大国的博弈和悲情的普京－212楼更新

老毛子也轮得到你同情，真是的

写的不错。 根本原因是演员总统把加入北约写入宪法，触犯了俄罗斯的底线。 一旦乌克兰加入北约，美国就可以顺理成章的在东乌的城市布置导弹， 而东乌城市距离莫斯科只有600km，你说俄罗斯会不跳脚么？ 就跟当年苏联在古巴部署导弹激怒美国，差点引发核战一样。 中小国夹在大国中间的博弈，只能智慧的平衡，而不是完全一边倒。 把所有鸡蛋放在一个篮子里风险太高，乌克兰就是典型的例子。
gvcc 发表于 2022-02-25 18:32

总看到这种理论也是醉了，要不是被俄罗斯天天惦记着，乌克兰也不用想着往北约钻。 说得好像乌克兰中立，就不会被俄罗斯吞并似的。当年的波兰芬兰就是前车之鉴，现在乌克兰是没加入北约，结果全世界都看到了。

美国有占领过古巴？有表示过任何意思？俄罗斯占领克里米亚可是干了，而且克里米亚当时是属于乌克兰的。
GreatRagen 发表于 2022-02-25 18:02

俄罗斯历史上每三十年就要发动一次战争
然鹅这全都是NATO的锅

按照传统，关门打老婆孩子， 都是自己的事，别人管不着。 如果别人给女人孩子吃的，提供住处，就是破坏人家婚姻。
有点类似吧。
foreverf 发表于 2022-02-25 18:26

是这个意思，“你给我门口的女人孩子提供住处吃的，是为了砸我的门，这让我很没有安全感”

回复 1楼KVmitbbs的帖子
关于“北约血债”，华姐原话是这样的。
有记者提问，美国务院发言人普赖斯就乌克兰问题表示，中国应该尊重国家主权和领土完整原则，中方有义务敦促俄罗斯在乌克兰问题上做出让步，但中俄关系发展方向令人担忧。中俄联合声明表明，中国试图利用俄罗斯的影响来达成两国创造世界秩序的目的。发言人对此有何评论？
华春莹表示，我注意到了美国国务院发言人的有关表态。首先，关于如何尊重国家主权和领土完整，美方恐怕没有资格来告诉中方怎么做！对于国家主权和领土完整问题，中国人民有着特别真实而深刻的理解和感受。近代以来，中国遭受过八国联军和外国的殖民侵略，对于丧权辱国有着刻骨铭心的悲惨记忆。就在并不遥远的 20 多年前，中国驻南联盟使馆被北约轰炸，造成了 3 名中国记者牺牲、多人受伤，北约至今还欠着中国人民的血债。而就在今天，我们依然面临美国和其几个所谓的盟友，在涉疆、涉港、涉台等问题上肆意干涉中国内政、破坏损害中国主权安全的现实威胁。中国也还是唯一一个还没有实现祖国完全统一的安理会常任理事国。正因为如此，中国一贯坚决维护《联合国宪章》宗旨原则和国际关系基本准则，坚决维护国家的主权安全和领土完整，坚决维护国际公平正义。
华春莹指出，美国建国不到 250 年的时间里，只有不到 20 年没有对外发动军事行动。军事干预的名义有时是 " 民主 "，有时是 " 人权 "，有时索性就用一小瓶洗衣粉，有时甚至就是编一个假消息。这样的国家对于尊重国家主权和领土完整的理解，肯定和我们是不一样的。对此，国际社会看得也是十分清楚。
" 至于美方暗示俄罗斯有中国背后支持才行动，相信俄方会很不高兴听到这种说法。" 华春莹说，俄罗斯是安理会的常任理事国，是独立自主的大国，俄方完全基于自身的判断和国家利益，独立自主制定并且实施自己的外交和战略。中俄关系建立在不结盟、不对抗、不针对第三方的基础上，同美方以意识形态划线、拉帮结伙搞 " 小圈子 " 和集团政治、制造对抗和分裂有着根本和质的不同。对于那种 " 非友即敌 " 的冷战思维以及拼凑所谓的同盟和 " 小圈子 " 的做法，中方不感兴趣，也无意效仿。

你的类比不正确。2014年俄罗斯抢了属于乌克兰的克米里亚，乌克兰才想加入NATO， 而且加入欧盟的路也被堵死。俄罗斯是找借口强占有主权的国家。看清楚年份，不要扯1902年古巴就已经独立的事情。
GreatRagen 发表于 2022-02-25 18:32

这说的，克里米亚也是公投脱离乌克兰的吧，我记得当时投愿意的人超过90%。这个时候人民的意愿又不重要了?
以上我不是要表示俄罗斯代表正义，仅从克里米亚这个事儿来说，这个地区的居民基本上全是俄罗斯人，乌克兰经济那么差，政治上还要打压俄罗斯人，这确实不怪克里米亚人想用脚投票。跟乌克兰人想用脚投票跟西欧走不完全是一个道理嘛。

楼主大概也会为希特勒悲情的，pathetic 普京，俄罗斯民族的罪人

回复 1楼KVmitbbs的帖子
屁股坐歪了的脑补意淫，还最大收益者中国，呵呵，那就走着看呗lol

但入侵乌克兰的战争，最大的获益者，就是中国，其次是美国，而全世界避险资金，除了流向美国外，还有一个重要的流向地，就是中国

这种写给墙内人看的脑残歪屁股文章，还想来骗华人也共情?

这说的，克里米亚也是公投脱离乌克兰的吧，我记得当时投愿意的人超过90%。这个时候人民的意愿又不重要了?
以上我不是要表示俄罗斯代表正义，仅从克里米亚这个事儿来说，这个地区的居民基本上全是俄罗斯人，乌克兰经济那么差，政治上还要打压俄罗斯人，这确实不怪克里米亚人想用脚投票。跟乌克兰人想用脚投票跟西欧走不完全是一个道理嘛。
oats715 发表于 2022-02-25 18:58

呵呵，都占了，让公投。鹅毛监督的公投是公投？

这说的，克里米亚也是公投脱离乌克兰的吧，我记得当时投愿意的人超过90%。这个时候人民的意愿又不重要了?
以上我不是要表示俄罗斯代表正义，仅从克里米亚这个事儿来说，这个地区的居民基本上全是俄罗斯人，乌克兰经济那么差，政治上还要打压俄罗斯人，这确实不怪克里米亚人想用脚投票。跟乌克兰人想用脚投票跟西欧走不完全是一个道理嘛。
oats715 发表于 2022-02-25 18:58

