历史上中国对外影响最大的一个是秦始皇,秦始皇家是甘肃牧马人也是现在有些自称“汉人”人眼里的游牧民族。秦朝影响到伊朗也就是波斯,土耳其叫中国chin。另外就是对外国影响最大就是东北的契丹游牧民族,当年辽朝,不管经济商贸文化等等都比宋朝厉害,乃至于俄罗斯,中亚,东欧等叫中国为cathay也就是契丹。 唐朝李家也是西北游牧人和东北鲜卑人的组合。李家去东北留下碑词,相当于回老家了。 辽宁的红山文化出土的玉猪龙就是中国最早期,对龙为崇拜对象玉制品文化。 过客侠 发表于 2022-02-23 15:57
秦人怎么成了游牧民族了?契丹人的辽国比宋朝都厉害?厉害个鬼啊,辽国文字到现在没人看得懂,文化灭绝了。李世民骂过少民为蛮夷,是自己骂自己杂种野蛮人? 少民疯了,真能胡说八道 爱慕忘机 发表于 2022-02-23 16:01
去看看历史好吗?秦朝就是游牧马背生活上的人,你以为你个农耕文化的瘦弱民族武力值能统一六国?李家也是西北陇西也就是现在的甘肃地区,妈妈是东北鲜卑人。其实所谓的汉文化就是西北游牧和东北鲜卑契丹等等融合出来的产物。人家骂的少民为蛮子指的是南方土族黑人,昆仑奴。唐朝是历史上文化传统最开放的朝代,女人衣服也是可以漏胸的,胡化很严重,根本没有现在所谓儒家思想,男尊女卑,要不怎么能出个武则天唯一一个女皇帝。辽朝当然厉害,宋的皇室最后都被赶到辽宁去,没杀死算是天大的恩赐了。 过客侠 发表于 2022-02-23 16:16
你把辽和金搞混了吧? 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 16:19
看版上贴清朝格格们的照片想起这个问题。 记得焦晃曾经主演的一部片子,好像叫做乾隆王朝吧。里面有个桥段,乾隆微服私访下江南,到一个告老还乡的朝臣家去看望他。这位老臣一时激动就忘乎所以起来,说江南的满族人士,也学汉人吟诗做赋,可惜根基浅薄,写出来的东西不咋地。结果惹恼了乾隆,心想这还是当着我的面都敢这么说,背着我,还不得一口一个“胡儿”啊。于是杀了这位老臣的一家并开始了文字狱。 我历史知识有限,只知道五胡乱华里把匈奴、鲜卑、羯、羌氐,这些少数民族称为胡人。但总觉得满人的相貌和汉人相似,但又有着自己的特点,比如脸比较鼓,却又是细眉细眼的,这些特征和印象里的“五胡”相貌有很大差距,胡人的五官是比较立体的。哪怕是汉化得最厉害的回族,五官立体的也很多,甚至眼珠微微呈现蓝褐色,但满族人给人感觉整张脸就是比较平淡,没有太多少数民族的特征。 阿肥 发表于 2022-02-23 15:17
昆仑奴是南方土族?昆仑奴是被中东人贩卖过来的真正黑人,简直满嘴胡说八道。 freewilly 发表于 2022-02-23 16:25
商贸可能确实厉害,但是你说经济文化比宋强那不可能。中华文明登峰造极于赵宋之世。北宋就是经济文化大发展的时期,文学、绘画、音乐、工艺都是高峰时期。四大发明有三大是在北宋开始普及的。 明月出天山 发表于 2022-02-23 16:32
满人细眉细眼?没觉得。满人大部分都是大眼睛。关之琳,周海媚,关晓彤,那英都是满族。她们眼睛小吗? Lavender9999 发表于 2022-02-23 16:28
真能胡说八道。秦朝用的语言是当时的雅言,不是什么胡语。无论在血统还是文化上,都是华夏。当时是有胡人国家的,那是中山国,不是秦国。 至于李世民,他骂的就是游牧民族。何况人家是姓李,当然是汉人。武则天是女皇帝没错,赵宋也有刘娥,而且“有吕武之才,无吕武之恶”。 你真是又无知又愚蠢,靖康之变宋王室是被金人俘虏了,当时辽已经被灭了,同时被俘虏的是辽国天祚帝。 无语了,我干嘛跟一个文盲聊历史?你的帖子我不会了,丢人。 爱慕忘机 发表于 2022-02-23 16:26
那个神经病被我屏蔽了,你就胡言乱语吧。也不知道是哪个族的少民,可能是夜郎国的后代,真丢人。 爱慕忘机 发表于 2022-02-23 16:41
