了，俄罗斯的核打击能力一下向欧洲推进了几百公里。

你意思是说拉托维亚不是北约国家？去看看地图。莫斯科早就和北约接壤了好不？东扩是借口要吃掉乌克兰而已。 北约架在拉托维亚，不比架在乌克兰更方便?现在就可以架。
huashan2018 发表于 2022-03-02 01:28

而且拉脱维亚，立陶宛什么的，敢允许北约核武器存在的话，俄罗斯一样会开战。

今晚听CNN请的前国家情报总监，说现在的俄军一条龙停滞不前不可思议，觉得普京可能更改策略，开始更多轰炸和平民百姓丧亡。 完全没有说俄军克制。
ocmom 发表于 2022-03-02 00:12

感觉乌克兰主力军大势已去了。东南部和分离地区作战的是乌克兰最精锐主力部队，现在已经被俄军合围，左右夹击之势了，跑都跑不了了。只有投降和全体阵亡两个选择了，悲情啊！

你看看各个国家对境内核武器的政策就知道啦。白俄罗斯几天前宪法还规定不允许境内有核武器，更不允许核共享呢。 现在修宪了，就可以了，俄罗斯的核打击能力一下向欧洲推进了几百公里。
公用马甲8 发表于 2022-03-02 01:32

问题是你拿核威胁说事儿，乌克兰不是理由啊。要威胁要架发射井早就架了。而且北约最近军费一减再减，早就没把俄罗斯当回事儿了。俄罗斯一个不到江苏GDP的国家，别说用核弹，北约那几个国家就金融制裁俄罗斯就死了。
乌克兰加不加北约都不是威胁，因为北约一个巴掌就能拍死你俄罗斯，早就没想过用核弹了，22世纪了用核弹有啥好处？北约又不是傻的。。俄罗斯这次是想趁中美对峙的大背景下，偷偷吃个乌克兰，跟印度吃个拉达克一样。他普京就是想找个出兵的理由，而且本来没想搞大。结果遇到硬茬而已。

你意思是说拉托维亚不是北约国家？去看看地图。莫斯科早就和北约接壤了好不？东扩是借口要吃掉乌克兰而已。 北约架在拉托维亚，不比架在乌克兰更方便?现在就可以架。
huashan2018 发表于 2022-03-02 01:28

对啊，看地图，拉脱维亚，爱沙尼亚都接壤俄罗斯，都是北约成员，理莫斯科的距离和乌克兰差不多。再不济立陶宛隔的也很近。哪个不可以架啊。

回复 52楼ocmom的帖子
武器装备形成战斗力需要很长时间的，越高端的装备需要的训练时间越长。临时提供全新的武器装备是不可能立刻形成战斗力的。只不过是俄罗斯送免费武器而已。正式因为这个原因，现在北约和欧盟送的都是简单易上手的单兵武器装备。像战机之类，根本不可能速成，目前只能是从以前的华约国家的老装备里选出来送给乌克兰。
fibril 发表于 2022-03-02 01:29

是也不是。就好像很多新的产品，第一点就是user friendly. 比如新一代的iPhone 不需要多少培训就可以用基本的功能。
当时EU委员会周末的时候的确考虑了乌克兰的要求，给的都是A。以前苏式的武器装备：一是自己可以换代更新；二是不想要培训乌克兰军人。B。简单易上的反装甲车和坦克的导弹。
但如果有国际雇佣军-北约退休老兵到乌克兰，用先进一些的武器装备就有用武之地。（谣言说：EU pre-assession Period的一个好处是，可以简化北约雇佣军参加乌克兰战争的法律程序，包括工作签证，保险等等。。）

而且拉脱维亚，立陶宛什么的，敢允许北约核武器存在的话，俄罗斯一样会开战。
公用马甲8 发表于 2022-03-02 01:34

那你这逻辑不就说不通吗？ 拉托维亚是北约的，但不架核武器，所以俄罗斯不管。 乌克兰不是北约的，都还没谈到核武器这头来，俄罗斯反而要出兵。
再跟你说一遍，你要看到普京的野心，他是想还原前苏联的领土，这才找上乌克兰，跟北约不北约的没关系。