所以呀，就应该让新疆，西藏，台湾，香港公投嘛！什么维持主权国家，没必要的

回复 95楼爱与自由的帖子

普京这个逼还配用悲情这个词，他唯一能做的好事就是赶紧暴毙

任何人看一下地图，就知道乌克兰对于俄罗斯，就类似于古巴安装战略导弹对于美国，都从根本上失去了战略防御纵深，乌克兰起飞的战略导弹，两分钟内就可以抵达莫斯科，在普京从上台开始无数次试图加入北约和对美国示好都被冷据之后，俄罗斯如果连这点战略缓冲地都没有了，那么之后俄罗斯不仅仅是经济上的三流国家，在国际政治中的地位也将变成三流。
侵略会使俄罗斯更贫穷，但不走这一步，俄罗斯将永远失去站起来的机会，这个决定很令人敬仰，虽然侵略被大多数人唾弃，虽然大多数人欢呼美国对南联盟的侵略，对伊拉克的侵略等等。这个世界本身就是双标，尽管如果这个世界如果有一个国家做为超级国家领导全球，至今美国是最佳选择。
有意思的是事态的发展，欧盟，美国，英国，中国的反应。
疫情开始后，美国拱火，提供武器，给乌克兰戏子总统一个梦，这个戏子把这个梦写入了宪法，激化了俄罗斯。这个战争一定会打，打了之后，全世界避险资金来美国，时间上也要配合联储加息，这个不会造成股市大跌，进入经济衰退。美国也需要欧盟的敌人，用以维系nato以及在欧洲的驻军，以及避免欧洲做大做强，这个敌人，非俄罗斯莫属。
英国，这个老牌资本主义国家，曾经是世界最强权谋高手，美帝的留争议土地（钓鱼岛，琉球归属，台湾，等等），都是跟曾经的英国学的，退欧后的英国，为继续对欧盟有影响力，必须继续设定假想敌，最好的国家就是俄罗斯，因为宗教，文化，历史原因，老毛子根本不受欧洲人待见，所以英国紧跟美国，在美国和欧盟的矛盾中牟利。制裁俄罗斯，最大的影响是欧盟和俄罗斯的经济纽带，对英国有百利无一害。
欧盟，法国和德国基本属于欧盟中坚力量，德国和俄罗斯经济联系最紧密，严厉制裁俄罗斯，对德国经济压力很大，北溪二号就是典型例子，德国人想要，但是美帝和欧洲其他国家不允许，便宜的能源，给美国LIN是超过万亿的损失，也会给德国经济减低成本，脱离美国掌握。
所以在美国提出要把俄罗斯剔除出SWIFT这个想法之后，德国和意大利最先反对，这个是对俄罗斯最大的经济原子弹，其他制裁俄罗斯应该都能应对，但这个爆了，会把俄罗斯经济直接砍半。美国并不想真正把俄罗斯踢出去，如果这个爆了，俄罗斯只能用欧盟支付系统INSTEX，或者中国的支付系统CIPS，而目前，人民币国际化中，和伊朗的贸易是人民币支付系统，如果加上俄罗斯，那么人民币可以在石油支付中占据接近半壁江山，这个是非常恐怖的，彻底避开了美元支付，会严重动摇美帝国本，石油美元或会因此崩溃，这个是美国不能承受的。
所以当德国和意大利坚决反对后，美国扭扭捏捏说暂时不会把俄罗斯踢出去，但是法国，尤其英国这个搅屎棍，坚决要求把俄罗斯踢出去，今天德国财长也说持开放态度，这个屎球就又回到了美国这里，而如果踢出去，中国将是最大的获利者，这个的胜利是不言而喻的，未来整个世界的经济格局都可能因此而改变，而法国，英国坚决要把俄罗斯踢出去的最大动力，来自欧盟自己支付系统之后独立于美国的SWIFT系统，建立欧元全球信用系统，最大的障碍，就是美元。
这个屎球，回到了美国，看看这几天新闻吧。
对中国而言，一个强大的俄罗斯，和一个孱弱的俄罗斯，当然是后者，但是俄罗斯绝对不能死，如果俄罗斯彻底倒向西方，那么中国必死，尤其是土工有重塑大中华的雄心壮志，美国已经把中国列为战略竞争对手了，这个名称是全方位竞争，所以，俄罗斯不能倒下。
这就是为什么，至今外交部都在打哈哈的原因，不能公开支持俄罗斯，但是也不公开反对，这几天的新闻里，有三条重要消息，第一条，就是人民币前天继续升值到最高点，继续推高美国的通胀，第二条，就是中国开放俄罗斯小麦的全境进口，了解的都知道，俄罗斯小麦是病麦，全部的产量不过几十亿美元，这个给俄罗斯输一点血，加上石油购买，让俄罗斯死不了但是也活不痛快，继续站在抗美抗欧的第一线，第三条，非常狠，就是今天发公告，所有国有银行，禁止用美元购买俄罗斯资产，注意这里的新闻，是美元，而人民币以及人民币的支付系统，根本就是不提，这个会继续挖美国墙角。
所以美国现在也逼迫中国站队，也有了国务卿不林肯电话里重复不支持台独等等的好言相劝，但是可惜这两国基本撕破脸了，外交部的华春莹在记者会上，用北约血债来回复记者提问，这个基本就是说，go fuck yourself。这是非常重的答复，没有经过内部允许，绝无可能这么说，也就是说，让俄罗斯活着，是土工的既定方针了。
其他国家对俄罗斯的制裁，尤其是台湾等等的，都无关大局，但入侵乌克兰的战争，最大的获益者，就是中国，其次是美国，而全世界避险资金，除了流向美国外，还有一个重要的流向地，就是中国，如果美国爆了经济核弹，唯一真正伤害俄罗斯的，SWIFT，那么中国做梦都会笑吧，俄罗斯将从此别无选择，沦落为中国小弟，而中国可以凭借人民币支付系统以及庞大的工业体系，强行要求俄罗斯用高精尖技术来换，实现真正的科技强国，虽然并不怎么光彩，但是俄罗斯的高精尖技术，是中国一直觊觎的，也会使得人民币支付系统，在世界石油和支付系统里真正走出国门，和美国SWIFT抗衡。
这才是重点。所以讨论那些人权，入侵，道义什么的，都没有本质意义，这个世界的秩序，用句普京的话，在导弹射程内决定，美国，俄罗斯，欧盟，中国，都不例外。我们在美国，希望这个国家更好更强，但是国际战略层次上，还是别替这些大国精英阶层操心了，入侵和抵抗，没有任何正义非正义而言，在任何一个社会制度下，都有活的很好的人。
所以，普京同意了会谈，但是拜登今天中午跟则连斯基一通电话，这个会议取消了，则连斯基要求去华沙谈。
普京算是一个悲情总统，他领导下的俄罗斯国力衰弱，不复当年的苏联，而在民族生存和国家战略纵深问题上，他没有把问题留给下一任，混日子的总统很多，有担当的很少，虽然战争方式不对，结束战争的路或许会被北约的援助，拖入泥潭，但俄罗斯角度上，确实无路可退，俄罗斯的战略安全，也是做为国家和民族的头等大事，他们不如中国，闷声大发财，慢慢徐而图之，人口的凋零，人才的流失，十多年的各种制裁下，普京的这份勇气，令人倾佩，虽然战争无论如何，都应该被谴责。


