Update ----------------大部分受过高等教育的华人其实都没有意识到普通美国人的素质有多么差

爱慕忘机
lz又理性又有爱心,赞一个
爱与自由
乱伦在美国*每一个州*都是禁止的,只不过对乱伦的定义跟中国略有不同,lz连事实都搞不清楚就不要大放厥词了。
welkin25 发表于 2022-02-09 12:57

麻烦贴一下您的source
爱与自由
如果表兄妹堂兄妹互相结婚不算乱伦的话,我和你也没什么可以说的了。 在我从小接受教育里,表兄妹堂兄妹结婚就是乱伦。但是在美国十几个州就是被允许的,这个你可以自己查 https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage_law_in_the_United_States
国内至少官方定义是出了五服的。 “”只不过对乱伦的定义跟中国略有不同“” 这叫 “略有不同“???

还有就是你有没有看到porn hub出的年度数据,incest porn搜索率相当高的。这里的 incest可以指母子,父子,那就更乱了我没有细讲。


lovewriting123 发表于 2022-02-09 13:12

有几个州除了父母都可以的
爱与自由
同意,美国的这些 uneducated起码不会一村子的大小畜生强奸买来的女学生,拿狗链拴着几十年还全村子帮着掩护。要说中国的刁民称第二,没人敢称第一。
bobbie 发表于 2022-02-09 13:28

Amish,摩门,ACB大法官那个People of Praise之类的宗教社区了解一下?
四个兄弟常年轮奸自己的姐妹导致未成年怀孕,amish community认为他们太delicate了不能坐牢,对他们的“惩罚”是不许和这个姐妹说话
盲山式的价值观在世界任何一个教育程度低的社区都存在
j
jjzatmac
这里的华人都是有硕士博士学位??????????? 那怎么这么多反智大妈……我看至少80%初中文化的政庇吧
爱与自由
可能我的定位有点不对。我觉得我其实想探讨的是因为宗教而团结起来的乡村保守的美国人和他们的某些错误价值观。我不否认 上学少的蓝领或者美国农村人有很善良的,而且他们 work ethics大部分都很不错。但是他们是保守主义抬头的主力军,作为一个女性,再加上少数族裔,我内心有很多不安。我想这点大家都能理解。 (不是说我在国内就觉得很安全,国内对女性也不怎么友好,这里我哪边都不站队)
如果他们从来都只在自己的镇子呆着,从小就看父辈对女性轻则推搡言语贬低,重则打骂,又没有上过学,接触过更广大的世界那么他可能就认为这样是合理的。一个人可以非常hard working/ pay taxes/ 但是同时对女性不尊重。这不矛盾。
很多州堕胎法令越来越严格,这背后代表的保守势力崛起和女性的权益受损。 我不敢保证以后的女孩子会不会以 Anna Renee Duggar 这样的女性作为榜样,老公这么渣还能回收,仅仅是因为从小被原教旨基督徒家庭洗脑。不仅原谅老公还又生了四五个孩子。这场景何曾相识。就像前阵子咸阳家暴男视频爆出来,全网女性都为她说话但是她自己却写了谅解书一样。
哀其不幸怒其不争眼睁睁看着社会倒推。两边都在倒退。
还有,不知道版上有多少人开过 road trip的。以前一个黑白混血的女同学说路途经过一些deep south 地区的时候,她连车都不敢下。 美国各地最近几年有不少KKK党的游行,到兴头上了真的轻的砸车,重的可能命都不保。不要小看mob violence
lovewriting123 发表于 2022-02-09 14:09

这个Duggar家生了19个娃,Anna的老公定罪儿童色情和这样的家庭背景不无关系
神奇的是定罪之后Anna就放了老公和儿子在一起的照片,一点保护娃的意识也没有,你不能说她不是个善良的人,但从小洗脑的价值观改不了的
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xdsqc
大部分受过高等教育的人其实都没有意识到普通人的素质有多么差
這樣的標題 比較適合

renren2 发表于 2022-02-09 12:25

well said。这一点普适中美,以及其他国家。少量国家普遍受教育程度高,全国相对教育程度的方差比较小。但真的应该很少这样的国家,北欧几国也许是。
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xdsqc
两边的区别主要是,
中国穷人有强烈改变现状的意愿和动力,愿意为自己更好生活,特别是下一代的更好生活而努力奋斗 美国穷人大多处于躺平状态,不愿意为改变自己的命运而努力奋斗,为下一代翻身而奋斗的意愿就更低了
中国政府也有强烈改变底层贫困民众的意愿和动力,调集大量资源进行精准扶贫,努力培养贫困人群有一技之长,能找份工作,自食其力 美国政府政客嘴炮打得欢,撑死就往底层多发点钱,至于他们拿了钱去吸毒去赌博,政府完全没意愿管。。更没有政客愿意下基层扶贫
Namama 发表于 2022-02-09 12:56

