我对这个比较有了解，这个队里训练出来的，不论男女，都是依靠heavy prerotaion 和blade assisted take off 来达到比较稳定的quad 输出，日本那个shoma uno 也有类似问题。你把他们的跳跃和Nathan在慢镜⬇️一比就知道了。但是现在ISU is lagging behind in penalizing pre rotation. 当然也有人会说有些运动员就算是pre rotate 也跳不出quad, 但是 clean sport is everything.
我对这个比较有了解，这个队里训练出来的，不论男女，都是依靠heavy prerotaion 和blade assisted take off 来达到比较稳定的quad 输出，日本那个shoma uno 也有类似问题。你把他们的跳跃和Nathan在慢镜⬇️一比就知道了。但是现在ISU is lagging behind in penalizing pre rotation. 当然也有人会说有些运动员就算是pre rotate 也跳不出quad, 但是 clean sport is everything. cuicui01 发表于 2022-02-14 17:29
我对这个比较有了解，这个队里训练出来的，不论男女，都是依靠heavy prerotaion 和blade assisted take off 来达到比较稳定的quad 输出，日本那个shoma uno 也有类似问题。你把他们的跳跃和Nathan在慢镜⬇️一比就知道了。但是现在ISU is lagging behind in penalizing pre rotation. 当然也有人会说有些运动员就算是pre rotate 也跳不出quad, 但是 clean sport is everything. cuicui01 发表于 2022-02-14 17:29
我对这个比较有了解，这个队里训练出来的，不论男女，都是依靠heavy prerotaion 和blade assisted take off 来达到比较稳定的quad 输出，日本那个shoma uno 也有类似问题。你把他们的跳跃和Nathan在慢镜⬇️一比就知道了。但是现在ISU is lagging behind in penalizing pre rotation. 当然也有人会说有些运动员就算是pre rotate 也跳不出quad, 但是 clean sport is everything. cuicui01 发表于 2022-02-14 17:29
没有说要终生禁赛吧。一般根据年龄、吃药被检测出来的次数等等来决定禁赛几年。她如果被证实的确服用了违禁药物，被禁赛几年不是理所当然的吗。就因为她年纪小有天赋就该被原谅？那其他同样有天赋没吃药苦苦训练的运动员的公平呢？人家的青春和天赋就活该？ If a person is too young to be accountable for what goes into his body, he is too young to compete in the Olympics and any other competitions.
没有说要终生禁赛吧。一般根据年龄、吃药被检测出来的次数等等来决定禁赛几年。她如果被证实的确服用了违禁药物，被禁赛几年不是理所当然的吗。就因为她年纪小有天赋就该被原谅？那其他同样有天赋没吃药苦苦训练的运动员的公平呢？人家的青春和天赋就活该？ If a person is too young to be accountable for what goes into his body, he is too young to compete in the Olympics and any other competitions. Olivia666 发表于 2022-02-14 18:49
我读了一下不是这样的，比完了得奖，即使阳性也是没问题的。 文章解释说，因为Valieva的POSITIVE的试样取样时是未成年，所以，即使阳性也不影响她拿的所有个人奖牌。如果确实阳性，只是禁赛，影响她的教练团队，她任何在决定出台前的奖牌都是有效的。 That medal, and any medal she wins in the individual competition, could still be taken from her.