KVmitbbs 发表于 2022-02-25 16:30

看完楼主的大作，我忽然陷入了思考：想当年挥兵入华的东条英机显然也很悲情，日本蜷缩在小岛之上，资源匮乏，要啥没啥，空有一身武力和雄才大略，分分钟被隔壁的民国大国制约，治国扩张雄心无法施展，只能铤而走险勇敢出征把东亚置于版图之下。可惜大东亚共荣圈没有实现。悲情，勇气令人钦佩！

和统治者共情真可怕。

楼主写的真好 华人上难得看到有质量的文章 不管你同不同意楼主的观点

乌克兰对于俄罗斯，那俄罗斯对于乌克兰呢？ 意思是小国弱国都得死？

大国博弈、利益权衡是赞同的（跟队友说的一致），至于普京是不是“悲情”。。可能楼主是为了吸引眼球和流量吧

这个时候就是智库级五毛放出来了

楼主写的不错！ 只是版上大妈都是圣母，并且没有基本历史地理政治常识。
swallow2011 发表于 2022-02-25 17:33

而且还都是双标圣母，同一天叙利亚遭轰炸没人在乎，也门被轰炸也没人在乎，你说怪不怪

回复 10楼KVmitbbs的帖子
带着任务写这么长的？没听说过跟侵略者共情的

俄罗斯历史上每三十年就要发动一次战争
然鹅这全都是NATO的锅
爱与自由 发表于 2022-02-25 18:45

你去看看美国每几年发动一次战争？

这说的，克里米亚也是公投脱离乌克兰的吧，我记得当时投愿意的人超过90%。这个时候人民的意愿又不重要了?
以上我不是要表示俄罗斯代表正义，仅从克里米亚这个事儿来说，这个地区的居民基本上全是俄罗斯人，乌克兰经济那么差，政治上还要打压俄罗斯人，这确实不怪克里米亚人想用脚投票。跟乌克兰人想用脚投票跟西欧走不完全是一个道理嘛。
oats715 发表于 2022-02-25 18:58

台湾公投也会寻独立，一代比一代强，中国如果不改革，变更民主和自由，和平统一不可能。台湾也挺可悲的。

台湾公投也会寻独立，一代比一代强，中国如果不改革，变更民主和自由，和平统一不可能。台湾也挺可悲的。
thymesu 发表于 2022-02-25 20:40

连幼崽和女人都无法保护的地方。我看台湾该庆幸吧

狗屁不通的逻辑。

Mark~~~~~~~

假如墨西哥加入华约，美国打不打墨西哥？
calrose 发表于 2022-02-25 17:39

问题是墨西哥加入华约这件事发生的概率是多少？ 为啥乌克兰在俄罗斯边上就呆得那么不舒服呢 是不是因为强烈的民族主义情绪呢？ 那么这个民族主义情绪又是如何形成的呢？

回复 1楼KVmitbbs的帖子
怎会会有这么弱智的帖子，我居然点进来看了几眼！这样的明显垃圾宣传，站方容忍度很高啊。待会是不是标上蓝色，让大家都来欣赏？
既然卢布离开SWIFT美元就崩溃了，那普京干嘛不主动离开？是他神经病还是写文章的IQ比尿的冰点还低？

应该是大穷国的博弈
地大无用

特地登陆上来支持楼主，写的很好，非常棒的分析！那些个叫嚣打仗可耻的大妈们真是活在bubble里，国家间的博弈从古至今都是无情的，背后的利益都是算了又算的，个人支持反对又算个屁！

特地登陆上来支持楼主，写的很好，非常棒的分析！那些个叫嚣打仗可耻的大妈们真是活在bubble里，国家间的博弈从古至今都是无情的，背后的利益都是算了又算的，个人支持反对又算个屁！
violetleaf 发表于 2022-02-25 22:18

今天发工资工作量没完成赶紧来补？

这是得有多不要脸才能写出这种文章，现在的导弹可以轻易从乌克兰打到莫斯科，普京就要把乌克兰握在自己控制之中，以后导弹更先进，打得更远了，他是不是就要把东欧甚至北约握在手中？在以后是不是全球所有地方都得在他手中不然就不放心？还悲情，就是tmd一个独裁刽子手！

不得不感叹，华人版最有风度的VMC童鞋的每一个点评，无一不是恰到好处。
huawei6g 发表于 2022-02-25 18:17

你暴露了你的同事

枪杆子里出政权，老毛的话不错，一针见血 。 大国之间就是很直接，你强把大家揍一顿，大家就得服你，因为没有警察法院来制裁一个国家。
乌克兰太蠢， 苏联解体时相信美国和俄国保证其安全，就拱手把枪杆子（一千多个原子弹核弹头）送回了俄国。现在要挨揍了。
现在要从一个美国独霸的局面，到欧盟，中国，俄国多个霸头纵横联合的局面。

回复 1楼KVmitbbs的帖子
这么长。。。。不过再长我也不支持战争 。任何战争死的都是百姓，发动或者挑衅引起战争的贵族高层大老板，都不会死。
其实俄罗斯也可以不打乌克兰，就是首都搬一下家，搬离欧洲远一点就好了。
mindstorm 发表于 2022-02-25 16:39

