你说的很对啊，我九零后，长大的时候对自己是很自信的，也没觉得美国的生活条件让我很震惊 但这里很多人不觉得啊，还有abc告诉我you should get the Chinese out of you 她们懂中国什么吗？但在美国你不得不和这些人打交道 还有她们的傻逼高华父母 impressionist88 发表于 2022-02-11 09:47
。。。 这个要认清现实，新闻还天天播白人枪杀黑人呢，白人钻地缝了吗，黑人抢劫钻地缝了吗？这明明是阶级矛盾，被美国生生弄成了种族矛盾 脸皮厚点就行了。。。我刚来美国时也不懂，别人说中国如何就和别人吵，生气 现在冷冷一句do you want to go down that route就行了，素质高的人不会起头，素质低的人和他们吵吵什么
。。。 这个要认清现实，新闻还天天播白人枪杀黑人呢，白人钻地缝了吗，黑人抢劫钻地缝了吗？这明明是阶级矛盾，被美国生生弄成了种族矛盾 脸皮厚点就行了。。。我刚来美国时也不懂，别人说中国如何就和别人吵，生气 现在冷冷一句do you want to go down that route就行了，素质高的人不会起头，素质低的人和他们吵吵什么 impressionist88 发表于 2022-02-11 10:02
回复 337楼FLYBABY的帖子 伊斯坦布尔吗？ 刚刚看了一些关于去那边旅游的注意事项，听起来那边不比美国好啊。 Since the 1990s, overall crime in Turkey has been rising. ... As of 2014, Turkey has seen a 400% rise in crimes. In 1994, the number of arrested prisoners was recorded as 38,931; 20 years later, as of the beginning of October 2014, the number of prisoners has reached 152,335.
盎撒国家里唯一一个没啥原罪的
让孩子拿身份后再申请父母呢可以吧
大学都是公立的全国一共9个。水平一般般，但也中规中矩不是野鸡，这9个全都是可靠的差不多中国的985水平吧。其它高等院校也不少，就良莠不齐了，基本上公立的都还可以，私立的良莠不齐。留学生大概一年两万美元左右学费。9个大学里其中最好的几个是奥克兰的奥克兰大学（综合都是最好的），基督城的坎特伯雷大学(偏工科）和达尼丁的奥塔哥大学（医科法律等），如果想要移民，最好读这几个大学，社会的认可程度是非常高的。新西兰并不是太哈外国学历，比较哈外国的工作经历。这几个大学出来的留学生容易找工作也容易移民。
疫情以来哪有多少留学生啊，不让进来。现在说今年下半年或者年底可以放留学生进来了。大学们这两年没有留学生送钱都快穷疯了。
~
还有小羊排随便吃吧……
羊排还是要钱的，但她说她学校的牛奶不要钱，当水喝
我觉得不难，要不容易。难度怎么说呢，基本上就跟他学校的水准相当。你孩子如果在中国考得上985,这边的公立大学没什么困难。除了奥克兰大学，这个学校很拽，小国寡民，对于最好的这个学校这块牌子它是非常珍惜的。我感觉申请的难度稍微有点过分。当然毕业文凭在当地就像清华的文凭在中国一样好用。
哎，理解。
我也曾经一心想海归，还专门飞回国去面试过。我家的问题是当时我老公非常不想回去。干啥都不积极，我拉着他回国面试。结果最后他拿到了很好的offer,我没有。。。
现在变成了我老公经常念叨着要回国去。找那种work from china的美国工作也行。不过岁数越大，换地方就越不容易。尤其是有孩子以后。
如果中国没有大的动乱，绿卡政策在开放一点.希望等孩子大学以后可以回国养老。
现在努力工作。多赚钱才能有更多选择。
当然要钱啦就是很便宜很新鲜还好吃哈哈😆我有个朋友在那里她们全家都移民了，每次做饭时候我们打电话就看她在那里煎小羊排。不过我认识的人在新西兰里面都住在奥克兰，那边华人很多，但据她说还是觉得那边土土的
有钱移民去纽西兰，还是OK的，风景也不错，但是如果说什么福利，那里的福利你如果退休了，你都用不上~
医疗健保, 和大多数国家一样，便宜的质量低，排队期长，质量好的私人医生，要自己付钱, 贵 所谓的养老金，也就一点点，大多数的华人都看不上那一点钱（搞不好还没资格领） 还有什么生育保险，奶粉钱，都退休的老头老太太，谁还用得着这些福利啊？ 重点，税高，你福利用不到，税可交不少
所以，我基本不考虑去纽西兰，除非我中了lottery，或者美国排华，我逃难去那里
我认识几个台湾人，早退休的都回去台湾了。 主要是免费医保，和人文环境熟悉。又是民主制度。政府，医疗机构会按规章制度办事。 对像我们这样大陆来美，去台湾人生地不熟的，都不知怎么样去。那里又不像泰国， 和有些国家有政策吸引退休人去定居。
只读了中学也不了解社会呀。并没有牛奶不要钱的事，牛奶还挺贵的。但是个人体验公费医疗并不排很久了队，让排队就是你的病没什么大不了。我们家人基本都住过院做过手术了，都是送去就收了。我排队过一次，切一个瘤。等了大半年才上手术台，进那个手术室医生最后一摸，说幸亏没有打麻醉，你的瘤呢？没了。此事过了十几年了。瘤没有再出现。