说挺好,是这个感觉
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xdsqc
回复 38楼lovewriting123的帖子
这个可能也属于自由的副产品?
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xdsqc
额,第一中国官方是说三代以内亲属不能结婚。 古代倒是有五服的概念,堂兄妹在五服里,表兄妹就算出五服的。 所以宝玉跟宝钗跟黛玉都是可以结婚的,几千年来表兄妹结婚是社会上最常见的亲上加亲的通婚形式。中国表兄妹不能结婚也就实施了大概几十年,而楼主正好出生受教育于这几十年里面,所以认为这才是正道。
而且堂兄妹表兄妹不能结婚这个,主要还是出于医学发展之后人类了解到要优生优育,避免缺陷残疾的孩子出生,而不是出于伦理。
baobao557 发表于 2022-02-10 03:35

应该说是科技 教育的进步,也在影响到现代社会的伦理观念。
譬如你我他大家都懂得为啥表兄妹不宜结婚,这个就逐步会变成我们大部分遵从的观念,变成新的norm,也就是普遍被接受的伦理。
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dahai008
这不是比烂的贴。八孩子妈妈的事情是人神共愤。说美国不好不代表说中国好。很难理解吗? 我感叹的是美国号称世界第一强国,有如此丰富的自然资源和地理位置,曾经的灯塔,却有如此多无知的群众,妇女的地位也比不上北欧十分之一。到处都是宗教影响的管女人子宫的男人和被洗脑的女人。
lovewriting123 发表于 2022-02-09 14:51

你一说美国也这样那样,很多人就不舒服了,和粉红没两样。
我看了些这个频道的访谈,确实惊人,一个牧师的女儿长期受到牧师的虐待,母亲是校长也不敢站出来保护自己的小孩,这个牧师也性骚扰自己儿子女儿,总之很吓人,采访视频都看不下去。
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dahai008
美国的被发现之后呢?
美国政府也发文说那是合法夫妻一切正常叫大家都散了网上围追堵截不许讨论?
wonaiwangerxiao 发表于 2022-02-09 18:17

徐州的事情还是再等等看吧,还没到结局呢
冰糖梨
这里的华人都是有硕士博士学位??????????? 那怎么这么多反智大妈……我看至少80%初中文化的政庇吧
jjzatmac 发表于 2022-02-10 10:04

re 都不用看美国人素质了,直接看本论坛都能看出来素质平均水平,移民还算筛选过都这样,本土人更别说了。
d
dahai008
我开车去过deep south很多州,也有同样的感受。 并不是说人不善良,他们可以很善良很慷慨,但是系统性的歧视女性和弱者,令其完全没有发声和上升的通道。 即使是来自富裕家庭受过良好教育(洗脑)的女性,也变成了为这种系统发声的工具。 我并不想贬低这种系统,存在即合理。 但是就个人来说,作为少数族裔女性,我不会去那种地区定居,也不会鼓励我的孩子将来去那里发展。
sweetgrey 发表于 2022-02-09 20:56

确实,越是这种地方对弱者越糟糕
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dahai008
没关注就闭嘴。美国也有变态囚禁女性的案例,但事发后人们的反应不是这事伤害了美国形象不应该讨论。中国人几十年被洗脑什么事情第一考虑的是面子,接下来就是捂着。至于这个女人受的苦难可以忽略不计了。
sssccc 发表于 2022-02-09 23:46

一直有人在关注,微博上可以看到后续
d
dahai008
这里的华人都是有硕士博士学位??????????? 那怎么这么多反智大妈……我看至少80%初中文化的政庇吧
jjzatmac 发表于 2022-02-10 10:04

哈哈,不知道为啥还有人杠素质/教育的关系,有点像以前盛行的高分低能论
d
dahai008
说挺好,是这个感觉
xdsqc 发表于 2022-02-10 10:16

确实,目前来说一般农村人还是接受不了躺平这套的,一般一个村就一两个混子,大家都鄙视。
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yechengyu
同意!圈层局限使很多人没有接触到素质低下的美国人群
l
lovewriting123
看了update,楼主你弄那点小九九,以为大家都是傻子吗?
sugarbabylove 发表于 2022-02-09 20:03

我的小九九? 所以这个版上只能说骂零元购的黑哥们,不能说racist misogynist 的某些白大爷是么? 两边都有很不好的。极左极右都恶心。很多华人大妈忠心护主的态度。真的。叹为观止。
冰糖梨
美国变态是很多。但是一旦被发现。施暴者肯定被坐牢。受害者肯定被保护。 再看看八娃娃的经历。这就是区别。 不是人的素质好坏让我感到是否安全。因为世界各地都有变态杀手和坏蛋。但是社会的法制体系健全能让我感到安全。
ihatemylife 发表于 2022-02-09 18:41

额,施暴者肯定坐牢这事儿也不准吧,零元购砸车玻璃抢劫推人下地铁锤杀奇形怪状自杀死,怎么坐牢了?拘留两天就保释了继续满大街犯罪,也算坐牢?
据侨报报道,2019年,布碌仑羊头湾的华人自助餐厅海港城发生一起凶残锤杀案,包括餐厅经理、主厨和厨师等3名华裔员工,被白人凶嫌马图诺维奇(Arthur Martunovich)用铁锤杀害。两年半过去,这宗震惊纽约的血案终于在8月5日庭审,而被告精神异常协议免刑责。
受害者被保护?如果系统性重罪轻罚,轻罪无罪化,纵容鼓励对亚裔的仇恨犯罪,人都死了所谓保护也不起效果啊……
s
sugarbabylove
我的小九九? 所以这个版上只能说骂零元购的黑哥们,不能说racist misogynist 的某些白大爷是么? 两边都有很不好的。极左极右都恶心。很多华人大妈忠心护主的态度。真的。叹为观止。
lovewriting123 发表于 2022-02-10 11:22