行了吧,醒醒行吗?去看看中国历史,哪个王朝不是北方往南打最后统一。 连通读中国历史的反复研究湖南人毛泽东,都是指挥林彪让他在东北发展土共,最后解放战争东北四爷野从最北的黑龙江一直南下海南岛。他本身是湖南人怎么不从广东开始往南北打,或者从河南陕西从北打? 历史文盲别不服,去看看红山文化玉猪龙,中国人怎么崇拜的玉制品,好把龙为皇帝至尊的文化怎么来的。 整天的汉文化汉文化,笑死人了,汉文化如果没有北方游牧民族血统文化融入就是个垃圾文化,中国只会像欧洲现在这种好几十个小国家。 过客侠 发表于 2022-02-23 16:40
借你个锅盖,李唐确实是胡人,国内现在却不让说,一边改了教材说李唐不是胡人,一边派五毛打压说真话的人。ps, 香港那些叫cathay的企业,是迎合东欧,还是表明他们是契丹? 戅 发表于 2022-02-23 16:07
再给提醒你一句,唐朝李家最后被安禄山灭,安禄山是现在的辽宁人,他祖籍西北色目人,对,就是像迪丽热巴长相的少数民族,然后去见了皇帝被皇帝喜欢提拔重用起来的人。蛮夷指的就是当时的南方人。 过客侠 发表于 2022-02-23 16:51
昆仑奴 是南亚矮黑人, 不是中东贩卖的非洲黑人 casperduo 发表于 2022-02-23 17:07
满人是眼睛圆,你说的那几个大多都是满汉混血 馒头744 发表于 2022-02-23 17:06
那个神经病不还是说汉话,上华人论坛?连自己民族都不敢说,别提语言了。太好笑了。 爱慕忘机 发表于 2022-02-23 16:49
说的是你历史文盲,最烦就是你这种整天汉文化脑残,以为穿个廉价汉服就是高级文化一样,在我眼里就是弱鸡娘炮,该滚哪儿滚哪儿 过客侠 发表于 2022-02-23 16:45
行了吧,醒醒行吗?去看看中国历史,哪个王朝不是北方往南打最后统一。 连通读中国历史的反复研究湖南人毛泽东,都是指挥林彪让他在东北发展土共,最后解放战争东北四野从最北的黑龙江一直南下海南岛。他本身是湖南人怎么不从广东开始从南往北打,或者从河南陕西从北打? 历史文盲别不服,去看看红山文化玉猪龙,中国人怎么崇拜的玉制品,好把龙为皇帝至尊的文化怎么来的。 整天的汉文化汉文化,笑死人了,汉文化如果没有北方游牧民族血统文化融入就是个垃圾文化,中国只会像欧洲现在这种好几十个小国家。 过客侠 发表于 2022-02-23 16:40
居然拿几个明星来举例,我东北的,我见过的满族人就是楼主说的那样鼓鼓脸眼小。 清朝皇帝的画像去看看呀,哪有眼睛大的呀? diqiou 发表于 2022-02-23 16:36
我曾经看过一篇从基因分析民族起源的文章,不知道有多可靠,反正里面一个观点就是蒙古人通古斯人都是第一波进入东北亚的智人,而汉族的先民属于第二波。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 17:11
混血很多混大了,前几天不就有个帖把他说的几个满族明星的爹妈一起贴出来了嘛。谷爱凌不混血也就她妈她外婆这模样吧。 馒头744 发表于 2022-02-23 17:15
清朝皇族在早期和科尔沁蒙古人联姻非常普遍,皇后就出了好几个,所以本身皇族混血就很厉害。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 17:20
这两家本来就是一家的,联姻联的分不清你我了,文字方面更是好笑,满文祖宗就是蒙古文。 我说的混血是满汉混血,就蒙古这小眼睛怎么可能混大。 馒头744 发表于 2022-02-23 17:23
最后一句亮了,多少人期盼着你的最后一句话是真的呢,几十个汉人欧洲样的富有国简直不能再美好 馒头744 发表于 2022-02-23 17:13
本帖将会有黄汉、满洲国论者大战。 说白了,辩论这些唯一的目的不就是自恋吗?不懂为什么一个人一定要认为自己是某族,然后以此格外骄傲自豪,有这么自卑么?现代人都是是混血的产物,纯种早八百年被淘汰了。 Itolduso223 发表于 2022-02-23 17:24
其实本来可以是一个很有意思的知识性讨论,但是参与方都太关心对方屁股到底坐在哪,结果就成这样了。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 17:34