你再看看我之前的回复，我并没有批判这次裁决。我看得懂原文，裁决只是给她这次上场的机会，但对她的成绩和排名奖励要等到再次药检出来做最终决定。我反驳的是上面认为她是个有天赋的小女孩就不该被禁赛的观点。对于那些认为她年纪小天赋强不小心吃药就该原谅的观点，不就是俄罗斯队现在用的“take the dope first, then ask for forgiveness”的strategy吗？还是那句话，如果觉得她年纪小不懂事吃的药，那么她的年纪也不够格来参加这种大赛，但是俄罗斯却又不断输送这种年纪小的队员来参赛然后又说她们年纪小不懂事。美国之前的花滑冠军Tara Lipinski打败关颖珊夺冠时也只有15岁，但她对于这件事的态度是，不应该让Kamila继续参赛，因为他们从11、12岁开始就知道很多东西不能吃，甚至连poppy seed bagel，她自己在备赛期间都不敢吃。
你再看看我之前的回复，我并没有批判这次裁决。我看得懂原文，裁决只是给她这次上场的机会，但对她的成绩和排名奖励要等到再次药检出来做最终决定。我反驳的是上面认为她是个有天赋的小女孩就不该被禁赛的观点。对于那些认为她年纪小天赋强不小心吃药就该原谅的观点，不就是俄罗斯队现在用的“take the dope first, then ask for forgiveness”的strategy吗？还是那句话，如果觉得她年纪小不懂事吃的药，那么她的年纪也不够格来参加这种大赛，但是俄罗斯却又不断输送这种年纪小的队员来参赛然后又说她们年纪小不懂事。美国之前的花滑冠军Tara Lipinski打败关颖珊夺冠时也只有15岁，但她对于这件事的态度是，不应该让她继续参赛，因为他们从11、12岁开始就知道很多东西不能吃，甚至连poppy seed bagel，她在备赛期间都不敢吃。 Olivia666 发表于 2022-02-14 22:44
你再看看我之前的回复，我并没有批判这次裁决。我看得懂原文，裁决只是给她这次上场的机会，但对她的成绩和排名奖励要等到再次药检出来做最终决定。我反驳的是上面认为她是个有天赋的小女孩就不该被禁赛的观点。对于那些认为她年纪小天赋强不小心吃药就该原谅的观点，不就是俄罗斯队现在用的“take the dope first, then ask for forgiveness”的strategy吗？还是那句话，如果觉得她年纪小不懂事吃的药，那么她的年纪也不够格来参加这种大赛，但是俄罗斯却又不断输送这种年纪小的队员来参赛然后又说她们年纪小不懂事。美国之前的花滑冠军Tara Lipinski打败关颖珊夺冠时也只有15岁，但她对于这件事的态度是，不应该让Kamila继续参赛，因为他们从11、12岁开始就知道很多东西不能吃，甚至连poppy seed bagel，她自己在备赛期间都不敢吃。 Olivia666 发表于 2022-02-14 22:44
我也是看了对Tara的采访，她直接了当，非常不认同。I have to condemn this decision with every ounce of my soul.. https://youtu.be/qU9KpsLYsSg
不能证明。但现在这个裁决不需要证明这个啊。这个裁决的根据很清楚 - 正常情况下运动员被测出有问题，有权上诉。如果没有这个过度的延迟，考虑到她在这12/25前后的其他检验结果都正常，如果早些出来这个结果，她要上诉的话，她有一定的可能在奥运之前成功。
现在的裁决只不过就是还给她这个可能性，弥补这个过度延迟对她的影响而已。如果之后调查的结果仍然认定要处罚她，自然该处罚就处罚。
你可以反对，但说什么“公布迟了就能证明她没吃药？”，这就是典型的无的放矢。
不是飞行药检，是俄罗斯冠军赛的时候采样的。
那要问问是俄罗斯送样延迟，还是瑞典检测拖拉，以及原因。
无耻无底线
以前没有想到是训练的时候吃药
这些事跟主办方有啥关系？
你这个风向带得太明显。
中国终于也学会双标婊这套了
又是个带风向的。
我对这个比较有了解，这个队里训练出来的，不论男女，都是依靠heavy prerotaion 和blade assisted take off 来达到比较稳定的quad 输出，日本那个shoma uno 也有类似问题。你把他们的跳跃和Nathan在慢镜⬇️一比就知道了。但是现在ISU is lagging behind in penalizing pre rotation. 当然也有人会说有些运动员就算是pre rotate 也跳不出quad, 但是 clean sport is everything.