没人不让你说啊,只是觉得你脑子有问题而已。不用在这里假装中立。

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lovewriting123

楼主是经过这些乡下地方不敢下车,还是经过大城市downtown不敢下车呢?
ohwimgc 发表于 2022-02-09 23:41

如果是天黑,都不敢。除非去 downtown 办事情。 因为大城市downtown大家都知道犯罪率比较高,我也怕被抢劫。
去一个乡下地方,遇到种族主义者,也很不安全。这里的指的安全,是舒适度。并不是说他们一般情况下会动手,或者骂。但是,没有人愿意被他们去 stare down。 如果乡下果真这么朴实,人人善良,又不用担心被极端左派洗脑,也没有零元购,那为什么大部分亚裔还是住在LA, SF, NY, 而不是这个在Tennessee的叫做Pulaski的小Town呢(KKK发源地)?大家都用脚投票。 如果华人网上问 LA vs Pulaski, 肯定100%的人投LA. 还有,你可以考虑这种小 town 买房定居。体会一下他们的朴实。住上2,3年再看看他们对亚裔的态度。看看自己的孩子在学校有没有被孤立。真的,华人网上每次选小学的时候,都推荐亚裔比例30%甚至50%的小学,想要孩子融入,怕孩子受欺负,但是一说到美国某些保守主义乡下的某些白人不好,就完全不在乎这些比例了。
我真的不理解,为什么我说某些仇女,利用宗教来洗脑自己的女儿和老婆,种族主义的白大爷不好,这些华人大妈就一定认为我是在支持零元购和极左? 难道戳到你的痛处了么?除非家里有这样的白大爷,否则我真的没法理解你为什么这么护着他们。真的匪夷所思。
还有,理解华人大妈们怕孩子学坏,但是不要一提起非极右,就是要给你们宝贝儿子灌输肛交性交男女同厕什么的。这之间有很长的缓冲地带。极左极右都是毒瘤。为了保护你们的孩子,除了对极右投桃抱李之外,还有很多其他的办法。否则作为一个少数族裔极端右派挺尴尬的。不一定要选边战队,你说呢?


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lovewriting123
没人不让你说啊,只是觉得你脑子有问题而已。不用在这里假装中立。


sugarbabylove 发表于 2022-02-10 11:27

所以和你想法不一样就是脑子有问题?你可以展开来说说你的观点啊。大家可以和平讨论,也好展示一下正确的中立是怎么样的。不要光喊口号骂完我就走。
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lovewriting123
你一说美国也这样那样,很多人就不舒服了,和粉红没两样。
我看了些这个频道的访谈,确实惊人,一个牧师的女儿长期受到牧师的虐待,母亲是校长也不敢站出来保护自己的小孩,这个牧师也性骚扰自己儿子女儿,总之很吓人,采访视频都看不下去。
dahai008 发表于 2022-02-10 10:43

很多人看问题都是比较鸵鸟。不能说美国不好的方面。其实再好的国家和社区都有不好的方面。 如果没有任何批评的声音,和国内/北朝鲜有什么区别。身在美国,精神北朝鲜。
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lovewriting123
在中部玉米地读过书,多年以前了。红脖子们确实还挺友善的,虽然学校里的本地同学,有人连非洲国家都认不全,有的从来没有离开过自己的州。北京来的同学介绍自己的家乡,有人会问,is that a big town?不过基本没有遇到过不友好的情况,就是某次road trip 经过一个小村子的沃尔玛,进去买点东西被全场注目围观,甚至有小孩看着我走不动路了,估计没见过真人的亚裔吧。后来暑假去当地大城市做实习生,很大的石油公司,里面每周有team meeting,但是主题不是讨论工作,而是讨论各人与上帝之间的关系。当时我就想,这大概就跟国内单位里定期学习党的政策差不多吧。我当时租的房子前面一条街,教堂比商店还多。于是觉得再安宁平和的小镇,也不适合我。毕业去了一趟南加州,觉得太好了,太适合居住了。从此settle down。 当然,现在想起来当年在玉米地的友善气氛,也得益与中美关系友好吧。
baobao557 发表于 2022-02-10 03:07

和当时中美友好应该有挺大关系。但是普通老百姓也很容易被煽动。所以中美关系对普通人的态度还是有很大影响的。现在关系紧张各种敌对言论满天飞不似往昔了。
就让这份美好留在心底吧。
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sugarbabylove
所以和你想法不一样就是脑子有问题?你可以展开来说说你的观点啊。大家可以和平讨论,也好展示一下正确的中立是怎么样的。不要光喊口号骂完我就走。
lovewriting123 发表于 2022-02-10 11:31