就这点字你觉得长… 看完了，好厉害的分析

lz这是培训完了？很想屏蔽你但是屏蔽了就打不开帖子了，还想留着看看怎么骂你

是谁批准楼主出院的？！

悲情个毛线，去乌克兰替普京悲情吧

成王败寇，从古至今，莫不如此！

五毛也下功夫了。可惜有点脑子，有点学识的人都糊弄不了。

bankuai 发表于 2022-02-25 16:47

鲁迅先生就是犀利，想起以前读书时宣传成吉思汗的伟业，还有打败欧洲什么的，真是完全被国内的历史书愚弄，汉人在元朝什么地位？打败欧洲人的和统治中原的蒙古人是一家吗？没见过这么不要face给自己脸上贴金的

自己国家走不下去就要入侵别国？lz什么逻辑啊？还悲情。。。。

..... 竟然让我看见如此一本正经瞎说的帖子。 吐槽不能~~
拜托不要滤镜那么后。那有啥悲情，啥迫不得已。~~（你是俄国派来的吗？）
不就是一个独裁者，抓住了一个一脑袋浆糊，0政治素养的总统犯的错，趁机让两个亲俄的分裂区可以独立吗！？
这不就是个投机的独裁者吗？？？ 真迫不得已要拿起枪的乌克兰民众。 真悲情的是那些在自己国家抗议侵略就要被抓的俄罗斯人们 和所有热爱和平但都或多或少被这次侵略战争影响到的普通人！

bankuai 发表于 2022-02-25 16:47

那时候就有炮灰的说法了？还是鲁迅的发明？

俄罗斯的高精尖？俄罗斯08年打格鲁吉亚的时候发觉武器都落后了还要赶紧补课，你对俄罗斯有什么误会？

LZ胸怀博大，实在是我妇人之辈不可揣度的

回复 1楼KVmitbbs的帖子
屁股坐歪了的脑补意淫，还最大收益者中国，呵呵，那就走着看呗lol

但入侵乌克兰的战争，最大的获益者，就是中国，其次是美国，而全世界避险资金，除了流向美国外，还有一个重要的流向地，就是中国
sunychen23 发表于 2022-02-25 19:06

最大受益者还真可能是中国，皮袄下藏着的各种小一下都放出来让全世界的人看了

bankuai 发表于 2022-02-25 16:47

鲁迅的文章真是犀利。

分析的挺到位的，厉害

如果按普金所说乌克兰属于俄罗斯，那么他用这场战争精确解释了什么叫：自相残杀

恶心人这是

写这文章的人自己咋不提枪上场厮杀呢，你把自己活成悲情英烈可好

悲情的是乌克兰民众！ 普配个啥悲情

一本正经地放屁，还以为自己在演奏悲怆交响曲

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这么长。。。。不过再长我也不支持战争 。任何战争死的都是百姓，发动或者挑衅引起战争的贵族高层大老板，都不会死。
其实俄罗斯也可以不打乌克兰，就是首都搬一下家，搬离欧洲远一点就好了。
mindstorm 发表于 2022-02-25 16:39

搬到远东，版上争论的毛子大军和天朝大军谁更厉害就会有结果了

看完我都信了，几乎为普京流下眼泪

现在还在用各种角度为发动战争的侵虐者各种洗地的都是毫无良知。那么有代入感的站在统治者的角度与侵虐者共情，骂爱好和平的人圣母，真是最基本的人性都被泯灭了。

你能想到的，那些精英运筹帷幄的时候没有考虑过吗？

楼主原创？ 赞战略部分的分析

谁tmd鼓吹战争，赞美共情战争贩子，必会被炮弹子弹万弹穿心，痛苦许久而亡！

整体写的不错，
奈何这种地域政治分析，大妈们都是看不懂的。。 她们缺乏基本历史地理政治常识

Namama 发表于 2022-02-25 17:24

大妈们就算没常识也比你有人味儿，而且你别小看了这里的大妈，书可能比你读的多。

大妈们就算没常识也比你有人味儿，而且你别小看了这里的大妈，书可能比你读的多。
oceanpacific 发表于 2022-02-26 02:18

这里的大妈有同理心，更能理解人民的诉求和愿景，从而站在历史正确的一方 Namama这位，特别喜欢嘲笑别人智商低，没常识，可笑的是他的思维方式和史料都是非常狭窄的真理部统战部编写的，而且毫不自知

good good

SB文章，开头第一句话就是扯淡。波罗的海三国早就加入北约了，跟俄罗斯不但接壤，离莫斯科和其他大城市更近，俄罗斯敢入侵吗！？

这楼里的人真搞笑啊，忘记了刚从阿富汗撤军的吗？

好文顶一个吧，双标生物不要重复那种臭不可闻的言论了 发动战争屠杀平民这事都有人帮美国辩护！叹为观止

恶心的楼主。给世界头号战争贩子摇旗呐喊。
不怕你的下场万劫不复吗？

哎呀，真是开了眼，我最大的善意揣测你是蠢而不是恶

楼主，希特勒和东条英机壮志未成身先死，这才是真悲情 我告诉你这个消息，你是不是会对这2人心生膜拜？

我不是神棍 发表于 2022-02-25 16:39

我只是好奇， 俄罗斯一打仗就悲情 ， 死人啊 美国四处点火 ，造成几十万上百万的无辜人死亡 为啥 同样事情就没人感慨了

当年日本侵华也是为自己考虑，窝在个小岛上有啥发展前景。楼主也悲情一下吧。

普京被迫侵略，乌克兰恶意防守
huashan2018 发表于 2022-02-25 16:44

经典！

叙利亚战争, 阿富汗战争, 伊拉克战争, 科索沃战争… 先发制人…
“爱好和平”，”有良知”的大妈们呢? 你们在哪里？
头脑简单幼稚得令人捧腹

叙利亚战争, 阿富汗战争, 伊拉克战争, 科索沃战争… 先发制人…
“爱好和平”，”有良知”的大妈们呢? 你们在哪里？
头脑简单幼稚得令人捧腹
ShaDYL 发表于 2022-02-26 10:56