什么叫pre rotate
啥叫终于学会？跟谁学的？
你真不是假冒领馆的么？
请教prerotaion为什么违规，这跟吃药什么关系
俄爹吗？这世界好黑暗
有专业的来了。请教Nathan的jump和K宝的quad jump到底啥不同？K宝的clean jump是依靠heave prerotation，而这种需要违禁药物来提高stamina的意思吗？
现在最新的说法是，K娃的妈在仲裁法庭说，是grandpa的错，他有心脏问题，药是他的，K娃看望他的时候，误用了他水杯。
现在的消息是说，俄国送药检的时候没有标记加急，又正好遇上瑞典新冠严重，实验室缺人手。 现在好奇的是还有一个样品的检测结果呢？
下次是grandma，有病的亲戚多了有大用
都是有任务的
呵呵，难怪这次被抓住，真是没冤枉她
不管认识时候检查出来都该被禁止。很多时候飞行检查结果更重要。大赛前都是控制好的代谢出来了
valieva的一些quads不clean，所谓pre rotation是指在离地之前就开始转圈，所以女子做的quads实际上大概只有3.25-3.5左右，理论上只有超过3.5才能称为quads。但是女子能够做到她拿个程度也是非常惊人了。 她吃的药主要是能够提高运动时间，一天可以训练12个小时以上。
这比一时嘴馋在外面吃了肉要fancy多了。
Tara和Johnny 也说不应该允许参赛。
没有说要终生禁赛吧。一般根据年龄、吃药被检测出来的次数等等来决定禁赛几年。她如果被证实的确服用了违禁药物，被禁赛几年不是理所当然的吗。就因为她年纪小有天赋就该被原谅？那其他同样有天赋没吃药苦苦训练的运动员的公平呢？人家的青春和天赋就活该？
If a person is too young to be accountable for what goes into his body, he is too young to compete in the Olympics and any other competitions.
这又是什么说法？哪里说要终生禁赛了？运动员服用了禁药，被禁赛不是应该的吗？凭什么可以为她网开一面？因为她是天才就高人一等？
这次裁决不判断她吃没吃药或者要不要被原谅。这次裁决只是维持了RUSADA解除她禁赛这个决定而已。
她吃没吃药或者会不会被处罚，那是今后继续调查的问题。现在，就是个简单的程序性问题： 远动员药检出现问题，会被临时禁赛。但运动员有权申诉。如果药检结果没有被推迟，那么她有机会在参加冬奥之前申诉。申诉有可能成功，有可能失败。如果失败，可能有禁赛，但也可能处罚很轻。
现在因为药检结果推迟出来，这个机会没有了。CAS的决定只是考虑到各种因素，决定留着这个机会给她而已。至于她最终究竟该不该处罚，CAS没有做判断。
早晚有一天变性人会来女花滑把长节目跳出6个quartz。
你的英文阅读有大问题。
她吃了药 那么所谓的天才就是人为后天加工了
支持金妍儿
咋不说在天安门广场旁的一个厕所里捡了瓶来历不明的水喝出来的～～
吃药要趁早， 吃药从娃娃抓起
她不是吃了药技术才这么好的吗？否则还冒险吃药干嘛？咋变成受害者角色了？
你再看看我之前的回复，我并没有批判这次裁决。我看得懂原文，裁决只是给她这次上场的机会，但对她的成绩和排名奖励要等到再次药检出来做最终决定。我反驳的是上面认为她是个有天赋的小女孩就不该被禁赛的观点。对于那些认为她年纪小天赋强不小心吃药就该原谅的观点，不就是俄罗斯队现在用的“take the dope first, then ask for forgiveness”的strategy吗？还是那句话，如果觉得她年纪小不懂事吃的药，那么她的年纪也不够格来参加这种大赛，但是俄罗斯却又不断输送这种年纪小的队员来参赛然后又说她们年纪小不懂事。美国之前的花滑冠军Tara Lipinski打败关颖珊夺冠时也只有15岁，但她对于这件事的态度是，不应该让Kamila继续参赛，因为他们从11、12岁开始就知道很多东西不能吃，甚至连poppy seed bagel，她自己在备赛期间都不敢吃。
真的? 我以为编段子损她的。
孙杨说，要是加入美国队，就可以合法吃药了
我同意对她宽容，取消阳性样品采集后的所有成绩，之后可以比同等违禁的成人禁赛期短一点，给她吃药的人应被终身禁止从事体育工作和接触未成年人工作，并因伤害未成年人而受法律制裁。
他是没申请吃药，不是申请遭拒。
官方文件里的啊，所以变相承认吃了，只是找个误服借口
