恳求建议怎么进入药厂?即将是医学机构的临床实验clinical research coordinator

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Cortana
楼主 (北美华人网)
我是基础生物双硕士,半生实验室,前几年和隔壁楼主一样申请CRC根本无人理睬。
一年多前从clinical trial 最底层做起,大型医学机构clinical data specialist ,快速学习临床经验,一年以后就已经做到最好,口语一直没问题。一个月前一开始申请单位内部新工作就很受欢迎,刚刚拿到三个clinical research coordinator 位置,工资涨接近百分之三十。
看看工业界CRA位置眼馋,一看要求全是和CRC 相关经验,我也试着申请但是不觉得可能性很大,现在打算CRC一年左右申请经验会比较成熟,但是就业市场不会有现在这么好。
我正在准备考一个证书CCRP certified clinical research professional,不知道有没有更合适的证书为进药厂铺路的?
我的优点是学习能力强,对clinical trial 比较熟悉,和Sponsor 合作,数据做得好,英语口语书写都好,精力充沛时间灵活,出差没问题。缺点是缺乏CRC直接经验,英语书面需要进一步提高(应该不是问题), 缺乏病人经验,。
也请大家给我一些建议看看下面怎么发展,谢谢!
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happyday365
投简历,找recruiter, 找内推。cro入门
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Cortana
回复 2楼happyday365的帖子
CRO全称?
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Cytochrome
坚持住,我身边的小美就是从research assistant,到医院的CRO,然后再跳到industry做CRA,从cro到cra用了三年,现在已经是manager了,手里带了10来个cro
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ellenissia
楼主,你说的缺乏病人经验,是指哪方面的经验,跟病人交流 还是 patient care
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Cortana
楼主,你说的缺乏病人经验,是指哪方面的经验,跟病人交流 还是 patient care
ellenissia 发表于 2022-02-24 18:58

跟病人交流 and patient care
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moonandsixpence
你们为什么要做药厂CRA?我觉得这个工作也不能WFH,杂七杂八的事儿特多。说说好处呗。
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moonandsixpence
楼主如果真的很出色,尤其是懂数据,可以做clinical scientist. 虽然楼主简历不是很强(缺临床经验和博士学位)
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CBOE
你们为什么要做药厂CRA?我觉得这个工作也不能WFH,杂七杂八的事儿特多。说说好处呗。
moonandsixpence 发表于 2022-02-24 19:55


就是想去大药厂多赚钱嘛。。。
你看,几乎没有人问去老人院,烂学区做义工啥的。。。。或者捐钱奉献啥的。。。。
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moonandsixpence
回复 9楼CBOE的帖子
CRA 挣得多吗?十万出头?clinical scientist 挣的比这个多。
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Cortana
你们为什么要做药厂CRA?我觉得这个工作也不能WFH,杂七杂八的事儿特多。说说好处呗。
moonandsixpence 发表于 2022-02-24 19:55

对我就是想多赚钱!
我实在不了解这个领域,和我合作的monitor 都是CRA,所以我只知道这个。麻烦你推荐一下我可以申请的位置?
俺和隔壁楼主一样也是单亲,没法只申请做义工献温暖,为了宝贝女儿,不怕苦不怕累,,哪个钱多去哪个
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moonandsixpence
回复 11楼Cortana的帖子
我在另一个帖子里回过你。你回去翻翻看。做clinical scientist 好很多。
如果你知道怎么跟data manager 打交道,能把数据这一块儿管起来,不用医生费心,我觉得识货的临床医生会愿意雇你。
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Cortana
回复 11楼Cortana的帖子
我在另一个帖子里回过你。你回去翻翻看。做clinical scientist 好很多。
如果你知道怎么跟data manager 打交道,能把数据这一块儿管起来,不用医生费心,我觉得识货的临床医生会愿意雇你。
moonandsixpence 发表于 2022-02-24 20:07

非常感谢。 这clinical scientists 仍然是clinical trial的一部分吗?能介绍一下具体做什么?我可再也不愿意做实验了,刚才搜索了一下,似乎仍然是做实验
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moonandsixpence
回复 13楼Cortana的帖子
完全不做实验。可以完全WFH。当然有的公司还是要求回去办公室上班,每天开会和干活儿各一半吧?
不客气,我说的是大药厂后期临床研发的medical director 实际工作中很需要懂data 的scientist. 这个技能新人一般不行。
我面试过的有经验的CRO,甚至连RAVE 都没用过。培训这样的新手儿太累了。而我们需要的是能直接把protocol 交给她/他,可以跟Data manager 整出一个差不多成型的rave build specification 的人。medical director 一起开会讨论修改就行的这样的人。
新手儿虽然是一般都是生物博士药学博士,但是这方面真的不灵。很难找到合适的人。
还有data manager 也不错,不过外包很多。我们公司全部在东欧。
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hushuobadao
对我就是想多赚钱!
我实在不了解这个领域,和我合作的monitor 都是CRA,所以我只知道这个。麻烦你推荐一下我可以申请的位置?
俺和隔壁楼主一样也是单亲,没法只申请做义工献温暖,为了宝贝女儿,不怕苦不怕累,,哪个钱多去哪个
Cortana 发表于 2022-02-24 20:02