李家的起源陈寅恪先生有篇很棒的考证,有可能是鲜卑化的汉人,也可能是鲜卑人。从墓葬的壁画看,鲜卑人大多容长脸,细长眼睛,并不是胡人的长相。当然,鲜卑里部分人有胡人血统是很可能的,但不能说李唐一定是胡人。 雨花 发表于 2022-02-23 17:41
满语都快消亡了,满语都没什么人说了 casperduo 发表于 2022-02-23 17:49
我公公是满族的,上次回去时他慷慨激昂的听着满江红,我忍不住偷偷想:壮志饥餐胡虏肉。。。。胡。。。指的是你们啊。。。。 imniz 发表于 2022-02-23 20:12
在一个叫三家子屯的小村里,还有很少几个老人会说,他们的孩子辈能听不能说,孙子辈完全不懂。不过新疆的锡伯族自治县还有大量人口能说会写锡伯语,锡伯语严格的说可以认为是满语的方言。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 17:52
我觉得对胡人也需要有一个明确定义,如果说是东胡的话,其实就是鲜卑这种说蒙古语族语言的游牧民族。如果是唐代胡人的话,更多是指西域来的有印欧人血统的民族了。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 17:47
锡伯族是契丹人 casperduo 发表于 2022-02-23 20:16
你最好有证据,锡伯语属于通古斯语族满语支,契丹语属于蒙古语族,分属不同语族的两个民族无论如何划不了等号。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 20:27
我见过很多满族人,大多细眼,皮肤白。一个满族人还跟我说他自己是标准满族长相 - 细长眼,长脸,长下巴。感觉和传统的韩国人相似。你说的这些明星可能不是纯满族,只要父母一方是满族就可以称为满族人。 ChiHuaH 发表于 2022-02-23 22:16
严格的说是大多数是东南亚土著,也有少数真的黑人,尤其是大航海时代以后,郑成功就有一支黑人火枪队。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-23 17:09
秦人怎么成了游牧民族了?契丹人的辽国比宋朝都厉害?厉害个鬼啊,辽国文字到现在没人看得懂,文化灭绝了。李世民骂过少民为蛮夷,是自己骂自己杂种野蛮人?
少民疯了,真能胡说八道
借你个锅盖,李唐确实是胡人,国内现在却不让说,一边改了教材说李唐不是胡人,一边派五毛打压说真话的人。ps, 香港那些叫cathay的企业,是迎合东欧,还是表明他们是契丹?
去看看历史好吗?秦朝就是游牧马背生活上的人,你以为你个农耕文化的瘦弱民族武力值能统一六国?李家也是西北陇西也就是现在的甘肃地区,妈妈是东北鲜卑人。其实所谓的汉文化就是西北游牧和东北鲜卑契丹等等融合出来的产物。人家骂的少民为蛮子指的是南方土族黑人,昆仑奴。唐朝是历史上文化传统最开放的朝代,女人衣服也是可以漏胸的,胡化很严重,根本没有现在所谓儒家思想,男尊女卑,要不怎么能出个武则天唯一一个女皇帝。辽朝当然厉害,宋的皇室最后都被赶到辽宁去,没杀死算是天大的恩赐了。
你把辽和金搞混了吧?
哦,最后是金把宋给灭了?把宋朝皇帝敢到东北? 没有混,那就是金灭辽,然后元灭金,反正都是东北蒙古一带,跟弱鸡的地区人没关系,呵呵
昆仑奴是南方土族?昆仑奴是被中东人贩卖过来的真正黑人,简直满嘴胡说八道。
真能胡说八道。秦朝用的语言是当时的雅言,不是什么胡语。无论在血统还是文化上,都是华夏。当时是有胡人国家的,那是中山国,不是秦国。 至于李世民,他骂的就是游牧民族。何况人家是姓李,当然是汉人。武则天是女皇帝没错,赵宋也有刘娥,而且“有吕武之才,无吕武之恶”。 你真是又无知又愚蠢,靖康之变宋王室是被金人俘虏了,当时辽已经被灭了,同时被俘虏的是辽国天祚帝。
无语了,我干嘛跟一个文盲聊历史?你的帖子我不会了,丢人。
满人细眉细眼?没觉得。满人大部分都是大眼睛。关之琳,周海媚,关晓彤,那英都是满族。她们眼睛小吗?