你说学校的啊……那个只有特别穷的低分学校有。我们是木见过啦。
小羊排差不多三十美元一公斤，我都不买，有那个钱吃海鲜多好。日常吃羊肩就好，牛排也不错很嫩。
她的母校： https://www.columbacollege.school.nz/ 穷不穷我不知道了，我只知道是一家私立女子教会中学，刚刚狗了一下，据说是纽西兰排名前十的中学 她告诉我，她们每天吃饭前都要祈祷，每个周末都要去听圣经祷告，每天还有老师检查她们的服装有没有穿整齐 ，要上西餐礼仪课 她去的时候是国际学生，小小年纪就被扔去寄宿了，据她说，很多日本妹在这间学校。她说她毕业的时候，开始越来越多的大陆学生进去。 她说，宿舍里的牛奶免费全天供应 反正，纽西兰的事，我都是听她说的 （请别引用）
我被迫来的，原因不表了。可能是因为被迫吧，很不喜欢，困难重重。从语言到牢固的社会构架，觉得外国人很难融入。但是，社会很多规则（当然有人不喜欢），well organized，福利不错（比如我们一直PCR免费做，24小时之内出结果，所有school age kids都是一周做三次PCR），对小孩成长非常友好，首都维也纳外国人比例38%，自然风景非常好，冬季项目强项。很多人都说维也纳是最宜居城市，也的确很多人都喜欢这里。
我个人感觉养老只能靠自己，不管在哪个国家，有钱才是王道。有个疑问就是为什么其他国家会想要很多老年人过去居住呢？消费能力比年轻人明显下降是社科研究过的铁论，所以只能是自己带钱过去“投奔”吧
那现在也不便宜太多，costco的10几块一磅关键不新鲜经常还买到臭的
台湾全民医疗真不错。非residents, 花现金都比美国付issuance 合算。尊老爱幼的传统也是在的。就是不知道哪天是不是就被打了😔
所以我觉得这次美国就是故意的。。。
把老年人清扫一轮🤣
现在又成了孩子不需要我们，我们走是为了他们。。。
我发现人性真是神奇。。。
台湾医疗其实不好。很多大病看不了。 “全民医疗”导至医疗总体投入少，医疗水平低。台北人均寿命比北京，上海低。 印度也是“全民医疗”。。。
没有人想要老人，移民国家移民都有年龄限制。我要是退休了，理论上，我可以去台湾，纽西兰，澳洲，英国，美国，和中国生活。但我研究过这个问题，真的有现实意义的，也就中国和美国，去其他地方短住可以，长住都是瞎折腾。除非中国和美国打仗，或者美国严重排华，否则，我不会考虑去第三国。
就像以前我们小时候。说不管父母怎么对你，因为父母生了你，你就要报答和感恩父母一辈子。现在有了孩子就是孩子没说要来这个世界。你要生你就是欠孩子的。他们长大了怎样对你不要强求。
不吹不黑，关于你说的，有点失准了，台湾什么大病看不了？还有，台北的人均寿命比北京，上海高，台北去年，2021年，人均寿命84.1岁，这是达到日本的水平。 https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%8B%E4%BA%BA%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%A3%BD%E5%91%BD-813-%E6%AD%B2%E5%86%8D%E5%89%B5%E6%96%B0%E9%AB%98-%E5%8C%97%E5%B8%82%E6%9C%80%E9%95%B7%E5%A3%BD-025518954.html
而北京，人均期望寿命82.3岁，这个期望寿命是有水分的，指的是未来的期望值 http://wjw.beijing.gov.cn/xwzx_20031/mtjj/202012/t20201219_2168596.html
美国公民是随便去这些国家吗？就怕到时候不是想去就能去的。
你生活在火星吗. 台湾人对大陆人有好感？ 那是万分之一吧 你在生活中工作中有接触过台湾人吗
额，现在难道不是父母有选择可以去华语国家，子女没选择。。。
我觉得是抛弃子女，虽然子女已经成年，怎么被你们说成了不在乎子女如何对你们。。。
人家想跟着你们走也去不了啊
你如果不是移民的话，可以去六个月吧
说实话台湾，香港，新加坡，越南各路华人没有很平等看大陆人的。。。韩国女也不喜欢大陆女
也分人。。。素质高的肯定要好很多，就怕掉进素质差的群体
我接触的最讨厌大陆女的是大陆二代abc女。。。对我们是躲之不及。。。反正我被酸过多次，不过大趋势下这都是小事，不为鸡毛蒜皮斗气
台湾医疗真的一般。 全民医保 泰国，印度，菲利宾都号称有。但是医疗卫生都一般。 人均期望寿命。 台湾真的不能算好的。 香港 85。08 日本 84。36 新家坡 83。50 south korea 83。23 上海 83。18 北京82.3 台湾 80。87 台湾强在自信心，和嘴炮。
https://www.macrotrends.net/countries/TWN/taiwan/life-expectancy#:~:text=The%20current%20life%20expectancy%20for,a%200.21%25%20increase%20from%202019.