白人极端排外种族主义者的确存在,但是你避重就轻,没有回答上面网友对于美国建国和历史的问题,也没有share自己在小镇与各种人群交流的经历,就是一直在说不安全不安全制造恐慌。
去乡下遇上种族主义者很不安全?我可以告诉你我遇上urban black racist的经历比white racist高很多,可能我遇人不淑,所以我真的没法中立。
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lovewriting123
所以和楼主价值观不一样就是素质低吗?没和渣男离婚就是素质差? 离不离婚都是个人选择。学会尊重别人的选择也是种素质。何况结婚誓言里说的是until death do us part,可没说因为一方很渣,就一定要离婚。还有反对堕胎也是信仰问题,和教育程度有什么关系? 你觉得反对堕胎是素质低,人家还觉得堕胎是杀人,是十恶不赦呢。
贝壳的贝 发表于 2022-02-09 21:12

“”没和渣男离婚就是素质差?“”
这个Anna Duggar 老公是 pedophile, 看儿童色情片。这已经不仅仅是渣的问题了。Anna 又和他生了4,5个孩子。她不怕老公对她的孩子下手吗?她可以自己和pedophile 呆多久就呆多久。但是前提是这对孩子的影响很坏。除非孩子被其他人领养。
“”人家还觉得堕胎是杀人,是十恶不赦呢“” 关键是女性说什么了吗?哪个落后州的堕胎法案不是一群老白男去投票?如果是女性为主题的投票结果还会是一边倒吗?有句笑话不知当不当讲: “如果男人能怀孕,那么街边的ATM都能堕胎”。还有,落后州虽然不让你堕胎,但是,孩子出生以后,福利比先进州差很多。合着没出生前才被重视,出生以后就没人管了

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Wpzzz

Update, 我想我可能开的主题有点广了。我主要想探讨的是-> 大部分人都没有意识到乡村保守的美国人和他们的某些错误价值观带来的伤害,尤其是对女性和弱者的伤害,这点是很多男ID无法感同身受的。
我不否认 上学少的蓝领或者美国农村人有很善良的,而且他们 work ethics大部分都很不错。但是他们是保守主义抬头的主力军,作为一个女性,再加上少数族裔,我内心有很多不安。我想这点大家都能理解。(为了防止有些人杠,不是说我在国内就觉得很安全,国内对女性也不怎么友好,这里我哪边都不站队)
如果他们从来都只在自己的镇子呆着,从小就看父辈对女性轻则推搡言语贬低,重则打骂,又没有上过学,接触过更广大的世界,那么他可能就认为这样是合理的。一个人可以非常hard working/ pay taxes/ 但是同时对女性不尊重。这不矛盾。
很多州堕胎法令越来越严格,这背后代表的保守势力崛起和女性的权益受损。 我不敢保证以后的女孩子会不会以 Anna Renee Duggar 这样的女性作为榜样,老公这么渣还能回收,仅仅是因为从小被原教旨基督徒家庭洗脑。不仅原谅老公还又生了四五个孩子。这场景何曾相似。就像前阵子咸阳家暴男视频爆出来,全网女性都为她说话但是她自己却写了谅解书一样。
还有,不知道版上有多少人开过 road trip的。以前一个黑白混血的女同学说路途经过一些deep south 地区的时候,她连车都不敢下。 美国各地最近几年有不少KKK党的游行,到兴头上了真的轻的砸车,重的可能命都不保。不要小看mob violence。
的确教育不会清除邪恶,但是却可以改善无知。很多受过高等教育的人一样的作恶,甚至作恶手段更加恶劣。 但是大部分受过教育的会知道某些东西是错的。比如表兄弟堂兄弟结婚是乱伦,童婚是犯法的 (这在很多美国州都还是合法的)而对女性言语暴力/身体暴力/ 在女性子宫上大做文章是不对的。
这些人和歪歌所说的爱心,善良的人不是一群人。他们的包容心也差了十万八千里。否则也不会千方百计的想要管控女人的子宫,千方百计想要巩固white supremacy, men supremacy, church supremacy. 这些人还是排外的主力军,各种不喜欢外国人觉得 Mexican / Chinese took their jobs。也是川普的坚定支持者。
Child marriage is currently legal in 44 states (only Delaware, Minnesota, New Jersey, New York, Pennsylvania, and Rhode Island have set the minimum age at 18 and eliminated all exceptions), and 20 U.S. states do not require any minimum age for marriage, with a parental or judicial waiver.
According to the NCSL, cousin marriage is legal in: Alabama, Alaska, California, Colorado, Connecticut, District of Columbia, Florida, Georgia, Hawaii, Maryland, Massachusetts, New Jersey, New Mexico, New York, North Carolina (in North Carolina, first-cousin marriage is legal, but double-cousin marriage is prohibited) 套用一个ID说的话,“不受教育的家庭,女性是最受罪的,因为没有受教育那就比蛮力呗,你说谁会赢呢?小的时候看远离尘嚣那本书,别的没记住,就记住远离尘嚣的地方有人的悲哀,更有女人的悲哀
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用素质这个词可能有点不太准确但是我想不到别的词了。有谁建议可以指出。
可能华人这里都是有至少硕士,博士学位,生活在两岸的。 身边接触的美国人都是同事,邻居,本身就被 filter了一回。 大部分的华人这辈子都不会密切接触(水管工 contractor不算)到中西部的蓝领,玉米地的农民,住在 trailer park的人。还有在 Appalachian mountain山区的那些人,以及那些铁锈带废弃工厂比如 Ohio, Kentucky, Michigan的人。但是从人口比例来看,实际上美国的大部分人恰恰是这些人组成的。 再加上没有华人尊重教育的传统,很多这样的人,白的也好黑的也好,就沉沦了。主流媒体上根本看不见他们也不愿意承认他们。 这些人基本没有受过什么高质量的教育,很多人一辈子没有去过纽约。甚至没有出过自己本身的州。超过一半的美国人连护照都没有。 街边访谈视频里面,大部分人连俄罗斯,日本在地图的哪里都指不出来。 这个网站上的华人大部分都流利使用两种语言。多渠道接受信息,而且这些人不要说第二语言,很多稍微长一点的单词都不认识。看新闻上也只报道美国本地新闻。