给你个建议,先去CRO,他们缺人,工作机会也多,但是会让你travel to death. 一般大的药厂很少会招green的人,同时你也可以看看in-house的职位,CRA entry level的工资并没有那么多,随着经验累积会涨的。
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Cortana
回复 13楼Cortana的帖子
完全不做实验。可以完全WFH。当然有的公司还是要求回去办公室上班,每天开会和干活儿各一半吧?
不客气,我说的是大药厂后期临床研发的medical director 实际工作中很需要懂data 的scientist. 这个技能新人一般不行。
我面试过的有经验的CRO,甚至连RAVE 都没用过。培训这样的新手儿太累了。而我们需要的是能直接把protocol 交给她/他,可以跟Data manager 整出一个差不多成型的rave build specification 的人。medical director 一起开会讨论修改就行的这样的人。
新手儿虽然是一般都是生物博士药学博士,但是这方面真的不灵。很难找到合适的人。
moonandsixpence 发表于 2022-02-24 20:19

我天天和RAVE打交道,是别人说我数据做得好,我自己觉得不懂电脑,只会使用RAVE和EPIC,解决query 找数据。
具体位置真的叫 clinical scientist? 我刚才搜索的是做实验的那种,
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moonandsixpence
回复 16楼Cortana的帖子
你在班上搜一下,之前很多讨论。你攒点儿CRO经验,一年就够,努力学习一下RAVE精髓,作为你的卖点。之后就可以network找工作了。
大药厂后期临床,相对稳定,工作有了经验也好找。赚不了大钱,每年base/bonus/RSU, 入门差不多18万,这是疫情前的数字,现在只会高不会低。
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Cortana
回复 16楼Cortana的帖子
你在班上搜一下,之前很多讨论。你攒点儿CRO经验,一年就够,努力学习一下RAVE精髓。之后就可以network找工作了。
moonandsixpence 发表于 2022-02-24 20:27

太好了! 就是需要这样的信息,谢谢!💗💕 你觉得17-18万不多,对我这种一辈子在学校的人已经难以置信啦! 反正俺不怕使力气,能赚钱就行
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MaJia9981
Clinical scientist 不适合楼主吧?那是scientist! 而且是data scientist 那种 楼主更适合CRA,先从CRC开始做吧,不要一口气吃个胖子。频繁跳槽也不好。你边做CRC边看机会。和recruiter保持联系,他们会告诉你业界现在需要什么样的人 口语好,和人打交道的能力强,这点特别有优势
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Cortana
Clinical scientist 不适合楼主吧?那是scientist! 而且是data scientist 那种 楼主更适合CRA,先从CRC开始做吧,不要一口气吃个胖子。频繁跳槽也不好。你边做CRC边看机会。和recruiter保持联系,他们会告诉你业界现在需要什么样的人 口语好,和人打交道的能力强,这点特别有优势
MaJia9981 发表于 2022-02-24 20:34

我的口语仍然有口音,但是美国人说做个咨询类工作没问题。我不觉得自己和人打交道能力强,就是直来直去有啥说啥😿
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moonandsixpence
回复 18楼Cortana的帖子
楼下的那个MM说的也有道理,clinical scientist 竞争蛮激烈的。
你要真想做这个,那就要在network 上努力。学习怎末面试,LOL。
临床都是直来直去的,比较忙没时间。但是有些时候要考虑对方感受,不能太直。只要能干活儿,这都不是事儿。
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HUARENMM
clinical data specialist 只是处理data么? 这怎么学习临床经验 CRC 经验+ certificate 肯定有帮助
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cathytree
lz根本还没有达到这个高度,给人家希望,根本很难实现的。
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moonandsixpence
lz根本还没有达到这个高度,给人家希望,根本很难实现的。
cathytree 发表于 2022-02-24 21:45

