俄罗斯大指挥家Gergiev因为沉默不表态,就被Munich Philharmonic解聘了,大家觉得合适吗?

木牛流马
private sector有权力做他们认为合适的决定,就像任何一个餐馆都有权力不serve一个人,twitter可以封禁trump,只要承担相应后果就行
言论自由的保护只限于政府。政府部门作出封杀一个艺人的决定是违反言论自由的,但私人公司和组织可以
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michaelcrm
你被楼主的标题误导了, 这个人并不是沉默的无辜者,他是声音非常大的普京的支持者。
ChristinaW 发表于 2022-03-02 13:44

声音大小你来定?什么声音是可以大的,什么声音是可以小的? 言论自由的规定里,有声音大小这说法吗?
你还没回答那个人的问题呢,你自己会不会表态,宁愿自己国内爹妈被打被游街,也要表态支持美国,反对中国。
不要回避这个问题,就好。
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pineappletin
我觉得不合适……
捣蛋鬼
声音大小你来定?什么声音是可以大的,什么声音是可以小的? 言论自由的规定里,有声音大小这说法吗?
你还没回答那个人的问题呢,你自己会不会表态,宁愿自己国内爹妈被打被游街,也要表态支持美国,反对中国。
不要回避这个问题,就好。
michaelcrm 发表于 2022-03-02 13:51


作为艺术家公众人物,他早就积极的为普京发声,首先跳出来支持普京分离克里米亚,帮普京转移财产。态度鲜明。当然你可以装作听不见。
大家都习惯了自由啊权利啊隐私啊,高谈阔论沉默权,这都是你们现在所在地赋予你的。待你回到祖国的怀抱,所有的权利都早就限定方向。连在美国表达态度都怕牵连到国内的亲人。所以有机会享受高谈阔论的机会就赶紧多享受一会儿。
m
mymyah
我觉得不合适,支持他起诉
ATuTuA 发表于 2022-03-01 21:02

乐团当然可以解雇他,他当然可以起诉乐团,这是他们各自的权利
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Sherlock2020
N年前疑似去过靖国神社的某艺人不是也被剥夺演出机会了 这个指挥家不指挥又不是活不了 可以去工地搬砖啊(套用粉红的脑回路)
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ChristinaW
声音大小你来定?什么声音是可以大的,什么声音是可以小的? 言论自由的规定里,有声音大小这说法吗?
你还没回答那个人的问题呢,你自己会不会表态,宁愿自己国内爹妈被打被游街,也要表态支持美国,反对中国。
不要回避这个问题,就好。
michaelcrm 发表于 2022-03-02 13:51

不是我来定的,也不是你来定的, 而是楼主发表的文章中的原话, 楼主自己加了一个与引文相悖的误导的和provoking的标题。 既然是讨论,当然是以原文为准,而不是去根据篡改过的东西缘木求鱼。
那个公马的问题,我想我已经回答的很清楚了。 我是美国公民,当然享受美国公民拥有的,包括言论自由在内的各种civil rights。 如果你也是美国人,完全不需要担心, 如果你不是,而且把自己定位成美国的敌人, 那各种civil rights的确不是你应该享受的到的。
更有意思的是, 听你的话里话外,如果你们这些潜伏在美国的厉害国agent, 如果公开表态支持美国,你们在厉害国的亲人会遭受酷刑? 这样的政权,居然还值得你们去效忠?