我觉得这种现象很可悲,因为他们明明有很多触手可及的资源,以及比中国强很多的福利系统,却没有向上的心。这是我觉得最担忧的。 国内有很多不好,社会新闻也让我很寒心,但是难能可贵大部分人都有DNA里面带来的向上进取精神, 而这边很多人就是摆烂,还很骄傲,盲目的自信。
要不是川普当选把他们炸出来,受了这么多年的"无视和委屈"的他们早就被美国遗忘了。 这些人绝大部分都去本地的教堂。这些保守的宗教势力也在强力的拖女性权利的后腿。比如一步步限制女性的权利。 有时候让人觉得精分到不是一个国家。怎么可以方差这么大?
最让人觉得崩溃的是,在很多州里面,乱伦居然是不被禁止的。表兄妹堂兄妹也可以结婚。 以前有一个PM同事是阿拉巴马大学毕业的,他经常自己跟我们调侃说阿拉巴马的人都很slow. 就是因为 generations of incest. 这些人群中,家暴,出轨也是非常非常常见的。能做忍者神龟的妻子也很多。 不知道大家还记不记得生21个孩子的 Duggar 一家吗?阿肯色州。大儿子 Josh Duggar 被抓住看儿童色情片。 结果老婆没有勇气和他离婚,因为她也是从小被洗脑长大的,处处维护他,之后又生了好多孩子。现在他们已经六个孩子了。 就这样还是有曝光的TV celebrity, 没有曝光的更严重的普通人肯定比比皆是。这些女性的处境也更艰难。

只是提醒下大家不要被自己的生活bubble 圈住了,以为就是邻居同事那些是美国人,而忽视了这个国家的大多数。 想要了解的可以看以下几个视频,绝对不是少数。只是他们没有被曝光。就像国内6亿收入在1000元以下群体一样。
很久以前看过一个视频,appalachian mountain 去了一个牙医支援队,给几百人装假牙。这些人全部没有牙,全部都烂掉了,需要全口换。大部分人只有三十多岁的样子。 那个视频找不到了。但是找到个类似的。这个频道,soft white underbelly专门采访这些不太被曝光的人。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/nkGiFpJC9LM?showinfo=0
https://www.youtube.com/watch?v=nkGiFpJC9LM&t=417s&ab_channel=SoftWhiteUnderbelly

我提到几个非常popular 的特别low的 white trash真人秀。贴在主楼。low穿地心。
lovewriting123 发表于 2022-02-09 12:17

首先这位楼主说说自己有没有去过deep south啊,没去过那叫道听途说。我是才去过的,也有朋友在那里。我的经历是,大部分确实是白人,但是那里人大多数很友好,你说有没有少数不友好的,这个不好说,哪里都有坏鸟,但是不敢下车就搞笑了。我当时找不到路,人家指路非常热心,不认识的人远远打招呼。美国确实有很不安全的地方,但是大多都在成立, 大城市黑人区那是真的不敢下车。感叹一下谣言太多了。你在美国乡村,road trip开过多少次,所以读万卷书不如行万卷路
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xybsh
支持blm 打砸抢的素质好吗
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sugarbabylove
支持blm 打砸抢的素质好吗
xybsh 发表于 2022-02-10 11:59

也不用特意把blm拿出来说,楼主自己提了我才去反驳的。
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lovewriting123
支持blm 打砸抢的素质好吗
xybsh 发表于 2022-02-10 11:59

我不支持零元购和打砸抢。
说某些白人不好不代表支持这些。这不是零和游戏。同理我也不支持KKK游行和 capital riot.
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Wpzzz
我自己写的,也许有点片面,但是我想和大家探讨。
还有你说的大农村,是华人上的大农村还是真正的大农村? 在华人上除了纽约,加州某些城市之外,大家一律谦虚说自己住在大农村。
我这里说的大农村不是大学城,是那种没有costco,没有任何亚洲超市,里面的人很少和外国人接触,如果你走进麦当劳别人会盯着你看的那种大农村。

lovewriting123 发表于 2022-02-09 14:32

你自己都没去过的地方,就胡说八道了。
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Wmzq123
倒是觉得有些人带有色眼镜看人说别人素质差的人没有意识到自己素质也高不了那去。接触到lz认为底层的人,他们大多为人朴实。
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jjzatmac
嗯……
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Wpzzz
和当时中美友好应该有挺大关系。但是普通老百姓也很容易被煽动。所以中美关系对普通人的态度还是有很大影响的。现在关系紧张各种敌对言论满天飞不似往昔了。
就让这份美好留在心底吧。
lovewriting123 发表于 2022-02-10 11:51