可能我有survivor bias, 因为身边全是各种背景的clinical scientist, 所以觉得只要有个niche,都不难。
之前有个国女,药学博士,也就是1/2年经验做CRO,我们这边儿都给面试机会了,结果发现她没绿卡,就算了。
楼主要兼听则明啊,不要被我误导了。
想进药厂,不管是CRA/monitor,还是其他的职位,最重要的就是networking, 内推太重要了。
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hahami
Lz怎么可能直接进药厂做clinical scientist啊,边都摸不着。这个职位好多药学博士with strong analytical skills, 还有不少有translational medicine的背景
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HuaZhu
我知道的clinical scientist大部分是Pharma D,小部分是PhD。个个都是伶牙俐齿。说起话来头头是道。还有study build, 那不都是 data manager 照着别的study做的吗?
不吐葡萄皮
我周围的clinical scientist/lead主要是PhD和有美国执业证书的,各种方向pharmaD OD MD。楼主可以先从沾边的入手,比如Coordinator, site monitor 然后找机会进clinical operation, trial lead,再拓展
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cathytree
回复 24楼moonandsixpence的帖子
你这就是画了个大饼,说你来,你看看周围的人的简历,再对比下lz的,凭良心说你觉得可能性有多少?轻轻松松还17/8万都觉得是小数字,现在华人这种张嘴就来的风气?
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snowpenguin
大型医学机构出来的coordinator很受企业欢迎的,但是药厂的话这个职位不匹配,大药厂这部分基本外包了。Lz不是医学背景出身为什么想要做这个职位?一没法WFH、二需要天天跟病人打交道、三地位非常低不受尊重,时间长了很难受的。工资也不会有多高。
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awesomeiris
楼主这个资历很适合作CRA,找人内推加自己申请。可以从CRO开始。药厂CRA有不少是跟CRO合作中有合适的就挖来。沟通能力强的CRA升的很快,做到AD,D很容易的。这工作会来事的白女很多。竞争激烈。
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Cortana
大型医学机构出来的coordinator很受企业欢迎的,但是药厂的话这个职位不匹配,大药厂这部分基本外包了。Lz不是医学背景出身为什么想要做这个职位?一没法WFH、二需要天天跟病人打交道、三地位非常低不受尊重,时间长了很难受的。工资也不会有多高。
snowpenguin 发表于 2022-02-24 23:24

多谢各位开阔思路,我就是想挖掘一下自己的就业前景。
前面在实验室收入太少,过去一年多的CDS给了我不少信心,现在能做的肯定是去下面的CRC 新岗位边学边找收入高一些的工作。我知道这个工作档次低,但是仍然比实验室强多了,另外我年纪不小了,也没有储蓄再考学位。
一年以后找CRA似乎比较现实,只是起薪不够高又辛苦繁琐。
看来做和RAVE设计相关的Clinical scientists 对我仍然缺乏相关经验和教育背景,以后工作中可以留心RAVE设计但是距离比较远。
大家常常谈一个叫做data manager 的位置,这个容易吗?还有别的位置对我靠谱吗?
看来虽然目前就业市场好极了,但是我火候不够,需要在下面的CRC位置学习一年,同时考证书,Networking,内推,进药厂的资历才比较成熟,是这样吗? 谢谢指点!
C
Cortana
我没有觉得CRC,CRA位置有多么好,只是现在这是已经和未来可能给我Offer的。
Clinical research 确实和我背景不相符我知道。大家看看我以前的帖子就知道我多年单亲低收入,没有那么多选择
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leavingsmile
我觉得可以直接申请CRA,去大型的公司比如PPD, Syneos 看看。这个就是很多旅行,他们要求住在机场半小时车程。现在疫情可能稍微好点。现在很缺人,mm别怕,去试试看。 Clinical scientists 就有点难,你目前背景积累都还不够,小公司也很难讲,大公司一般要博士,药学博士,医生的。 Data manager/data scientists 你背景完全不对口,这个就先别想了。
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ivygenius
我看我们部门的data manager闲的很,都是我们直接告诉他用啥crf,他传话给developer就行,但我们有一部分dm是外包的,我看他们都在南非啥的。。。
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Cortana
回复 34楼ivygenius的帖子
所以我很糊涂啊!我一个study 的Data manager 干脆就和另一个CRA合作在monitoring visit 时检查数据。
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moonandsixpence
回复 24楼moonandsixpence的帖子
你这就是画了个大饼,说你来,你看看周围的人的简历,再对比下lz的,凭良心说你觉得可能性有多少?轻轻松松还17/8万都觉得是小数字,现在华人这种张嘴就来的风气?
cathytree 发表于 2022-02-24 23:13