先说说你在哪儿？

任何人看一下地图，就知道乌克兰对于俄罗斯，就类似于古巴安装战略导弹对于美国，都从根本上失去了战略防御纵深，乌克兰起飞的战略导弹，两分钟内就可以抵达莫斯科，在普京从上台开始无数次试图加入北约和对美国示好都被冷据之后，俄罗斯如果连这点战略缓冲地都没有了，那么之后俄罗斯不仅仅是经济上的三流国家，在国际政治中的地位也将变成三流。
侵略会使俄罗斯更贫穷，但不走这一步，俄罗斯将永远失去站起来的机会，这个决定很令人敬仰，虽然侵略被大多数人唾弃，虽然大多数人欢呼美国对南联盟的侵略，对伊拉克的侵略等等。这个世界本身就是双标，尽管如果这个世界如果有一个国家做为超级国家领导全球，至今美国是最佳选择。
有意思的是事态的发展，欧盟，美国，英国，中国的反应。
疫情开始后，美国拱火，提供武器，给乌克兰戏子总统一个梦，这个戏子把这个梦写入了宪法，激化了俄罗斯。这个战争一定会打，打了之后，全世界避险资金来美国，时间上也要配合联储加息，这个不会造成股市大跌，进入经济衰退。美国也需要欧盟的敌人，用以维系nato以及在欧洲的驻军，以及避免欧洲做大做强，这个敌人，非俄罗斯莫属。
英国，这个老牌资本主义国家，曾经是世界最强权谋高手，美帝的留争议土地（钓鱼岛，琉球归属，台湾，等等），都是跟曾经的英国学的，退欧后的英国，为继续对欧盟有影响力，必须继续设定假想敌，最好的国家就是俄罗斯，因为宗教，文化，历史原因，老毛子根本不受欧洲人待见，所以英国紧跟美国，在美国和欧盟的矛盾中牟利。制裁俄罗斯，最大的影响是欧盟和俄罗斯的经济纽带，对英国有百利无一害。
欧盟，法国和德国基本属于欧盟中坚力量，德国和俄罗斯经济联系最紧密，严厉制裁俄罗斯，对德国经济压力很大，北溪二号就是典型例子，德国人想要，但是美帝和欧洲其他国家不允许，便宜的能源，给美国LIN是超过万亿的损失，也会给德国经济减低成本，脱离美国掌握。
所以在美国提出要把俄罗斯剔除出SWIFT这个想法之后，德国和意大利最先反对，这个是对俄罗斯最大的经济原子弹，其他制裁俄罗斯应该都能应对，但这个爆了，会把俄罗斯经济直接砍半。美国并不想真正把俄罗斯踢出去，如果这个爆了，俄罗斯只能用欧盟支付系统INSTEX，或者中国的支付系统CIPS，而目前，人民币国际化中，和伊朗的贸易是人民币支付系统，如果加上俄罗斯，那么人民币可以在石油支付中占据接近半壁江山，这个是非常恐怖的，彻底避开了美元支付，会严重动摇美帝国本，石油美元或会因此崩溃，这个是美国不能承受的。
所以当德国和意大利坚决反对后，美国扭扭捏捏说暂时不会把俄罗斯踢出去，但是法国，尤其英国这个搅屎棍，坚决要求把俄罗斯踢出去，今天德国财长也说持开放态度，这个屎球就又回到了美国这里，而如果踢出去，中国将是最大的获利者，这个的胜利是不言而喻的，未来整个世界的经济格局都可能因此而改变，而法国，英国坚决要把俄罗斯踢出去的最大动力，来自欧盟自己支付系统之后独立于美国的SWIFT系统，建立欧元全球信用系统，最大的障碍，就是美元。
这个屎球，回到了美国，看看这几天新闻吧。
对中国而言，一个强大的俄罗斯，和一个孱弱的俄罗斯，当然是后者，但是俄罗斯绝对不能死，如果俄罗斯彻底倒向西方，那么中国必死，尤其是土工有重塑大中华的雄心壮志，美国已经把中国列为战略竞争对手了，这个名称是全方位竞争，所以，俄罗斯不能倒下。
这就是为什么，至今外交部都在打哈哈的原因，不能公开支持俄罗斯，但是也不公开反对，这几天的新闻里，有三条重要消息，第一条，就是人民币前天继续升值到最高点，继续推高美国的通胀，第二条，就是中国开放俄罗斯小麦的全境进口，了解的都知道，俄罗斯小麦是病麦，全部的产量不过几十亿美元，这个给俄罗斯输一点血，加上石油购买，让俄罗斯死不了但是也活不痛快，继续站在抗美抗欧的第一线，第三条，非常狠，就是今天发公告，所有国有银行，禁止用美元购买俄罗斯资产，注意这里的新闻，是美元，而人民币以及人民币的支付系统，根本就是不提，这个会继续挖美国墙角。
所以美国现在也逼迫中国站队，也有了国务卿不林肯电话里重复不支持台独等等的好言相劝，但是可惜这两国基本撕破脸了，外交部的华春莹在记者会上，用北约血债来回复记者提问，这个基本就是说，go fuck yourself。这是非常重的答复，没有经过内部允许，绝无可能这么说，也就是说，让俄罗斯活着，是土工的既定方针了。
其他国家对俄罗斯的制裁，尤其是台湾等等的，都无关大局，但入侵乌克兰的战争，最大的获益者，就是中国，其次是美国，而全世界避险资金，除了流向美国外，还有一个重要的流向地，就是中国，如果美国爆了经济核弹，唯一真正伤害俄罗斯的，SWIFT，那么中国做梦都会笑吧，俄罗斯将从此别无选择，沦落为中国小弟，而中国可以凭借人民币支付系统以及庞大的工业体系，强行要求俄罗斯用高精尖技术来换，实现真正的科技强国，虽然并不怎么光彩，但是俄罗斯的高精尖技术，是中国一直觊觎的，也会使得人民币支付系统，在世界石油和支付系统里真正走出国门，和美国SWIFT抗衡。
这才是重点。所以讨论那些人权，入侵，道义什么的，都没有本质意义，这个世界的秩序，用句普京的话，在导弹射程内决定，美国，俄罗斯，欧盟，中国，都不例外。我们在美国，希望这个国家更好更强，但是国际战略层次上，还是别替这些大国精英阶层操心了，入侵和抵抗，没有任何正义非正义而言，在任何一个社会制度下，都有活的很好的人。
所以，普京同意了会谈，但是拜登今天中午跟则连斯基一通电话，这个会议取消了，则连斯基要求去华沙谈。
普京算是一个悲情总统，他领导下的俄罗斯国力衰弱，不复当年的苏联，而在民族生存和国家战略纵深问题上，他没有把问题留给下一任，混日子的总统很多，有担当的很少，虽然战争方式不对，结束战争的路或许会被北约的援助，拖入泥潭，但俄罗斯角度上，确实无路可退，俄罗斯的战略安全，也是做为国家和民族的头等大事，他们不如中国，闷声大发财，慢慢徐而图之，人口的凋零，人才的流失，十多年的各种制裁下，普京的这份勇气，令人倾佩，虽然战争无论如何，都应该被谴责。