那也是和南方黑人一个种族,中东人顶多从东南亚地区拐卖来了东南亚黑人和现在南方地区属于同种族,不要否认这是事实。只不过现在的南方人是比如中原地区的河南人因为战争,有军队携带家属,或者逃荒不断南下混血而来的人种。
商贸可能确实厉害,但是你说经济文化比宋强那不可能。中华文明登峰造极于赵宋之世。北宋就是经济文化大发展的时期,文学、绘画、音乐、工艺都是高峰时期。四大发明有三大是在北宋开始普及的。
那人就是胡说八道。契丹文化都彻底灭绝了,还有契丹吹,我也是服气。坐等匈奴吹,突厥吹,西夏吹。。。。
居然拿几个明星来举例,我东北的,我见过的满族人就是楼主说的那样鼓鼓脸眼小。 清朝皇帝的画像去看看呀,哪有眼睛大的呀?
行了吧,醒醒行吗?去看看中国历史,哪个王朝不是北方往南打最后统一。 连通读中国历史的反复研究湖南人毛泽东,都是指挥林彪让他在东北发展土共,最后解放战争东北四野从最北的黑龙江一直南下海南岛。他本身是湖南人怎么不从广东开始从南往北打,或者从河南陕西从北打? 历史文盲别不服,去看看红山文化玉猪龙,中国人怎么崇拜的玉制品,好把龙为皇帝至尊的文化怎么来的。 整天的汉文化汉文化,笑死人了,汉文化如果没有北方游牧民族血统文化融入就是个垃圾文化,中国只会像欧洲现在这种好几十个小国家。
说的是你历史文盲,最烦就是你这种整天汉文化脑残,以为穿个廉价汉服就是高级文化一样,在我眼里就是弱鸡娘炮,该滚哪儿滚哪儿
中国没有像欧洲一样成为好几十个小国家, 恰恰是中国人悲惨遭遇的最大原因。
再给提醒你一句,唐朝李家最后被安禄山灭,安禄山是现在的辽宁人,他祖籍西北色目人,对,就是像迪丽热巴长相的少数民族,然后去见了皇帝被皇帝喜欢提拔重用起来的人。蛮夷指的就是当时的南方人。
他不是文盲,他是故意胡说八道试图给自己民族正名的某族,他们没法黑汉文化只能把汉文化说成和他们是一家,和韩国人有的一拼。
你不是汉人是肯定的,和韩国人说中国全是韩国的一样,你也知道李世民姓李?
满人是眼睛圆,你说的那几个大多都是满汉混血
昆仑奴 是南亚矮黑人, 不是中东贩卖的非洲黑人
指鹿为马就你这样的,当时皇城根住的胡人看看他们的社会地位,婚嫁都难。
严格的说是大多数是东南亚土著,也有少数真的黑人,尤其是大航海时代以后,郑成功就有一支黑人火枪队。
我曾经看过一篇从基因分析民族起源的文章,不知道有多可靠,反正里面一个观点就是蒙古人通古斯人都是第一波进入东北亚的智人,而汉族的先民属于第二波。
他们的统一特性就是不敢说自己什么民族的,现在的话术统一,说他们和汉人自古是一家。
你也就买个几十人刀旗袍的主,几万的汉服店都不敢踏进去。
最后一句亮了,多少人期盼着你的最后一句话是真的呢,几十个汉人欧洲样的富有国简直不能再美好
混血很多混大了,前几天不就有个帖把他说的几个满族明星的爹妈一起贴出来了嘛。谷爱凌不混血也就她妈她外婆这模样吧。
我看过一本正经说炎黄是胡人的文章,目的就是怕汉文化觉醒
清朝皇族在早期和科尔沁蒙古人联姻非常普遍,皇后就出了好几个,所以本身皇族混血就很厉害。
这两家本来就是一家的,联姻联的分不清你我了,文字方面更是好笑,满文祖宗就是蒙古文。 我说的混血是满汉混血,就蒙古这小眼睛怎么可能混大。
说白了,辩论这些唯一的目的不就是自恋吗?不懂为什么一个人一定要认为自己是某族,然后以此格外骄傲自豪,有这么自卑么?现代人都是是混血的产物,纯种早八百年被淘汰了。