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Dupre
回复 188楼purplebasil的帖子
这件事说白了就是钱的问题,这些乐团都是有board也都是有大donor的,还有就是观众特别是这些乐团在欧洲,考虑欧洲观众对俄国入侵事件更敏感,二战心理阴影太大。大donor或者board里没准就是有人激烈反对俄国的。说到底就是money talks
所以捷杰耶夫被解雇了。拿出来的原因是他不表态,他是普京好朋友。
俄国音乐家如果在俄国混,他能那么容易切割吗?
想想以前苏联的那些艺术家。呆在国内的不开心。逃出来的这些音乐家虽然生活上富足了,可是真是毕生都有对母国的渴望。


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yefenghaiyun
这么平和的讨论,博主已经被喷到删博了,哎
cycycycycy 发表于 2022-03-02 11:43

平和?想拉郎朗下水啊。。。真阴险
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Namama

他们确实有权力这么做,虽然我不赞同这种类似文革式的行为 就折腾吧,越折腾,越能看清楚民粹本色。。
反正还是那句话,做人别双标 别中国网民封杀个去靖国神社的明星,就大喊啥搞文革,大骂国内都是愚昧民众。。 结果欧洲民间封杀俄罗斯艺人,就反复论证其法理上没问题云云。。。。

捣蛋鬼

他们确实有权力这么做,虽然我不赞同这种类似文革式的行为 就折腾吧,越折腾,越能看清楚民粹本色。。
反正还是那句话,做人别双标 别中国网民封杀个去靖国神社的明星,就大喊啥搞文革,大骂国内都是愚昧民众。。 结果欧洲民间封杀俄罗斯艺人,就反复论证其法理上没问题云云。。。。


Namama 发表于 2022-03-02 14:57

反过来也是一样,小粉红们一边集体封杀去过日本神社的艺人,一边为普京的好友喊冤。
中国艺人是被中国政府封杀,大批网友支持,杜绝了他一切的工作机会。 这儿俄罗斯艺术家只是被一家私人企业开除。就有这么多人抱不平。果然还是老毛子最高贵,受不得一点委屈。
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cycycycycy
明明是屁股歪倒胸脯上了。给纳粹艺术家洗地,就为了批评这个艺术家。脑子也浆糊
jiangyoudang17 发表于 2022-03-02 11:54

艺术家也是人,也有自己的立场和政治倾向。 看客也是,不同立场的人从同样的内容里也会看到不一样的东西,微博上完全是喷他歪屁股为西方封杀他找理由的。我觉得这个博主就是说了说自己知道的和自己想说的,没那么多歪不歪屁股的。
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cycycycycy
客观来说我觉得可以理解,毕竟乐团也是要吃饭要声誉的,其他乐手和观众很有可能罢演罢看,捐款也可能被撤回。乐团有权解雇他,他要不满意就去告呗。而且,Gergiev跟普京走的确实很近,有今天的成就,很难说跟俄罗斯政府背景没有关系。言论自由也不代表不需要为自己的言行付出任何代价。 但从主观上讲,我觉得有点唇亡齿寒。有一天万一台海开战,这就是很多中国人,可能是你我需要面对的处境。
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jiangyoudang17
隔壁帖子还有要逼周深表态的大妈。真的人血馒头吃到这个程度了么……还不许人家沉默啊
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michaelcrm
回复 188楼purplebasil的帖子
这件事说白了就是钱的问题,这些乐团都是有board也都是有大donor的,还有就是观众特别是这些乐团在欧洲,考虑欧洲观众对俄国入侵事件更敏感,二战心理阴影太大。大donor或者board里没准就是有人激烈反对俄国的。说到底就是money talks
所以捷杰耶夫被解雇了。拿出来的原因是他不表态,他是普京好朋友。
俄国音乐家如果在俄国混,他能那么容易切割吗?
想想以前苏联的那些艺术家。呆在国内的不开心。逃出来的这些音乐家虽然生活上富足了,可是真是毕生都有对母国的渴望。



Dupre 发表于 2022-03-02 14:04

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michaelcrm
不是我来定的,也不是你来定的, 而是楼主发表的文章中的原话, 楼主自己加了一个与引文相悖的误导的和provoking的标题。 既然是讨论,当然是以原文为准,而不是去根据篡改过的东西缘木求鱼。
那个公马的问题,我想我已经回答的很清楚了。 我是美国公民,当然享受美国公民拥有的,包括言论自由在内的各种civil rights。 如果你也是美国人,完全不需要担心, 如果你不是,而且把自己定位成美国的敌人, 那各种civil rights的确不是你应该享受的到的。
更有意思的是, 听你的话里话外,如果你们这些潜伏在美国的厉害国agent, 如果公开表态支持美国,你们在厉害国的亲人会遭受酷刑? 这样的政权,居然还值得你们去效忠?