KVmitbbs 发表于 2022-02-25 16:30

楼主病得不轻， 被洗脑严重

lz这文章的战略部分分析的赞啊，看完有种豁然开朗的感觉，忽然明白为什么美国，中国，各国是今天这个态度了。

任何人看一下地图，就知道乌克兰对于俄罗斯，就类似于古巴安装战略导弹对于美国，都从根本上失去了战略防御纵深，乌克兰起飞的战略导弹，两分钟内就可以抵达莫斯科，在普京从上台开始无数次试图加入北约和对美国示好都被冷据之后，俄罗斯如果连这点战略缓冲地都没有了，那么之后俄罗斯不仅仅是经济上的三流国家，在国际政治中的地位也将变成三流。
侵略会使俄罗斯更贫穷，但不走这一步，俄罗斯将永远失去站起来的机会，这个决定很令人敬仰，虽然侵略被大多数人唾弃，虽然大多数人欢呼美国对南联盟的侵略，对伊拉克的侵略等等。这个世界本身就是双标，尽管如果这个世界如果有一个国家做为超级国家领导全球，至今美国是最佳选择。
有意思的是事态的发展，欧盟，美国，英国，中国的反应。
疫情开始后，美国拱火，提供武器，给乌克兰戏子总统一个梦，这个戏子把这个梦写入了宪法，激化了俄罗斯。这个战争一定会打，打了之后，全世界避险资金来美国，时间上也要配合联储加息，这个不会造成股市大跌，进入经济衰退。美国也需要欧盟的敌人，用以维系nato以及在欧洲的驻军，以及避免欧洲做大做强，这个敌人，非俄罗斯莫属。
英国，这个老牌资本主义国家，曾经是世界最强权谋高手，美帝的留争议土地（钓鱼岛，琉球归属，台湾，等等），都是跟曾经的英国学的，退欧后的英国，为继续对欧盟有影响力，必须继续设定假想敌，最好的国家就是俄罗斯，因为宗教，文化，历史原因，老毛子根本不受欧洲人待见，所以英国紧跟美国，在美国和欧盟的矛盾中牟利。制裁俄罗斯，最大的影响是欧盟和俄罗斯的经济纽带，对英国有百利无一害。
欧盟，法国和德国基本属于欧盟中坚力量，德国和俄罗斯经济联系最紧密，严厉制裁俄罗斯，对德国经济压力很大，北溪二号就是典型例子，德国人想要，但是美帝和欧洲其他国家不允许，便宜的能源，给美国LIN是超过万亿的损失，也会给德国经济减低成本，脱离美国掌握。
所以在美国提出要把俄罗斯剔除出SWIFT这个想法之后，德国和意大利最先反对，这个是对俄罗斯最大的经济原子弹，其他制裁俄罗斯应该都能应对，但这个爆了，会把俄罗斯经济直接砍半。美国并不想真正把俄罗斯踢出去，如果这个爆了，俄罗斯只能用欧盟支付系统INSTEX，或者中国的支付系统CIPS，而目前，人民币国际化中，和伊朗的贸易是人民币支付系统，如果加上俄罗斯，那么人民币可以在石油支付中占据接近半壁江山，这个是非常恐怖的，彻底避开了美元支付，会严重动摇美帝国本，石油美元或会因此崩溃，这个是美国不能承受的。
所以当德国和意大利坚决反对后，美国扭扭捏捏说暂时不会把俄罗斯踢出去，但是法国，尤其英国这个搅屎棍，坚决要求把俄罗斯踢出去，今天德国财长也说持开放态度，这个屎球就又回到了美国这里，而如果踢出去，中国将是最大的获利者，这个的胜利是不言而喻的，未来整个世界的经济格局都可能因此而改变，而法国，英国坚决要把俄罗斯踢出去的最大动力，来自欧盟自己支付系统之后独立于美国的SWIFT系统，建立欧元全球信用系统，最大的障碍，就是美元。
这个屎球，回到了美国，看看这几天新闻吧。
对中国而言，一个强大的俄罗斯，和一个孱弱的俄罗斯，当然是后者，但是俄罗斯绝对不能死，如果俄罗斯彻底倒向西方，那么中国必死，尤其是土工有重塑大中华的雄心壮志，美国已经把中国列为战略竞争对手了，这个名称是全方位竞争，所以，俄罗斯不能倒下。
这就是为什么，至今外交部都在打哈哈的原因，不能公开支持俄罗斯，但是也不公开反对，这几天的新闻里，有三条重要消息，第一条，就是人民币前天继续升值到最高点，继续推高美国的通胀，第二条，就是中国开放俄罗斯小麦的全境进口，了解的都知道，俄罗斯小麦是病麦，全部的产量不过几十亿美元，这个给俄罗斯输一点血，加上石油购买，让俄罗斯死不了但是也活不痛快，继续站在抗美抗欧的第一线，第三条，非常狠，就是今天发公告，所有国有银行，禁止用美元购买俄罗斯资产，注意这里的新闻，是美元，而人民币以及人民币的支付系统，根本就是不提，这个会继续挖美国墙角。
所以美国现在也逼迫中国站队，也有了国务卿不林肯电话里重复不支持台独等等的好言相劝，但是可惜这两国基本撕破脸了，外交部的华春莹在记者会上，用北约血债来回复记者提问，这个基本就是说，go fuck yourself。这是非常重的答复，没有经过内部允许，绝无可能这么说，也就是说，让俄罗斯活着，是土工的既定方针了。
其他国家对俄罗斯的制裁，尤其是台湾等等的，都无关大局，但入侵乌克兰的战争，最大的获益者，就是中国，其次是美国，而全世界避险资金，除了流向美国外，还有一个重要的流向地，就是中国，如果美国爆了经济核弹，唯一真正伤害俄罗斯的，SWIFT，那么中国做梦都会笑吧，俄罗斯将从此别无选择，沦落为中国小弟，而中国可以凭借人民币支付系统以及庞大的工业体系，强行要求俄罗斯用高精尖技术来换，实现真正的科技强国，虽然并不怎么光彩，但是俄罗斯的高精尖技术，是中国一直觊觎的，也会使得人民币支付系统，在世界石油和支付系统里真正走出国门，和美国SWIFT抗衡。
这才是重点。所以讨论那些人权，入侵，道义什么的，都没有本质意义，这个世界的秩序，用句普京的话，在导弹射程内决定，美国，俄罗斯，欧盟，中国，都不例外。我们在美国，希望这个国家更好更强，但是国际战略层次上，还是别替这些大国精英阶层操心了，入侵和抵抗，没有任何正义非正义而言，在任何一个社会制度下，都有活的很好的人。
所以，普京同意了会谈，但是拜登今天中午跟则连斯基一通电话，这个会议取消了，则连斯基要求去华沙谈。
普京算是一个悲情总统，他领导下的俄罗斯国力衰弱，不复当年的苏联，而在民族生存和国家战略纵深问题上，他没有把问题留给下一任，混日子的总统很多，有担当的很少，虽然战争方式不对，结束战争的路或许会被北约的援助，拖入泥潭，但俄罗斯角度上，确实无路可退，俄罗斯的战略安全，也是做为国家和民族的头等大事，他们不如中国，闷声大发财，慢慢徐而图之，人口的凋零，人才的流失，十多年的各种制裁下，普京的这份勇气，令人倾佩，虽然战争无论如何，都应该被谴责。