问题是，我们也没有平等看越南人啊。经济基础决定政治基础。台湾，香港为什么歧视大陆人？最根本的一个原因：穷。人一穷，为了钱就会不择手段。人一穷，很多教养就会跟不上。你说版上追着人骂的，有几个会是富养家庭出来的？你没钱，走出去衣着土，谈吐土，仪态土，人家为什么要看得起你？我们为什么看不起越南？还不是因为越南比我们穷？
我们在美国，电视媒体三天两头报道中国大妈按摩店卖淫。人家去修指甲，很多也都是中国大妈开的，映入眼帘的也是中国大妈。人家美国人从小的印象就是，你们中国男人就是中餐馆打工的，女人就是按摩店修甲店打工的。同为亚裔的日本人，为什么人家没有这种印象？归根到底还是穷！
很多华人abc为什么自恨？因为她/他们埋怨你们带给她/他们的这些标签，她/他们要极力摆脱和你们的关系，因为和你们的关系只会带给他们坏处，没有好处。
所以，我早就说过，华人的地位，取决于中国的地位。你富裕了，强大了，这些因为贫穷带来的印象和标签自然会消失，就像日本人身上没有这些标签一样。
你拿北京，上海和台湾比是不公平的，你刚刚不是才说和台北比？
你说的很对啊，我九零后，长大的时候对自己是很自信的，也没觉得美国的生活条件让我很震惊
但这里很多人不觉得啊，还有abc告诉我you should get the Chinese out of you
她们懂中国什么吗？但在美国你不得不和这些人打交道
还有她们的傻逼高华父母
泰国确实可以考虑啊，也不是移民，就是退休了可以住那边，生活成本低，各方面条件还好。等太老了就回美国，和孩子在一起？
对这些人，我觉得既有理解他们的一面，也有可怜他们的一面。你可以设想一下这个画面，你和公司同事在一起看新闻，然后电视里面中国大妈一串被从卖淫按摩院里拎出来，那一刻，你什么感受？如果是我，我tmd恨不得找个洞钻了，那一刻，我也不想当中国人了。但理智告诉我，因为我的外表，我永远没有办法和这些人和事切割，我能做的，只能希望中国越来越好，做这种行业的中国人会越来越少，直至消失。但不是每一个人都有这种认识，特别是在美国土生土长的abc。
这个要保存起来！谢谢！
。。。
这个要认清现实，新闻还天天播白人枪杀黑人呢，白人钻地缝了吗，黑人抢劫钻地缝了吗？这明明是阶级矛盾，被美国生生弄成了种族矛盾
脸皮厚点就行了。。。我刚来美国时也不懂，别人说中国如何就和别人吵，生气
现在冷冷一句do you want to go down that route就行了，素质高的人不会起头，素质低的人和他们吵吵什么
我也是象你说的这么做，脸皮厚点，脸皮薄早就滚回国了，LOL，但是，说得好听点叫唾面自干，说得不好听就是阿Q罢了。
国内有国内的问题。。。但国内对老年人比较友好
还真不完全是钱决定的 很多有钱的中国人，马上就会进入“精致利己主义”里去，只想着自己眼前的利益，不顾社区。还有现在中国人在世界各地的“战狼”形象---老子有钱了，你就要跪舔，不跪就是辱华。也非常让人受不了。 比如泰国人，其实比华人穷，但是他们的宗教信仰让他们更平和，比老中受欢迎
就是教养问题，大了有钱，改不了小时候缺失的教养。 这个世界有些人，一边抱怨自己以前被歧视，但一旦他们让他们有点钱有点权力了，最歧视别人的就是这些人。 这个世界还有些人，一边批评权力，但最崇拜权力的也是这些人，他们的批评只不过来自于他们的妒忌罢了。
美国越南人还是挺歧视大陆人的
大陆的在亚裔歧视链最底端。。。尽管被歧视的一方很莫名其妙
还以为你很自信呢，这种事情哪儿都有，不需要觉得羞愧，又不是你自己做了这样的事情
也不是妒忌，妒忌是很低级的，其实是对利益的维护，妒忌还算是把你当平等的
西方宗教社会很复杂，驱动力和中国并不一样。。。
日美同盟关系几十年都一直很紧密，中日韩三国内卷都很厉害，但是日本移民美国的要远远少于中国韩国，是不是因为日裔集中营的历史教训?