仲裁庭就这么被羞辱还认了。。。
用了Grandpa水杯？看有网友指出来 她服的那个禁药是pill哦，不是冲剂。间接说明 B 瓶也是阳的。
哈哈，你bp不分。
全文，不会俄文的选英文
我的回复当然只针对那些反对这次裁决的说法。如果你没有针对这次裁决，那我的回复就不针对你的观点吧。
当然，对你帖子中引用的那些“不应该让她继续参赛”的（其他人的）观点，我上一个帖子确实给出了（基于我理解的CAS裁决的立场）的回复。
这不是自认了服用禁药了？不管误不误服，总之阳性肯定是真的
戏过了， 当心真无毛围剿你
快整出一部闹剧了
目前在一个长节目中跳过6个四周的，全世界也只有一个Nathan Chen吧？不过马林林也快了😂
看那个ID的大量发言应该是低级红 不是高级黑
我看到的说法是B瓶要运动员本人在场才可以开。运动员现在在参加奥运，所以没法开。但是现在争论的焦点不是检测结果，就团队的反应来看，药肯定是吃了，B瓶大概率也是阳。争论的是吃了禁药有没有处罚。
看新闻奥运官员周一说她可以继续参赛，但在她的doping case resolved之前（可能要几个月时间）不能拿奖牌。 https://www.nytimes.com/2022/02/14/sports/olympics/kamila-valieva-ruling.html
我觉得这样的决定还比较公正啊。
一样的想法。 以前看k娃，觉得真是once a generation，她的节目我能记一辈子。现在doping一出，回头看看她这次的技术分，快赶上yuma了，比俄国所有男选手都高，太诡异了，这女娃真的能顶半边天啊？看来是用药了，她的训练强度就上去了，可以像机器人一样训练。
只是免除临时禁赛令，使她能参加本届冬奥个人赛，后续处罚要看调查结果。
''Dirty Cheaters'' Olympians Let Loose on Kamila Valieva and the Russian Doping Controversy at the Beijing Olympics
我也是看了对Tara的采访，她直接了当，非常不认同。I have to condemn this decision with every ounce of my soul..
https://youtu.be/qU9KpsLYsSg
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/qU9KpsLYsSg?showinfo=0
对，她是直接了当，但她的“不认同”表明，她根本没理解这个决定根本就不是有关Valieva是不是吃了药，该受什么惩罚的问题。
这里很多同学实际上表现出来的都是这个问题。
这个决定实际上很简单，就是保证运动员有合理的申诉权利（当然，肯定有考虑到其他因素，包括她是minor，所以更对这个申诉权利加以保护）。换个方式说，如果谁药检阳性，被暂时禁赛，她去申诉，结果接受申诉的地方告诉她：“哦，你等俩月，过了冬奥会我们再处理你的申诉，现在先禁着” - 这显然是罔顾规则的不合理行为。而现实的药检结果过分的延迟，实际上就达到了这个效果。
CAS的裁决只是要排除这个延迟对她的负面影响而已。至于她究竟有没有吃药以及如果有，该如何处罚，与这个决定完全无关。
但是对其他人都是先禁了再调查。 美国有个双人选手就这样。 最后结果是clear了她， 但是调查结束之前是被禁赛的。 所以这里还有双标问题
第一因为颜值第二因为是俄罗斯算半个自己人，你看如果韩国某金牌运动员发现药检呈阳性什么反应，要么之前不是有长相帅的男罪犯被追捧，好看的人犯错也可爱
说的就是这个：本来就是应该先禁了再查。但如果药检结果在正常时间返回，她是有可能在冬奥之前申诉成功而解禁的。药检结果的意外延迟，抹掉了她这个（申诉成功，虽然可能不大）的可能性。
所以CAS的决定就是在说，我们认为（因为。。。原因），这个可能性我们给你。但你是不是吃药了，是不是该罚，我们这个判决不涉及。
裁决中强调了药检结果延迟，只能是因为这个原因（否则，药检结果早出来还是晚出来，对Vanieva有啥其他的影响？）
还是那个质疑： 第一的如果不用药，能不摔吗？能甩别人一大截？
支持继续调查，可以取消比赛成绩。
网友太有才了： Goose Daddy 虐我千百遍，我待 Goose Daddy 如初恋
真的是，小红书上一水的支持嗑药运动员，都什么三观啊
这是袁老师的原创吧