墙国不是一直说不干涉其他国家内政吗？这次一直在拉偏手，连俄罗斯是侵略都不说，反过来指责美国是世界最大威胁，指责北约不应该制裁俄罗斯，合着应该任由俄罗斯侵略乌克兰？ jnbam3m9rW 发表于 2022-02-27 11:37
那么北约就有足够理由来亲自动手收拾俄罗斯了。 badgerbadger 发表于 2022-02-27 09:33
实话说虽然俄罗斯的表现让人惊掉下巴，但是乌克兰的军事力量还是不如俄罗斯的，谈一谈也好，看看俄罗斯的葫芦里卖的是什么药 cangtian 发表于 2022-02-27 11:37
是的，其实乌克兰军事实力还是不太行，当然乌克兰的男人很勇猛，但是现代科技比人的力量大啊 最好他们能去谈判，拖拖。感觉下面欧洲还有美国应该会继续增援。 我感觉现在乌克兰就是总统同意不加入北约，乌克兰群众可能都不会同意了。难道让自己的子孙万代受俄罗斯欺负？当一辈子的傀儡国？普京适得其反，把乌克兰越逼越远了。 Geofan 发表于 2022-02-27 11:46
核选项是不能碰触的底线,无法理解普金竟然会把这张牌打出来，他是不想善终吗。 retiep 发表于 2022-02-27 11:27
北约缺的是理由吗，说到底北约和美国还是忌惮俄罗斯的核武器，不大敢真的动手，真动手了真是第三次世界大战了，不过如果俄罗斯敢真用核武器，我觉得世界也没有什么选择了，必须动手清除俄罗斯这个毒瘤了 cangtian 发表于 2022-02-27 11:45
白宫今天的briefing已经call Putin bluffing了 PositivelyNaked 发表于 2022-02-27 10:36
还以战逼和，笑死了，都核武威胁了这是以不要脸逼和呢，这都舍不得叫普京一声流氓。 是是是，有些人眼里基辅和哈尔科夫这么长时间没被打下来，不是预判错误，那是普京根本没发力 suifengsui 发表于 2022-02-27 11:46
其实我不觉得德国当年把天然气合同给俄罗斯有啥不对。 这就像英美法二战打赢德国后，反而重建西德，把西德拉入北约，大家成为绑在一根绳子上的蚂蚱。 除了对苏联冷战的需求之外，另一个重要的原因，就是一战教训。选择冤冤相报还是鸳鸳相抱。 要俄罗斯走出斯大林时代，大家先经济上互惠互利共赢共生，经济上绑在一起，是建立新的国家级信任的第一步，表达诚意的第一步。 北约的将来，本来是最终把俄罗斯也加入北约就完事了。北约从冷战职能逐渐演变成巴尔干火药桶灭火器职能。 但这大毛几十年还是当年的大毛。 tidewater 发表于 2022-02-27 11:56
还是重视一点比较好，当初普京威胁要对乌克兰动手的时候很多人不也觉得普京是bluffing，不要低估一个疯子疯的程度 cangtian 发表于 2022-02-27 11:58
普京敢下令核攻击，中国敢置身事外就是傻到家了，没人敢保证俄罗斯或者北约一起把中国核捆绑了，要打欧美或打俄罗斯顺便也给中国来一发，不能欧美和俄罗斯自己回到原始社会中国一家还留在现代社会，为了挺俄罗斯连自己也一起遭殃？ todd6034 发表于 2022-02-27 11:45
如果核威慑后什么条件都能答应，俄罗斯为什么不早使用要求北约解散？ todd6034 发表于 2022-02-27 11:47
白宫是在表态不会被pooping的威胁绑架 PositivelyNaked 发表于 2022-02-27 12:01
天真了，大毛加入北约就不打了？加了北约继续打，反正我有核弹，你能怎么的？北约还能打自己加盟的国家？只能踢了大毛或者另起炉灶再开个。 ofish 发表于 2022-02-27 12:04
话是这么说，底下人做事的都应该准备上怎么应对了吧 life99f 发表于 2022-02-27 12:03
双标。美国侵略闭口不谈，只能谈俄罗斯。 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 12:04