你有这种自信很好，你已经上升到刀枪不入的境界了，我还没有，需要继续努力
不是，如果金钱待遇差别不大，没人愿意折腾到其他国家重新开始生活，经济因素是主因
那肯定啊。。。还有日本经济好，日本人更传统，日本人英语说不好各种原因
我说的就是中国人，版上那些神话什么二代三代的，恰恰都是对权力崇拜的人；版上那些说谷妈是权贵的，也恰恰是最崇拜权力的人。一个未经证实，退休多年（搞不好都挂了）的副部长的女儿，权贵个头。
这只是其中一个原因。还一个原因就是80年代日本经济腾飞，对美国形成直接竞争，美国排日风气很浓。日本人宁可移民南美，也不移民美国。现在南美很多国家，日本移民其实很多的。都是70，80年代移民过去的。
我最接近的一次，不仅我们两口子都拿到工作offer了，甚至连公寓都租好了。但我身体出了些意外，医生劝我不要折腾。等娃上大学了，我肯定要回去的。
东南亚也有很多日本人，美国倒反而少。
别的不说，多少年前经常有中国人偷渡的新闻，最近十年，已经很少看到了。早年黑下来的国人也见过很多，如今也很久没碰见过了。
日本移民并没有“远远”少于中国和韩国。网上看到的数据，2019年日裔美国人有1.5m，韩裔和越南裔有2m，华裔有5m。从人口比例来说日裔移民要高过华裔，低于韩裔和越南裔的重要原因恐怕也跟韩战和越战有关。
那是包括夏威夷的，日本移民在经济腾飞之后就差不多是流出了
这个没感受到，我们公司的很多低端工作都是越南裔的年轻人，挺吃苦耐劳的。很多都是华裔，跟中国人关系也不错。
90年代日本的留学生和移民都很多的，后来就很少见到了。认识的日本留学生除了一个嫁给日裔二代，剩下的都回去了。
大量的日本移民是在夏威夷，美国本土其实不多。
其实也不用想太多这国或那国的 就是觉得搬着麻烦，生活所迫 换地方
已经住在大农村了，退休也许搬去更农村的地方，换一种方式生活也没一定。
喜欢海阔天空任我飞的地方。还是美国最适合。新西兰，澳大利亚，感觉没那么自由。欧洲更排外，语言也不通。亚洲人多内卷，我也没房，哈哈。
估计随着日本经济腾飞和随之而来的80年代美国打压日本，日本已经早一步过了崇美这个阶段。
因为他们比你低啊
平级的言语打压大陆留学生的我经历过不少，就是内卷
我以前还挺在意他们看法的，现在压根不在意，白人黑人眼里没有任何区别，他们自己非要把自己拔高
说到底，中日韩3国骨子里都是一样的文化，其实日本人比中国人更种族歧视，他们能够想法子把非裔通通送回非洲，接受东南亚外劳却基本不接受非裔，估计他们肯定不会认同如今美国的许多政策。
日裔在夏威夷一共只有15万人，近20年增加的日裔就有超过30万
https://www.pewresearch.org/social-trends/fact-sheet/asian-americans-japanese-in-the-u-s/
我上学的时候有日本同学，韩国同学，华人也是台湾人为主。日本同学也是很想留在美国的，一个日本女生亲口跟我说日本的农村就是农村，美国的农村才是现代化，而且日本的公路又窄又堵。 我的另一个日本朋友回了日本，还在考CPA想着有一天能回来美国。。。
可是因为各种原因（包括性格问题吧），很多人是留不下来，台湾同学也差不多，能留下来的是少数，相比之下中国，韩国同学竞争力更强，留下的更多，这其实也反映在国家竞争力上。
我觉得年轻时美国挣钱还是不错的
问题就是子女在哪里成长。。。我都打算丁克了，之前还约会什么的，问题是有了孩子我就卡住了。。。
你和我一样
我在日本坐慢火车 专门在农村穿梭了好几天 从日本本岛西边到大阪 然后绕东边 经东京北上 我买的是日本慢火车通票 可以自由选择任何慢火车 见到日本农村是高度的发达 高度的现代化 但是日本国土小公路窄 但是公路非常精益求精 农村山清水秀 山水的树都是几何形状 日本的慢火车加新干线 布满日本农村每一个角落 日本只有富裕才开高速公路 日本全国在1910年左右 实行了电气化