ChristinaW 发表于 2022-03-02 14:03

你绕来绕去,也不肯面对问题。 你就知道自己有多难取舍了,多难面对了。己所不欲,勿施于人。多理解别人的处境,我也不是逼你一定回答。这种问题,对谁,都是很痛苦很艰难的。
M
Mintcafe
反过来也是一样,小粉红们一边集体封杀去过日本神社的艺人,一边为普京的好友喊冤。
中国艺人是被中国政府封杀,大批网友支持,杜绝了他一切的工作机会。 这儿俄罗斯艺术家只是被一家私人企业开除。就有这么多人抱不平。果然还是老毛子最高贵,受不得一点委屈。
捣蛋鬼 发表于 2022-03-02 15:08

版面早就归纳过了这就是站在不同立场的一路人啊🤔
A
An666
给人打工就是这样啊
老辉格
敌侨不配得到普通公民的待遇。 允许他搬砖很不错了,已经是文明人的待遇了。
K
KOH
私人组织有这个权利解雇他,当然他也有权利起诉乐团。 可悲的是本版大多数打工人还是为私人组织打工的吧,所以平时多关注时事,提前准备好应对各种情况符合你们公司期望的发言,不然你就还是自己开个公司吧。
m
mt.everest
西方的恶心双标在这里得到了体现。
人家就一个指挥家,你要他说他朋友普京的坏话,真的不是存心的嘛?我觉得这反而体现了人家指挥家人品还行。
反观哈利波特那群主演,放下筷子就骂娘,非要抵制jk洛林,人品可见一斑。
g
gvcc
俄罗斯和白俄排球队被踢出欧排联和国际排联所有赛事
https://www.instagram.com/p/CakAFReIjpb/?utm_source=ig_embed&ig_rid=24952687-06d6-47f5-ace1-52896987a5ee
禁止俄罗斯和白俄的球队俱乐部参加CEV(欧排联)和FIVB(国际排联)举办的所有赛事。 目前参加欧冠男排联赛的两只俄罗斯男排俱乐部,迪纳摩和圣彼得堡,在1/4决赛还未开始,就被CEV判定出局。 而他们的对手,一支波兰球队和一支意大利球队则不用比赛直接晋级。女排也是,三只俄罗斯球队被直接判出局。
要制裁冲着政府去,而不应该是个人。运动员在俱乐部打球就是挣工资养家糊口,他们没有参与战争。 而且俱乐部有其他国家的外援,因为这些荒谬的制裁,同样没法参加比赛。
C
ChristinaW
你绕来绕去,也不肯面对问题。 你就知道自己有多难取舍了,多难面对了。己所不欲,勿施于人。多理解别人的处境,我也不是逼你一定回答。这种问题,对谁,都是很痛苦很艰难的。
michaelcrm 发表于 2022-03-02 16:21

莫名其妙,我的哪句话你无法理解?
你的逻辑,就是你觉得你全家老小都被中共枪毙,也是美国人害的?
F
Fhu
看了回复,挺好玩的,还唇亡齿寒怕中美交恶被迫表态,够看得起自己了,你们是维尼的好友跳跳虎吗?
真是都只见贼挨打不见贼吃肉的
a
alama
株心论,现在网络把很多东西放大了,之间派的生存空间越来越小,必须表态爱国,必须表态反Trump,必须表态支持LGBT,等等等等,这个列表越来越长,最后这个世界只有一个声音,One World, One Voice