你可以谈啊，为什么不谈俄罗斯侵略？ jnbam3m9rW 发表于 2022-02-27 12:13
你可以谈啊，为什么不谈美国侵略？ 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 12:15
我最新的看法，俄罗斯的首要目标是以战逼和，迫使乌克兰书面和事实保证不加入北约。俄罗斯主力部队一直在基辅外20-30公里处集结，围而不攻，进入基辅的都是小股部队，由此可见，俄罗斯并不想打攻坚战。但乌克兰估计不会给这个保证，但乌克兰不给这个保证，对俄罗斯来说，等于说乌克兰一定会加入北约的。所以，谈判会破裂，估计一天就破裂了。 在俄罗斯首要目标不能达成后，俄罗斯估计就会采取次要目标，就是消灭乌克兰的军队，扶持傀儡政权。开弓没有回头箭，到了这个份上，俄罗斯不可能主动退兵的。 最后的结局，估计会是惨烈和血腥的。 头文字D 发表于 2022-02-27 11:26
就是，这次疯子拿着核蛋要啥给啥，下次人家要伦敦要首尔要台北的时候也给吗？ life99f 发表于 2022-02-27 12:11
北约存在的意义，除了冷战之外，最重要的就是接受一战二战教训。发达国家不要在自己地盘打发达国家，双输。再有争议，也别用打仗的方式。 而联合国橡皮图章，不能指望。 而大毛这次，是打二毛。这玩意儿跟中东三流国家互殴，没有政治可比性。 tidewater 发表于 2022-02-27 12:22
北约应该解散，会少去很多是非。当然美国绝不会同意。 逆风而行 发表于 2022-02-27 12:25
你这就是耍流氓了，别人都可以谈，只有你说美国是世界最大威胁，俄罗斯不是侵略？ 再说了，没有美国，强国是怎么发展起来的？这个世界的现代文明基本上也是西方国家建立起来的吧？ jnbam3m9rW 发表于 2022-02-27 12:26
这什么逻辑，全世界都是靠的美国？没有美国这个救世主所有人没有西方文明.阿富汗感谢美国分走了他们老百姓的血汗钱。 逆风而行 发表于 2022-02-27 12:33
我觉得普京就是觉得打不下来了，想看看谈判桌上能不能敲诈点什么好处。俄罗斯对第二大城市可没有围而不打吧，那是实实在在打了好几天，结果怎样，惨败啊，什么对基辅围而不打，好像还是普京对基辅仁慈了？其实是根本就没有能力打了，打也会行Kharkiv一样惨败而归 cangtian 发表于 2022-02-27 12:23
这位爱吃牛排同学你再跟流氓绑一起 别说牛排了 只能吃病小麦了 wcy19491983 发表于 2022-02-27 12:44
小麦只是一纸合同，完全可以不进口只给钱，同学幼稚了。 中国最不缺的就是钱。还是管好美国吧，通货膨胀都没边了。 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 12:54
还“中国最不缺的就是钱”，先把公务员拖欠的工资都发了吧 Hershel 发表于 2022-02-27 12:56
中国又不缺核武 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 12:07
同意你的说法。 俄罗斯现在就想用核武器来讹诈。跟三胖一个套路。 ihatemylife 发表于 2022-02-27 12:44
乌克兰没有诚意谈判，他们是在拖延时间等武器。所以普京不能停火，边打边谈判。 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 11:35
还把爱吃牛排当做ID，只能吃点评不上级的老死耕牛吧，还美国的通货膨胀无边了，翻墙出来脑容量不够就塞了这个。 nbixxibn 发表于 2022-02-27 13:10
然后把外汇管制撤了吧 jnbam3m9rW 发表于 2022-02-27 12:57