你这种人是推理都靠臆测,拜托,你自己跑一趟就明白了。自己没去过,还攻击去过或者生活在那里的人,说别人不知道,这红口白牙,真是没有基本教养
冰糖梨
白人极端排外种族主义者的确存在,但是你避重就轻,没有回答上面网友对于美国建国和历史的问题,也没有share自己在小镇与各种人群交流的经历,就是一直在说不安全不安全制造恐慌。
去乡下遇上种族主义者很不安全?我可以告诉你我遇上urban black racist的经历比white racist高很多,可能我遇人不淑,所以我真的没法中立。
sugarbabylove 发表于 2022-02-10 11:52

ls那人抛出来一堆可以写论文的问题,自己关于lz主帖的讨论啥都不说,这算啥?跑公共论坛要求别人著书立传否则没资格谈自己关心的话题?根本没必要搭理,否则偏离主题,等问题提出者自己回答下那三个问题,看看他有没有资格要求lz阐述再说吧,否则用问问题代替讨论,不用讨论了开问答考试算了。 lzshare没share个人经历我不关心,至少阐述了自己的观察,而且各种新闻报道和本版的表现也验证了lz的主帖,我不觉得怎么就避重就轻制造恐慌了,不是lz不谈就岁月静好了,难道美国也得跟ls姐妹批判的国内那样要面子民众不能有自己的judgement? 你share了你的经历就挺好啊,lz的贴发在这就能引发大家谈论不同的经历,言之有物比张嘴就骂人脑子有问题和暗搓搓猜测什么小九九要中立。
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lovewriting123
首先这位楼主说说自己有没有去过deep south啊,没去过那叫道听途说。我是才去过的,也有朋友在那里。我的经历是,大部分确实是白人,但是那里人大多数很友好,你说有没有少数不友好的,这个不好说,哪里都有坏鸟,但是不敢下车就搞笑了。我当时找不到路,人家指路非常热心,不认识的人远远打招呼。美国确实有很不安全的地方,但是大多都在成立, 大城市黑人区那是真的不敢下车。感叹一下谣言太多了。你在美国乡村,road trip开过多少次,所以读万卷书不如行万卷路
Wpzzz 发表于 2022-02-10 11:59

我自己旅游过大概超过30多个州。大部分都是road trip。 另外,主贴中说不敢下车的不是我,是一个黑白混血的同学。她爸爸是黑人。妈妈是东南亚某国人。
但是,如果遇到这样的小 town, 还是建议谨慎下车。 https://www.nytimes.com/1996/11/17/us/in-a-south-carolina-town-a-klan-museum-opens-old-wounds.html
另外,你听说过 sun down town的典故吗? https://en.wikipedia.org/wiki/Sundown_town
并不是像你所想的那样唯唯诺诺被害妄想症。而是帖一些大部分硕博华人接触不到的事情。

c
chainshore
红脖确实没文化,uneducated,很大一部分人觉得学习好没什么用 认识一个保守家庭出来的白男,小时候大概因为聪明,成绩很好,家里就觉得没用 他喜欢读书喜欢想问题,家里就觉得他是个怪胎吧,所以他现在和家里的关系也很淡漠,基本不联系了 基本上保守的南方就是这么个价值观。至于是不是歧视妇女什么的,没有和他交流过
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Wpzzz
如果是天黑,都不敢。除非去 downtown 办事情。 因为大城市downtown大家都知道犯罪率比较高,我也怕被抢劫。
但是去一个乡下地方,遇到种族主义者,也很不安全。
我真的不理解,为什么我说某些仇女,利用宗教来洗脑自己的女儿和老婆,种族主义的白大爷不好,这些华人大妈就一定认为我是在支持零元购和极左? 难道戳到你的痛处了么?除非家里有这样的白大爷,否则我真的没法理解你为什么这么护着他们。真的匪夷所思。
还有,理解华人大妈们怕孩子学坏,但是不要一提起非极右,就是要给你们宝贝儿子灌输肛交性交男女同厕什么的。这之间有很长的缓冲地带。极左极右都是毒瘤。为了保护你们的孩子,除了对极右投桃抱李之外,还有很多其他的办法。否则作为一个少数族裔极端右派挺尴尬的。不一定要选边战队,你说呢?



lovewriting123 发表于 2022-02-10 11:30

其实你有没有想过,你对这些你完全不了解,也不认识的所谓乡下人的攻击也是一种Racist。不是攻击白人就不算racist了。人家可能教育受得不如你多,但是大多数是很有礼貌的,至少教养比较好。
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Wpzzz
我自己旅游过大概超过30多个州。大部分都是road trip。 另外,主贴中说不敢下车的不是我,是一个黑白混血的同学。她爸爸是黑人。妈妈是东南亚某国人。
但是,如果遇到这样的小 town, 还是建议谨慎下车。 https://www.nytimes.com/1996/11/17/us/in-a-south-carolina-town-a-klan-museum-opens-old-wounds.html
另外,你听说过 sun down town的典故吗? https://en.wikipedia.org/wiki/Sundown_town
并不是像你所想的那样唯唯诺诺被害妄想症。而是帖一些大部分硕博华人接触不到的事情。


lovewriting123 发表于 2022-02-10 12:08

垃圾的人哪里都有,但是你这明显是以偏概全。而且很搞笑的以 nytime来做依据。你咋不用好莱坞电影呢?
冰糖梨
其实你有没有想过,你对这些你完全不了解,也不认识的所谓乡下人的攻击也是一种Racist。不是攻击白人就不算racist了。人家可能教育受得不如你多,但是大多数是很有礼貌的,至少教养比较好。
Wpzzz 发表于 2022-02-10 12:09