KVmitbbs 发表于 2022-02-25 16:30

👍

我只是好奇， 俄罗斯一打仗就悲情 ， 死人啊 美国四处点火 ，造成几十万上百万的无辜人死亡 为啥 同样事情就没人感慨了
jianiao96 发表于 2022-02-26 07:32

上百万人死亡都是美国造成的？美国直接屠了上百万人？就说叙利亚战争你俄爹没掺和么？你谴责了么？穆斯林俩派宗教掐的你死我活的也是美国的锅，阿富汗塔利班也是美国的锅。这屁股哟！中国人啥都没做，被俄罗斯屠了海参崴二三十万人，改名“征服东亚”，苏联治下为了整治不听话的乌克兰不给发种子，饿死几百万乌克兰人。做个人先

北约东扩，是北约把坦克开到人家首都逼着别国加入吗？

分析得挺好的

侵略者都这么想的

回复 30楼KVmitbbs的帖子
楼主洞见！ 好文！

XXXXX

叙利亚战争, 阿富汗战争, 伊拉克战争, 科索沃战争… 先发制人…
“爱好和平”，”有良知”的大妈们呢? 你们在哪里？
头脑简单幼稚得令人捧腹
ShaDYL 发表于 2022-02-26 10:56

美国永远是love&peace的宇宙第一大菩萨。美国打仗都是被逼上梁山的，打了也有其他国家参与又不是光美国，美国没有直接杀过人都是其他参与的国家杀人的。不认为美国是大菩萨的全部是翻墙来的。

三观不正，正邪不分，还好意思舔脸来丢人。

回复 1楼KVmitbbs的帖子
LZ分析的很理性啊，为什么诸多讽刺。 从旁观者角度就是这样的。 个人说什么样的话持什么观点就看你站在哪一国的立场。

大国的博弈。。。
看标题就知道韭菜站在赵家人的角度看问题。

回复 1楼KVmitbbs的帖子
这么长。。。。不过再长我也不支持战争 。任何战争死的都是百姓，发动或者挑衅引起战争的贵族高层大老板，都不会死。
其实俄罗斯也可以不打乌克兰，就是首都搬一下家，搬离欧洲远一点就好了。
mindstorm 发表于 2022-02-25 16:39

搬走了 周边国家齐声欢呼

不是转发的话楼主两种可能：脑残或5毛 哦还有一种可能，两者都是

普京被迫侵略，乌克兰恶意防守
huashan2018 发表于 2022-02-25 16:44

哈哈， 你这个词大外宣应该直接引用， 有才， 一般人都想不到

鲁迅的这支笔真是犀利，百年之后依然很应景。
不得不承认，杀中国人越多的人越被中国人爱戴。
cafe1123 发表于 2022-02-25 16:56

就是太犀利了， 都被赶出教科书了

回复 179楼梦的衣裳的帖子
是啊。基本的政治博弈。可惜不是所有人都能理性思考。 被媒体忽悠的人不少

悲情的普京... 楼主是把自己自动代入大帝级别的人吗

回复 1楼KVmitbbs的帖子
这么长。。。。不过再长我也不支持战争 。任何战争死的都是百姓，发动或者挑衅引起战争的贵族高层大老板，都不会死。
其实俄罗斯也可以不打乌克兰，就是首都搬一下家，搬离欧洲远一点就好了。
mindstorm 发表于 2022-02-25 16:39

最好搬到北京去，习大大和普大大一起办公。这样皆大欢喜，世界和平。

最好搬到北京去，习大大和普大大一起办公。这样皆大欢喜，世界和平。
cafe1123 发表于 2022-02-26 16:33

我觉得可以搬雄安～

我只是好奇， 俄罗斯一打仗就悲情 ， 死人啊 美国四处点火 ，造成几十万上百万的无辜人死亡 为啥 同样事情就没人感慨了
jianiao96 发表于 2022-02-26 07:32

少混淆概念了 一个是进入在已经发生军事冲突的地区 一个是进入没有战乱的主权国家
美国打阿富汗是纯报复911，不过陷在里面20年，劳命伤财，最后全世界看着灰溜溜撤退，又回到塔利班。这么实力悬殊，在别人的国家一样讨不到好。