实际上现在的满族就是当年的旗人,在清中期的时候,汉军旗和包衣什么的,已经占到整个旗人的大多数,所以清朝搞过多次强制出旗,把汉人赶出去,曹雪芹他们家大概就是被出旗了,所以才过得那么穷困潦倒。印象里清灭亡时汉军旗还占20-30%,所以旗人经过200多年,肯定混了大量的汉人血统。后来因为TG傻逼的民族逆向歧视政策,还有很多汉人乡村因为位于满族自治乡,就全体改成满族来赚便宜。现在满族作为血统和文化已经可以认为不存在了,存在的只有加分。
中国古代水灾和旱灾严重,分散的小国很难维持。欧洲的地理环境比东亚要好太多。
其实本来可以是一个很有意思的知识性讨论,但是参与方都太关心对方屁股到底坐在哪,结果就成这样了。
李家的起源陈寅恪先生有篇很棒的考证,有可能是鲜卑化的汉人,也可能是鲜卑人。从墓葬的壁画看,鲜卑人大多容长脸,细长眼睛,并不是胡人的长相。当然,鲜卑里部分人有胡人血统是很可能的,但不能说李唐一定是胡人。
因为屁股完全藏不住…我读本科的时候,曾经好奇然后略读了几本国内的满族相关学术著作,发现基本上是满族人自己写的。还没有写100字,可能里面有20个字是在自我得瑟,藏不住的得瑟。人起码要认识自己而不是自恋,因为民族这么可笑的理由自恋太…
我觉得对胡人也需要有一个明确定义,如果说是东胡的话,其实就是鲜卑这种说蒙古语族语言的游牧民族。如果是唐代胡人的话,更多是指西域来的有印欧人血统的民族了。
在一个叫三家子屯的小村里,还有很少几个老人会说,他们的孩子辈能听不能说,孙子辈完全不懂。不过新疆的锡伯族自治县还有大量人口能说会写锡伯语,锡伯语严格的说可以认为是满语的方言。
哈哈很有画面感 你说的好好笑哦 满蒙一家不就是从蒙古分出来的东北渔猎民族么
锡伯族是契丹人
哈哈哈哈哈
很久以前,说评书岳飞传的刘兰芳就是满族
你说的有道理。
你最好有证据,锡伯语属于通古斯语族满语支,契丹语属于蒙古语族,分属不同语族的两个民族无论如何划不了等号。
现在的锡伯语是18世纪满语的后代,实际上是“现代满语~伊犁方言” 换句话说,如果满洲人也在伊犁繁衍至今,满洲人讲的也肯定是这种伊犁方言。
锡伯人 原先的语言(如果有)真的不知道是什么了, 即便是一种女真语,也没有留下线索, 现在的锡伯语在语音史上,可以认为没有比17~18世纪满语更早的元素。
这个很像东北汉语的性质, 东北汉语在语音史上,刨去胶东影响之外,没有比17~18世纪北京官话更早的元素。 原先明末的锦州/沈阳也许使用的是一种昌黎话在关外的延伸, 但整个体系、包括昌黎式平翘舌体系,在17~18世纪被当时的北京话彻底洗掉了。
作者:林若谷 链接:https://www.zhihu.com/question/60597456/answer/1700257688 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
李唐有胡人血统没错,可是人家自己都坚决说自己是汉人。你就直接把人归到胡人了
我见过很多满族人,大多细眼,皮肤白。一个满族人还跟我说他自己是标准满族长相 - 细长眼,长脸,长下巴。感觉和传统的韩国人相似。你说的这些明星可能不是纯满族,只要父母一方是满族就可以称为满族人。
我看清朝皇帝皇后的照片就觉得他们和你描述的很像,尤其是长脸这个。像是满族人的标志
“郑成功就有一支黑人火枪队。” 你怎么知道的这么多 真的是博闻强记啊
是的,我初中同学有个满族,眼镜是蓝的。后来大学遇到个女孩子满族,眼睛大五官立体像欧亚混血。这个大学遇到的女孩子祖上是留守沈阳的宗室,应该起码和蒙族混了,而蒙族有完全长得像白种人的部落,我高中有个老师就是这种。北京有大量的少数民族,我们北京人从小看的多了,我从小学到高中,同学里总是起码有20%到30%的少数民族。南方人没有见过这么多少数民族。
现在研究清朝满文文献的基本都是锡伯族人。
瞎扯吧,唐怎么被安禄山灭的。你的历史一窍不通。