章莹颖遇害的经历就有你这种mindset的影响,有礼貌教养好,甚至教育受得多,不影响绑架杀人仇恨亚裔,很多事情不需要亲身经历才能了解,看看社会新闻跟周围人聊聊,自然能学习怎么提高警惕,等亲身经历受到伤害再来讨论,怕是没机会发帖了好不好。 你所谓的lz对乡下人的攻击,也是欲加之罪啊,lz只是收集了白人或者乡下人自己写的报道和事例,转述这些事例的社会评论,给了自己的感想,这就是攻击了?不是说给出事实就是攻击了某个群体,何况是那个群体自己曝光讨论的啊……
s
stray_bird
人都是一样的人,但是生活背景,家庭环境,教育,信仰,媒体灌输,有了不一样的世界观,人生观。要活的舒服就是住去和自己三观相近的。美国中国都是人口大国,不一样的地区住着观念不同的人。可以尝试理解他人,但是理解也是基于自己的背景,别人也不可能真正的理解认同我们。要说黑白对错就多少有些傲慢了。只希望一代能比一代好,都是地球人 和睦相处吧。
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lovewriting123
垃圾的人哪里都有,但是你这明显是以偏概全。而且很搞笑的以 nytime来做依据。你咋不用好莱坞电影呢?
Wpzzz 发表于 2022-02-10 12:14

NYTimes是 reputable新闻媒体. 好莱坞电影是杜撰。 你真的把这两个混为一谈,真的吗???!!
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Namama
首先这位楼主说说自己有没有去过deep south啊,没去过那叫道听途说。我是才去过的,也有朋友在那里。我的经历是,大部分确实是白人,但是那里人大多数很友好,你说有没有少数不友好的,这个不好说,哪里都有坏鸟,但是不敢下车就搞笑了。我当时找不到路,人家指路非常热心,不认识的人远远打招呼。美国确实有很不安全的地方,但是大多都在成立, 大城市黑人区那是真的不敢下车。感叹一下谣言太多了。你在美国乡村,road trip开过多少次,所以读万卷书不如行万卷路
Wpzzz 发表于 2022-02-10 11:59

友好啊,朴实啊,淳朴啊。。和很多犯罪其实是不矛盾的。。。 因为双方基本价值观是非观都不一样。。。
中国很多农村的农民,其实也很友好,朴实。。 但一旦有利益纠纷,那真是坑起外乡人来毫无下限。。因为在他们的眼中,这些都是很正常合理的事情,几百上千年来都是这么处理的。。。
美国也一样。。deep south很多人虽然友好,但由于缺乏教育,由于宗教传统等方面的影响。 很多事情外人觉得匪夷所思,怎么能这样,但他们自己真心没觉得自己在犯罪在做很出格的事情。。。

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Wpzzz
你要看news也可以,你找找有多少华人是在那些所谓红脖区被人打的,在看看有多少是在大城市。虽然大城市华人更多,小地方州大中国学生其实也不少。你这么喜欢网上查,放狗搜搜总是可以的。new york time自己的记者都说自己是liberal,你想他算公平的吗?你要说恶性事件,发生在芝加哥黑人区的不比红州多几百倍啊,这事就是很少有人专门写而已。你自己也有road trip,你亲生经历过几次被人打骂的事?如果有,说出来,我倒理解你了。如果没有,那不全是你自己瞎想吗?
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lovewriting123
就是,诋毁我们农村人。你听NPR 新闻听多了,估计觉得纽约都比我们农村安全了。
cactus_mei 发表于 2022-02-09 19:14

“”“我们农村人”? 我说的是受保守主义洗脑的某些misogynist racist乡下白人。你也代号入座的太奇怪了吧。 另外,NPR 只是一个新闻媒体,每个媒体都有自己的倾向和侧重点。 BBC, Reuters, Aljazeera 都可以看看。
喜羊羊888
美国的白人都预测美国内战或分裂是迟早的事情,他们对社会现状和前景也很颓丧。 什么政策都执行不下去的政府只好转嫁危机,树立几个容易的靶子,中国啊, 俄罗斯啊,让怨气冲天的美国人民发泄发泄。
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lovewriting123
你要看news也可以,你找找有多少华人是在那些所谓红脖区被人打的,在看看有多少是在大城市。虽然大城市华人更多,小地方州大中国学生其实也不少。你这么喜欢网上查,放狗搜搜总是可以的。new york time自己的记者都说自己是liberal,你想他算公平的吗?你要说恶性事件,发生在芝加哥黑人区的不比红州多几百倍啊,这事就是很少有人专门写而已。你自己也有road trip,你亲生经历过几次被人打骂的事?如果有,说出来,我倒理解你了。如果没有,那不全是你自己瞎想吗?
Wpzzz 发表于 2022-02-10 12:24