回复 1楼KVmitbbs的帖子
不知道该说啥了

回复 1楼KVmitbbs的帖子
我挺爱听普京批评美国的，他说的话是入木三分，不像乌克兰总统，哈巴狗一个

任何人看一下地图，就知道乌克兰对于俄罗斯，就类似于古巴安装战略导弹对于美国，都从根本上失去了战略防御纵深，乌克兰起飞的战略导弹，两分钟内就可以抵达莫斯科，在普京从上台开始无数次试图加入北约和对美国示好都被冷据之后，俄罗斯如果连这点战略缓冲地都没有了，那么之后俄罗斯不仅仅是经济上的三流国家，在国际政治中的地位也将变成三流。
侵略会使俄罗斯更贫穷，但不走这一步，俄罗斯将永远失去站起来的机会，这个决定很令人敬仰，虽然侵略被大多数人唾弃，虽然大多数人欢呼美国对南联盟的侵略，对伊拉克的侵略等等。这个世界本身就是双标，尽管如果这个世界如果有一个国家做为超级国家领导全球，至今美国是最佳选择。
有意思的是事态的发展，欧盟，美国，英国，中国的反应。
疫情开始后，美国拱火，提供武器，给乌克兰戏子总统一个梦，这个戏子把这个梦写入了宪法，激化了俄罗斯。这个战争一定会打，打了之后，全世界避险资金来美国，时间上也要配合联储加息，这个不会造成股市大跌，进入经济衰退。美国也需要欧盟的敌人，用以维系nato以及在欧洲的驻军，以及避免欧洲做大做强，这个敌人，非俄罗斯莫属。
英国，这个老牌资本主义国家，曾经是世界最强权谋高手，美帝的留争议土地（钓鱼岛，琉球归属，台湾，等等），都是跟曾经的英国学的，退欧后的英国，为继续对欧盟有影响力，必须继续设定假想敌，最好的国家就是俄罗斯，因为宗教，文化，历史原因，老毛子根本不受欧洲人待见，所以英国紧跟美国，在美国和欧盟的矛盾中牟利。制裁俄罗斯，最大的影响是欧盟和俄罗斯的经济纽带，对英国有百利无一害。
欧盟，法国和德国基本属于欧盟中坚力量，德国和俄罗斯经济联系最紧密，严厉制裁俄罗斯，对德国经济压力很大，北溪二号就是典型例子，德国人想要，但是美帝和欧洲其他国家不允许，便宜的能源，给美国LIN是超过万亿的损失，也会给德国经济减低成本，脱离美国掌握。
所以在美国提出要把俄罗斯剔除出SWIFT这个想法之后，德国和意大利最先反对，这个是对俄罗斯最大的经济原子弹，其他制裁俄罗斯应该都能应对，但这个爆了，会把俄罗斯经济直接砍半。美国并不想真正把俄罗斯踢出去，如果这个爆了，俄罗斯只能用欧盟支付系统INSTEX，或者中国的支付系统CIPS，而目前，人民币国际化中，和伊朗的贸易是人民币支付系统，如果加上俄罗斯，那么人民币可以在石油支付中占据接近半壁江山，这个是非常恐怖的，彻底避开了美元支付，会严重动摇美帝国本，石油美元或会因此崩溃，这个是美国不能承受的。
所以当德国和意大利坚决反对后，美国扭扭捏捏说暂时不会把俄罗斯踢出去，但是法国，尤其英国这个搅屎棍，坚决要求把俄罗斯踢出去，今天德国财长也说持开放态度，这个屎球就又回到了美国这里，而如果踢出去，中国将是最大的获利者，这个的胜利是不言而喻的，未来整个世界的经济格局都可能因此而改变，而法国，英国坚决要把俄罗斯踢出去的最大动力，来自欧盟自己支付系统之后独立于美国的SWIFT系统，建立欧元全球信用系统，最大的障碍，就是美元。
这个屎球，回到了美国，看看这几天新闻吧。
对中国而言，一个强大的俄罗斯，和一个孱弱的俄罗斯，当然是后者，但是俄罗斯绝对不能死，如果俄罗斯彻底倒向西方，那么中国必死，尤其是土工有重塑大中华的雄心壮志，美国已经把中国列为战略竞争对手了，这个名称是全方位竞争，所以，俄罗斯不能倒下。
这就是为什么，至今外交部都在打哈哈的原因，不能公开支持俄罗斯，但是也不公开反对，这几天的新闻里，有三条重要消息，第一条，就是人民币前天继续升值到最高点，继续推高美国的通胀，第二条，就是中国开放俄罗斯小麦的全境进口，了解的都知道，俄罗斯小麦是病麦，全部的产量不过几十亿美元，这个给俄罗斯输一点血，加上石油购买，让俄罗斯死不了但是也活不痛快，继续站在抗美抗欧的第一线，第三条，非常狠，就是今天发公告，所有国有银行，禁止用美元购买俄罗斯资产，注意这里的新闻，是美元，而人民币以及人民币的支付系统，根本就是不提，这个会继续挖美国墙角。
所以美国现在也逼迫中国站队，也有了国务卿不林肯电话里重复不支持台独等等的好言相劝，但是可惜这两国基本撕破脸了，外交部的华春莹在记者会上，用北约血债来回复记者提问，这个基本就是说，go fuck yourself。这是非常重的答复，没有经过内部允许，绝无可能这么说，也就是说，让俄罗斯活着，是土工的既定方针了。
其他国家对俄罗斯的制裁，尤其是台湾等等的，都无关大局，但入侵乌克兰的战争，最大的获益者，就是中国，其次是美国，而全世界避险资金，除了流向美国外，还有一个重要的流向地，就是中国，如果美国爆了经济核弹，唯一真正伤害俄罗斯的，SWIFT，那么中国做梦都会笑吧，俄罗斯将从此别无选择，沦落为中国小弟，而中国可以凭借人民币支付系统以及庞大的工业体系，强行要求俄罗斯用高精尖技术来换，实现真正的科技强国，虽然并不怎么光彩，但是俄罗斯的高精尖技术，是中国一直觊觎的，也会使得人民币支付系统，在世界石油和支付系统里真正走出国门，和美国SWIFT抗衡。
这才是重点。所以讨论那些人权，入侵，道义什么的，都没有本质意义，这个世界的秩序，用句普京的话，在导弹射程内决定，美国，俄罗斯，欧盟，中国，都不例外。我们在美国，希望这个国家更好更强，但是国际战略层次上，还是别替这些大国精英阶层操心了，入侵和抵抗，没有任何正义非正义而言，在任何一个社会制度下，都有活的很好的人。
所以，普京同意了会谈，但是拜登今天中午跟则连斯基一通电话，这个会议取消了，则连斯基要求去华沙谈。
普京算是一个悲情总统，他领导下的俄罗斯国力衰弱，不复当年的苏联，而在民族生存和国家战略纵深问题上，他没有把问题留给下一任，混日子的总统很多，有担当的很少，虽然战争方式不对，结束战争的路或许会被北约的援助，拖入泥潭，但俄罗斯角度上，确实无路可退，俄罗斯的战略安全，也是做为国家和民族的头等大事，他们不如中国，闷声大发财，慢慢徐而图之，人口的凋零，人才的流失，十多年的各种制裁下，普京的这份勇气，令人倾佩，虽然战争无论如何，都应该被谴责。


KVmitbbs 发表于 2022-02-25 16:30

绝地反击是俄罗斯的历史传统：） 西方美帝在步希特勒，拿破仑兵败俄罗斯的历史老路。。。 真是无脑