套那么多马甲来说话，连大号都不敢上，发一个贴有五美分拿吗？ 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 13:19
day one以为是希特勒,day 2一看是墨索里尼，day3再看怎么像萨达姆了？day 4 原来是马保国 ttyp0 发表于 2022-02-27 11:24
不管是俄罗斯和美国核战，还是美国和俄罗斯核战，绝对会把中国和其他大国捎上的。核武器就是个潘多拉盒子，美国和苏联打开了这个盒子，只会有更多的魔鬼跑出来。随着技术的发展，研制核武器的门槛越来越低。只有全面禁止和消除核武器，才能解决这个问题。但不说俄罗斯了，美国肯吗？美国连保证不首先使用核武器都不愿意，连个嘴炮都不肯打，更不要说实际行动了。 人类就是一群自私的动物，人类最终会死在自己的手上！ 头文字D 发表于 2022-02-27 13:51
而且中共跪舔的态度，就跟黑帮小喽啰跪舔老大一样一样的，被扁无数次还死心塌地，这黑帮心态还真是令人寻味 teapot 发表于 2022-02-27 09:07
给大家看看广电的宣传 我就想知道中国挺俄的宣传是不是只对内 墙内外的广电和外交部怎么做到不打架的。 echodrawing 发表于 2022-02-27 12:03
gas翻了一倍，牛羊肉也一倍，你这自得其乐的傻缺，一定是翻墙来的。 爱吃牛排 发表于 2022-02-27 13:18
白俄罗斯和中俄是一伙的。当年白俄罗斯大选，中国帮着投票机造假。大选后万人抗议集会，中国官媒轻车熟路指鹿为马 报道说是大家在庆祝新总统当选。在这种无耻政府下和谈就是鸿门宴，乌克兰总统去了说不定有去无回。 nodeer2021 发表于 2022-02-27 09:30
这是找人扮演的副秘书长？和CNN死而复生死了好几次的当地群众一样？ bluecrab 发表于 2022-02-27 17:53
中国人好可怜。。。俄罗斯内部并没有那么专制。。。上街游行，不立刻被抓走，已经成了奢望。 CC2020CC 发表于 2022-02-27 10:51
Putin就是头疼选票，俄罗斯搞的这么烂，再不打仗，他下次选情堪忧，即使他可以通过造假继续当总统，但俄罗斯人民也不是好惹的。 习大大就完全不需要选票，所以他也不需要打仗，有五毛意淫他会打tw。 呵呵，也不想想打tw对习大大来说是risk太大reward几近没有的事情。 goodluck23 发表于 2022-02-27 10:57
自己去搜一搜核捆绑，一旦任意国家发射核武器，那目标不仅是敌人也是盟友，免得被人捡漏。也就是说俄罗斯发射核武器的不只是西方还有中国。到时候所有大城市都被打没 tgbhu 发表于 2022-02-27 17:22
你这种言论像极了日本侵华时“伪军”里的无厘头，堂堂正正的中国人你不当，非要当汉奸 DS的LV 发表于 2022-02-27 09:20
在海外的乌克兰人从世界的各个角落赶回去保卫乌克兰。普京大帝让我们看到了什么是英雄，可惜普京大帝自己在这幕英雄剧里是最大的clown。 笨笨熊 发表于 2022-02-27 09:26
五毛的声音，很苍蝇，直接屏蔽 qiqi_tianjin 发表于 2022-02-27 20:45
俄罗斯这次反战游行也是立马被警察带走但是可能俄罗斯没有网络建墙吧 所以很多年轻人接触到各种声音 不像国内墙内封闭式洗脑 bbbmmmbbbmmm 发表于 2022-02-27 19:45
历届联合国副秘书长从1997底此职位设立开始。查无此垃圾。 ahqi 发表于 2022-02-27 18:12