回复 82楼ocmom的帖子

70个日本人干不了嘛，但是姿态挺好。人家日本人都晓得要反侵略战争。。。中国人却在摇旗呐喊

感觉乌克兰主力军大势已去了。东南部和分离地区作战的是乌克兰最精锐主力部队，现在已经被俄军合围，左右夹击之势了，跑都跑不了了。只有投降和全体阵亡两个选择了，悲情啊！

hkpolyu 发表于 2022-03-02 01:38

看明天早上美国时间起床后，首都是不是守住了。听说第二大城市，就是昨天炸的自由广场比较玄。但谁知道了，一个星期前，多大数人包括美国的军事专家也觉得72小时，乌克兰沦陷啦。

那你这逻辑不就说不通吗？ 拉托维亚是北约的，但不架核武器，所以俄罗斯不管。 乌克兰不是北约的，都还没谈到核武器这头来，俄罗斯反而要出兵。
再跟你说一遍，你要看到普京的野心，他是想还原前苏联的领土，这才找上乌克兰，跟北约不北约的没关系。
huashan2018 发表于 2022-03-02 01:43

你叫不醒装睡的人。。。

路透社开始报伤亡人数了

美国这几块料什么时候做过乐观评价，拜登一开始不是建议泽连斯基直接跑路吗，这不也守了这么多天了

看明天早上美国时间起床后，首都是不是守住了。听说第二大城市，就是昨天炸的自由广场比较玄。但谁知道了，一个星期前，多大数人包括美国的军事专家也觉得72小时，乌克兰沦陷啦。
ocmom 发表于 2022-03-02 01:46

睡觉前再为乌克兰祈祷下。。

美国这几块料什么时候做过乐观评价，拜登一开始不是建议泽连斯基直接跑路吗，这不也守了这么多天了
sdhylyy 发表于 2022-03-02 01:48

那是俄罗斯还没有真攻，不是乌克兰能守。
看看最新战报：
亚速营正在被围歼中。
俄罗斯国防部发言人周三告诉记者，乌克兰军队自愿离开托克马克和瓦西里耶夫卡的据点。
俄罗斯联邦武装部队控制了托克马克和瓦西里耶夫卡的据点后，乌克兰军人拒绝抵抗并自愿放下武器。
俄罗斯国防部称俄罗斯武装部队已经完全控制了赫尔松地区中心。
“民用基础设施，人口生活支持设施和城市交通正常运行，该市没有出现食品和必需品短缺的情况。”

战况更新：
2022年3月2日, 14:16 顿涅茨克人民共和国人民警察发言人巴苏林称，马里乌波尔已被封锁
2022年3月2日, 15:05 俄国防部表示，俄军已完全控制赫尔松市

美国对全世界敲骨吸髓，但是独爱中国。 希望马斯克的大脑植入芯片早日成功，让你获得一点基本的智力。
vgacmov 发表于 2022-03-02 00:51

哈哈哈哈

俄罗斯也就这一波了。打不下来的话，只能退了。打下来了，还有巷战问题。外边经济制裁继续，卢布继续贬。

那是俄罗斯还没有真攻，不是乌克兰能守
icecoffeelu 发表于 2022-03-02 01:56

那就等着真攻的时候献个更大的眼看看，不懂为啥有些人总把俄罗斯当苏联，明明都拉成这样了

那就等着真攻的时候献个更大的眼看看，不懂为啥有些人总把俄罗斯当苏联，明明都拉成这样了
sdhylyy 发表于 2022-03-02 02:03

因为俄罗斯曾经在车臣战争中，把车臣首都打成这样。。


你再比较比较乌克兰现在这种通水通电通暖气通网通手机，民众拿手机拍视频满天飞的样子。。。
是否收着手，这不是很明显的事情。。。

回复 95楼Namama的帖子
还好意思提车臣 第一次打车臣 签了停火协议大败而归 虽然对乌克兰按理说实力完全不在一个线上但是按目前来说搞不好历史重演 当然对乌克兰是不可能像车臣一样还有二次机会的

回复 93楼huashan2018的帖子
怎么可能。不会退的。普死前就这次机会了，不可能收手的。

因为俄罗斯曾经在车臣战争中，把车臣首都打成这样。。


你再比较比较乌克兰现在这种通水通电通暖气通网通手机，民众拿手机拍视频满天飞的样子。。。
是否收着手，这不是很明显的事情。。。


Namama 发表于 2022-03-02 02:33

车臣就别提了，车臣那次眼献的就不小，你不先查查那次打个车臣打了多久，伤亡多少