90年代日本来美国的自费留学生已经极少了 都是日本公派短期访问学者
伊斯坦布尔吗？
刚刚看了一些关于去那边旅游的注意事项，听起来那边不比美国好啊。
Since the 1990s, overall crime in Turkey has been rising. ... As of 2014, Turkey has seen a 400% rise in crimes. In 1994, the number of arrested prisoners was recorded as 38,931; 20 years later, as of the beginning of October 2014, the number of prisoners has reached 152,335.
恰恰相反 南美的日本移民都是二战前 政府安排过去的 70， 80年代 有大批的日裔南美人 又回流移民到日本
一战前后 日本和美国为了争夺夏威夷王国 都大量地向夏威夷移民 日本经济腾飞以后 就没有什么移民移出来了
我在日本玩的时候感觉也很好，所以这个女生这么说也确实让我很吃惊，尤其是十几年前中日经济水平还相差悬殊的时候。不过我觉得作为游客的心态和常驻居民的感受是不一样的吧。
到退休了先租一个住上一年半载再说，很多地方都觉得不错，但是一旦住下来就会看出问题。
纯投资另说
土耳其那么多，层主说的是哪里啊？能具体一点吗?
日本根本就没有什么内卷 70%的神道教 20%的佛教 至少在我日本工作过的公司和大学 员工 社长真的就像一家人 搞得我都很不好意思
无论我在日本丢了什么东西 最后都是直接送过来 还有一次 我丢了一个东西在一个日本商店 一个月以后又去那个商店 那个店员把东西直接还给我 真实神奇
不知道你是什么时候上学的，90年代，台湾日本的留学生很多的，留下来的也多。后来明显的绝大多数都回去了，台湾留下来的基本都是外省人，我只认识一个移民的本省人。我的韩国同学，回去和留下来的一半一半吧。大陆早年的留学生95%以上都留下来了，大约从02-05年开始，回去的越来越多。不过，按你的说法，中日韩三国的国家竞争力都拍马也赶不上印度。
日本确实有很多值得我们学习的地方，黄种人的未来在于中日韩三国联盟，互补长短，互相学习。
华人网上80%的大妈都应该送去日本好好学习一下礼仪和说话。 日本女人真是赏心悦目啊，可惜我这辈子没缘分了，下辈子吧。
新西兰我家在川普当选前就开始讨论了，优势当然是有的，算是一个选择，不过还是要真住下来看看再定。
Istanbul 欧洲区
我在日本公司的老板就是60年代留学美国的 他说 他从来没有考虑过移民美国 学成后立即回日本 说一个民族的强大必须靠每一个公民自己努力 经常给我上类似的政治课
美国二战狂抢全世界的科学家和人才，就是因为它是安全的净土啊，这个奠定了它发展成为超级大国的基础 现在covid是人类影响深远甚至超过二战的危机，中国作为唯一净土要抓住机遇捞人才，不要错过~
天天吃也会腻啊
选择来说还是大型商圈选择多，要么说大隐隐于市呢？
黑在美国的中国人近百万 美国几大城市的唐人街 到处都是无证移民 只是你没有去唐人街而已
日本向外移民还是少。。
主要就是日本富裕的早，所以二战后并没有经历过长期的一个远比其它地区贫困，从而引发向外移民的阶段。。 即使在其富裕起来之前一小段时期，比如说之前向美国，向南美的那些移民，经历也非常不好，这导致他们的第二代很多后来也回流。。
re
很多事情说穿了都是经济问题。。
中日韩如果能够做到像欧盟那样的经济同盟，应该是天下无敌了。