谁能把下面这个视频在Twitter上去问问意大利外交部 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3D7b5ibo1H6m4&ved=2ahUKEwilrY2UqqH2AhX4kIkEHVk3A7AQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw1ixCusPr6-8BYwZmnaH-ej 这学者是真的还是假的？ 现在这是国内的通告 各大网站都是 联合国前副秘书长：北约是乌克兰危机的根 有学者这么认为可以，大家观念不一样嘛， 但是造假写通告就不好了。 echodrawing 发表于 2022-02-27 21:20
wiki了一下 有这么一个意大利学者 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pino_Arlacchi anotherhome0713 发表于 2022-02-27 22:40
乌克兰这个民族才是真正的战斗民族。波兰境内难民营里全是妇女儿童和老人，几乎看不到青壮男人。偶尔有一个，也对着镜头说自己送家庭来，将马上返回乌克兰。 俄罗斯完蛋了。就算强行拿下乌克兰，也完蛋了。中共如果敢在经济上支持普京，会付出无比沉重的代价（例如彻底失去欧洲中立的希望）。 CC2020CC 发表于 2022-02-27 10:13
这话你也信! 骑虎难下吧，至少不忘初心。也有点疯狂的节奏，肯定又要内斗了！倒是不担心乌克兰人战后生活，有点担心我们。
北约缺的是理由吗，说到底北约和美国还是忌惮俄罗斯的核武器，不大敢真的动手，真动手了真是第三次世界大战了，不过如果俄罗斯敢真用核武器，我觉得世界也没有什么选择了，必须动手清除俄罗斯这个毒瘤了
是的，其实乌克兰军事实力还是不太行，当然乌克兰的男人很勇猛，但是现代科技比人的力量大啊
最好他们能去谈判，拖拖。感觉下面欧洲还有美国应该会继续增援。
我感觉现在乌克兰就是总统同意不加入北约，乌克兰群众可能都不会同意了。难道让自己的子孙万代受俄罗斯欺负？当一辈子的傀儡国？普京适得其反，把乌克兰越逼越远了。
其实我不觉得德国当年把天然气合同给俄罗斯有啥不对。
这就像英美法二战打赢德国后，反而重建西德，把西德拉入北约，大家成为绑在一根绳子上的蚂蚱。
除了对苏联冷战的需求之外，另一个重要的原因，就是一战教训。选择冤冤相报还是鸳鸳相抱。
要俄罗斯走出斯大林时代，大家先经济上互惠互利共赢共生，经济上绑在一起，是建立新的国家级信任的第一步，表达诚意的第一步。
北约的将来，本来是最终把俄罗斯也加入北约就完事了。北约从冷战职能逐渐演变成巴尔干火药桶灭火器职能。
但这大毛几十年还是当年的大毛。
去你妈的搅混水
说明Putin已经没有其他牌可以打了 急得跳脚
还要等到他真用核武？按一下钮的时间，你来得及阻止？他既然已经来这么一次，还不清除掉，是要留着等他哪一天手抖吗😅
还是重视一点比较好，当初普京威胁要对乌克兰动手的时候很多人不也觉得普京是bluffing，不要低估一个疯子疯的程度
这次之后，乌克兰百姓更会想加入北约了
说是要保护平民，洗的真清奇
本来就不清白，你把最近新闻都捋一捋。
大毛不是申请加入，没要吗？
白宫是在表态不会被pooping的威胁绑架
就看这个儿子当的有多称职了。。。不过大大那么怕死，现在肉身还在不在地面上都不知道
我觉得他应该核威慑全球，让他当地球球王，每个国家都要永远朝拜他，让他成为名副其实的普大帝，不然就要按钮了哦，这样感觉比较划算。
话是这么说，底下人做事的都应该准备上怎么应对了吧
天真了，大毛加入北约就不打了？加了北约继续打，反正我有核弹，你能怎么的？北约还能打自己加盟的国家？只能踢了大毛或者另起炉灶再开个。
双标。美国侵略闭口不谈，只能谈俄罗斯。
当然不是说马上加入北约，而是说将来的目标已经不是当初的冷战了。
不过现在没戏了，大毛把自己重新拉回冷战。
中国又不缺核武
应该是
就是，这次疯子拿着核蛋要啥给啥，下次人家要伦敦要首尔要台北的时候也给吗？
你可以谈啊，为什么不谈俄罗斯侵略？
你可以谈啊，为什么不谈美国侵略？