我周围的有简历超级牛的,也有简历没眼看的。这个简历不好看的姑娘(进来的时候本科都没有,后来一边工作一边补上了本科)也干的可以,不比一般pharmD 差。
这个工作就是入行难,没那么高大上。
而且能干不能干跟学历也没啥关系。swim or sink。我们组之前因为工作表现裁了一个clinical scientist,绝对是金光闪闪的简历,pharmD, phD, 全是名校,也有translational medicine 经验。
反正一个大组,也就是指望能干的那么几个人干活,剩下的打杂儿。
而且我从来没说这个工作轻松,实际上很累的。楼主说自己有闲肯学我才推荐一下。隔壁那个楼主单身带三个小学娃,我是劝退clinical develiopment的。
C
Cortana
我周围的有简历超级牛的,也有简历没眼看的。这个简历不好看的姑娘(进来的时候本科都没有,后来一边工作一边补上了本科)也干的可以,不比一般pharmD 差。
这个工作就是入行难,没那么高大上。
而且能干不能干跟学历也没啥关系。swim or sink。我们组之前因为工作表现裁了一个clinical scientist,绝对是金光闪闪的简历,pharmD, phD, 全是名校,也有translational medicine 经验。
反正一个大组,也就是指望能干的那么几个人干活,剩下的打杂儿。
而且我从来没说这个工作轻松,实际上很累的。楼主说自己有闲肯学我才推荐一下。隔壁那个楼主单身带三个小学娃,我是劝退clinical develiopment的。
moonandsixpence 发表于 2022-02-25 11:25

这个我太了解了。
我刚来时领头的医生担心我没背景不行,结果一年以后我变成最好的,那些医生背景的和资历深的CRC被我在背后催还不好好干,拖延非常厉害学习又慢,差别非常大。
从这段经历里我涨了很多信心,天下无难事,只怕有心人。 还有活到老学到老!
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moonandsixpence
我知道的clinical scientist大部分是Pharma D,小部分是PhD。个个都是伶牙俐齿。说起话来头头是道。还有study build, 那不都是 data manager 照着别的study做的吗?
HuaZhu 发表于 2022-02-24 23:02

每个study 都至少好几个崭新的CRF要从头做起,都是clinical representative 跟Data manager 一起做出来的,外加统计师和programmer. DM 给的build 也需要把重要的过一遍,该修改的修改。不可能完全放手给DM。没有一个可靠的scientist, 真是不行。新的indication 就不只是几个cRF module了。
我跟我们组大头说起招新人,同时感慨我们不需要天天讲strategy 的能说的,这样的我们已经有太多了😂我们组有一个从commercial 过来的,超级能说,我们全组都受不了她开会浪费时间。
我们要的是能干活儿的。有强大学习能力,能迅速发现问题解决问题的。这末说吧,后期临床90%都是data, data sense 好的人是很有价值的。当然这个data 不只限于跟DM相关的,还有medical data cleaning,medical data analysis. 不过我觉得都是相通的,当然医学背景是个特别大的加分项。虽然但是,我们部门还有俩CS出身的clinical scientist 都干的超级好。

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babytinny小猪
回复 14楼moonandsixpence的帖子
亲,你说的是CRA/ monitor, CRO是IQVIA,PAREXEL这样之类的公司。 clinical scientist市场非常火,但是一般不要新人,入门很难。 lz单亲不适合做CRA,因为travel很多。 CRA在CRO公司入门8万左右,Sr CRA在CRO可以up to 15万,但是自己做contractor 100-150/hr,door to door pay clinical scientist 15-30万/year,但是我说了要D degree外加经验,很少要新人。 以上说的价钱都是base。
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babytinny小猪
回复 30楼awesomeiris的帖子
CRA升的快,但是manager和D很慢了,因为不需要travel外加位置少。 这行都是白女的天下,人家本科硕士就开始入行了。英语流利。
C
Cortana
回复 14楼moonandsixpence的帖子
亲,你说的是CRA/ monitor, CRO是IQVIA,PAREXEL这样之类的公司。 clinical scientist市场非常火,但是一般不要新人,入门很难。 lz单亲不适合做CRA,因为travel很多。 CRA在CRO公司入门8万左右,Sr CRA在CRO可以up to 15万,但是自己做contractor 100-150/hr,door to door pay clinical scientist 15-30万/year,但是我说了要D degree外加经验,很少要新人。 以上说的价钱都是base。
babytinny小猪 发表于 2022-02-25 12:56

我是单亲,但是宝贝上大学了,家里只剩一条大狼狗😃,被钉死在当地多年很难受,巴不得旅行
 IQVIA,PAREXEL这样之类的公司有什么不同? 是药厂的合同公司?