北约存在的意义，除了冷战之外，最重要的就是接受一战二战教训。发达国家不要在自己地盘打发达国家，双输。再有争议，也别用打仗的方式。
而联合国橡皮图章，不能指望。
而大毛这次，是打二毛。这玩意儿跟中东三流国家互殴，没有政治可比性。
我觉得普京就是觉得打不下来了，想看看谈判桌上能不能敲诈点什么好处。俄罗斯对第二大城市可没有围而不打吧，那是实实在在打了好几天，结果怎样，惨败啊，什么对基辅围而不打，好像还是普京对基辅仁慈了？其实是根本就没有能力打了，打也会行Kharkiv一样惨败而归
大国博弈，不是这么简单的。缓兵之计，怎么可能谁有核弹就能要啥给啥。
否则现在全世界都围着朝鲜转。
北约应该解散，会少去很多是非。当然美国绝不会同意。
你这就是耍流氓了，别人都可以谈，只有你说美国是世界最大威胁，俄罗斯不是侵略？
再说了，没有美国，强国是怎么发展起来的？这个世界的现代文明基本上也是西方国家建立起来的吧？
北约解散的话，那欧洲国家之间的领土争议能直接把全世界给爆了。
一个没有合理条约的欧洲，能把人类搞回石器时代都不好说。
这什么逻辑，全世界都是靠的美国？没有美国这个救世主所有人没有西方文明.阿富汗感谢美国分走了他们老百姓的血汗钱。
美国不同意？美国有啥影响力啊？再说北约自己才不会同意呢！北约解散？然后呢，被各个击破？欧洲历史看少了，二战总知道吧。最不济，合纵连横，秦吞六国总知道吧。北约解散，自废武功，那欧洲才真正会乱了呢
北约华约给你选，你选哪个？
不用选了，布拉格已经帮大伙儿选了。
这位爱吃牛排同学你再跟流氓绑一起 别说牛排了 只能吃病小麦了
同意你的说法。 俄罗斯现在就想用核武器来讹诈。跟三胖一个套路。
小麦只是一纸合同，完全可以不进口只给钱，同学幼稚了。 中国最不缺的就是钱。还是管好美国吧，通货膨胀都没边了。
还“中国最不缺的就是钱”，先把公务员拖欠的工资都发了吧
太流氓了 也不从其他国家进口小麦，这是要辟谷吗？
然后把外汇管制撤了吧
你家都被炸成灰了，到时候再抱着你的一堆核武笑吧
现在说不缺钱了，对拐卖妇女纵容的时候就说是因为中国太穷
只给钱不要货？中国最不缺钱？你这么慷慨，中国政府知道吗？不怕你习大大用鞋底子抽你骂你败家玩意儿？
以战逼和？听着像强奸犯拿着明晃晃的尖刀说，“躺下！裤子脱了，饶你一命” 俄罗斯是这个意思吗
堂堂一个普京，也落到和要啥啥没有的流氓一个套路了
战场上得不到的别想在谈判桌上得到， 普京用核威胁换来和谈， 能得到什么？ 不然以后大家有样学样
gas翻了一倍，牛羊肉也一倍，你这自得其乐的傻缺，一定是翻墙来的。
套那么多马甲来说话，连大号都不敢上，发一个贴有五美分拿吗？
坦白讲，我也不认为中国不会干涉别国内政，这里面的问题只是，有没有这个实力？和成本和效益的对比是什么？在人类没有放弃武力解决问题之前，能做的就是争取当干涉别人的那个，不要当被干涉的那个。争取当武力最强的那个，就算当不了，也要当第二或者第三的，千万不能象乌克兰那样，自废武功。
这个版上很多人动情地大喊，侵略者没有好下场。我不得不感叹，很多侵略者下场好得很！俄罗斯为什么能成为全世界领土最大的国家？还不是当侵略者得到的。美国为什么能有那么富饶的国土？就不说印第安人了，说墨西哥吧，还不是对墨西哥发动战争得来的？就算我们中国，在越南和韩国眼中，也是侵略者啊。你今天能活着，就是我们的祖先打打杀杀得来的。
人类都是善忘的，美国入侵伊拉克的时候，你反战了吗？美国入侵巴拿马的时候，你反战了吗？如果你没有，只能说明你双标。如果你反了，现在这些入侵对你来说是什么？就是一些往事而已，完全不影响你在美国工作和生活。同样的事情，也会发生在其他国家身上。就算俄罗斯吞并了乌克兰，只要它能守得住，100年后没人会介意，就是一段历史而已，就象美国把夏威夷收为己有一样。
人际交往，我们可以坚持理想，因为坚持自己的理想，就算不利，我照样可以生活。但国际政治和军事，太理想化就是对自己国民和民族的犯罪。在别国无耻，你理想化的情况下，是没有任何意义的，只会带来灾难。30年前，乌克兰过于理想化地相信了俄罗斯和美国的安全保证，放弃了核武器，现在发生了什么？它沦为了大国争斗的棋子，俄罗斯入侵了它，美国把它利用完后就抛弃了它！
别人没你那么low
说外汇管制戳到你的痛点了？
不管是俄罗斯和美国核战，还是美国和俄罗斯核战，绝对会把中国和其他大国捎上的。核武器就是个潘多拉盒子，美国和苏联打开了这个盒子，只会有更多的魔鬼跑出来。随着技术的发展，研制核武器的门槛越来越低。只有全面禁止和消除核武器，才能解决这个问题。但不说俄罗斯了，美国肯吗？美国连保证不首先使用核武器都不愿意，连个嘴炮都不肯打，更不要说实际行动了。
人类就是一群自私的动物，人类最终会死在自己的手上！
徐某人？
这个其实是有先例的。
当年苏联要对中国进行核打击，出来阻止的就是美国。背后博弈的过程跟现在并无二致
自己去搜一搜核捆绑，一旦任意国家发射核武器，那目标不仅是敌人也是盟友，免得被人捡漏。也就是说俄罗斯发射核武器的不只是西方还有中国。到时候所有大城市都被打没
还是制度上的近似，俄国基本一个人说了算，只要把这个关系理顺了就能得到好处而且宫廷政治保密谁也不敢bb，民主体制有很多反对和揭老底的政客和媒体，很多事没保障而且还容易把自己的丑事公开化，中共这么要面子哪能受得了。
啥？不进口只给钱？二傻子吧？
我发现普金和翠翠有一个共同点。把个人利益置于国家利益之上。这次对乌克兰的入侵战争，普金会不择手段的保证胜利。但是俄罗斯的军事力量远不如从前。所以就用核武来威胁。但是这就会引发全球核威胁。
这是找人扮演的副秘书长？和CNN死而复生死了好几次的当地群众一样？
其实还好啦，哪有那么贵？再说房子还涨了呢？
我感觉如果乌克兰总统被杀或者被关起来的话，只会更加唤醒乌克兰人民抵抗的决心。不然只有更惨更不齿的日子等待他们。之后就不知晓普京会不会剑走偏锋了。
历届联合国副秘书长从1997底此职位设立开始。查无此垃圾。
难道普京有公平谈判的诚意？
俄罗斯这次反战游行也是立马被警察带走但是可能俄罗斯没有网络建墙吧 所以很多年轻人接触到各种声音 不像国内墙内封闭式洗脑
习还是有可能打台湾的 独裁者的心理和从底下奴才那里接受到的信息跟普通人是不一样的 所以在习眼里不一定打台湾弊大于利 就像普京这次 从理性角度看他打乌克兰对他好处比坏处小 但他还是打了
就好比美国发射核武目标包括了德法一样。美国连德国总理的电话都随时监听，哪里会放心。
五毛的声音，很苍蝇，直接屏蔽
赞下你图的包包，真美貌
所谓的核捆绑是某中国人自己发明的东西， 还有某教授发明把中国所有核弹放在一起炸穿地壳， 大家一起完蛋。 教授不知地壳有多厚。
殖人殖畜，最怕当人
加拿大都派军队赶走游行的，给抗议者捐款的一律冻结银行账户，这个世界越来越魔幻。
傻缺是你自己吧，吃个牛肉就上天了的井底之蛙，翻了一倍就你吃不起了？你还是多加加班吧，也是可怜。
谁能把下面这个视频在Twitter上去问问意大利外交部 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3D7b5ibo1H6m4&ved=2ahUKEwilrY2UqqH2AhX4kIkEHVk3A7AQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw1ixCusPr6-8BYwZmnaH-ej
这学者是真的还是假的？
现在这是国内的通告 各大网站都是 联合国前副秘书长：北约是乌克兰危机的根
有学者这么认为可以，大家观念不一样嘛， 但是造假写通告就不好了。
wiki了一下 有这么一个意大利学者
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pino_Arlacchi
长得有点像sheldon的dr proton
希望乌克兰早日赶走恶魔，可以重归家园！