我想在小镇里那种和同学朋友被上下打量的感觉,很多人都经历过吧。
把我上一段 copy 过来:
“去一个乡下地方,遇到种族主义者,也很不安全。这里的指的安全,是舒适度。并不是说他们一般情况下会动手,或者骂。但是,没有人愿意被他们去 stare down。 如果乡下果真这么朴实,人人善良,又不用担心被极端左派洗脑,也没有零元购,那为什么大部分亚裔还是住在LA, SF, NY, 而不是这个在Tennessee的叫做Pulaski的小Town呢(KKK发源地)?大家都用脚投票。 如果华人网上问 LA vs Pulaski, 肯定100%的人投LA. 还有,你可以考虑这种小 town 买房定居。体会一下他们的朴实。住上2,3年再看看他们对亚裔的态度。看看自己的孩子在学校有没有被孤立。真的,华人网上每次选小学的时候,都推荐亚裔比例30%甚至50%的小学,想要孩子融入,怕孩子受欺负,但是一说到美国某些保守主义乡下的某些白人不好,就完全不在乎这些比例了。“”
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eda2k4
回复 16楼千渔千寻的帖子
你是真不知道?!
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Wpzzz
章莹颖遇害的经历就有你这种mindset的影响,有礼貌教养好,甚至教育受得多,不影响绑架杀人仇恨亚裔,很多事情不需要亲身经历才能了解,看看社会新闻跟周围人聊聊,自然能学习怎么提高警惕,等亲身经历受到伤害再来讨论,怕是没机会发帖了好不好。 你所谓的lz对乡下人的攻击,也是欲加之罪啊,lz只是收集了白人或者乡下人自己写的报道和事例,转述这些事例的社会评论,给了自己的感想,这就是攻击了?不是说给出事实就是攻击了某个群体,何况是那个群体自己曝光讨论的啊……
冰糖梨 发表于 2022-02-10 12:16

章这件事是遇到变态了,这种事是有,但是城里这种事有多少。再说章遇到的凶手是楼主说的没受过教育的红脖子吗?明明是个变态博士生,还是搞物理的。这难道是一回事吗?个人提高警惕这个没错,在哪里都要提高警惕,国内国外,农村城市都要,尤其是单身女孩子。
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Wpzzz
我想在小镇里那种和同学朋友被上下打量的感觉,很多人都经历过吧。
把我上一段 copy 过来:
“去一个乡下地方,遇到种族主义者,也很不安全。这里的指的安全,是舒适度。并不是说他们一般情况下会动手,或者骂。但是,没有人愿意被他们去 stare down。 如果乡下果真这么朴实,人人善良,又不用担心被极端左派洗脑,也没有零元购,那为什么大部分亚裔还是住在LA, SF, NY, 而不是这个在Tennessee的叫做Pulaski的小Town呢(KKK发源地)?大家都用脚投票。 如果华人网上问 LA vs Pulaski, 肯定100%的人投LA. 还有,你可以考虑这种小 town 买房定居。体会一下他们的朴实。住上2,3年再看看他们对亚裔的态度。看看自己的孩子在学校有没有被孤立。真的,华人网上每次选小学的时候,都推荐亚裔比例30%甚至50%的小学,想要孩子融入,怕孩子受欺负,但是一说到美国某些保守主义乡下的某些白人不好,就完全不在乎这些比例了。“”
lovewriting123 发表于 2022-02-10 12:29

一个白人到中国小城市会不会被人上下打量?那一定是歧视吗?你到印度旅游过吗?你也会被人上下打量的。再说,你和当地人聊过天吗?聊熟了你会发现各种人都差不多,好人坏人比例都差不多。就是城里的黑人,其实热情真诚的也很多,特别是有工作的,街上瞎逛的说实话我也不敢招惹。
冰糖梨
我想在小镇里那种和同学朋友被上下打量的感觉,很多人都经历过吧。
把我上一段 copy 过来:
“去一个乡下地方,遇到种族主义者,也很不安全。这里的指的安全,是舒适度。并不是说他们一般情况下会动手,或者骂。但是,没有人愿意被他们去 stare down。 如果乡下果真这么朴实,人人善良,又不用担心被极端左派洗脑,也没有零元购,那为什么大部分亚裔还是住在LA, SF, NY, 而不是这个在Tennessee的叫做Pulaski的小Town呢(KKK发源地)?大家都用脚投票。 如果华人网上问 LA vs Pulaski, 肯定100%的人投LA. 还有,你可以考虑这种小 town 买房定居。体会一下他们的朴实。住上2,3年再看看他们对亚裔的态度。看看自己的孩子在学校有没有被孤立。真的,华人网上每次选小学的时候,都推荐亚裔比例30%甚至50%的小学,想要孩子融入,怕孩子受欺负,但是一说到美国某些保守主义乡下的某些白人不好,就完全不在乎这些比例了。“”
lovewriting123 发表于 2022-02-10 12:29

re 我就在个大农村,还好有两所大学所以国际人士还挺多的,倒不至于被上下打量,但是公立学校能95%的白人,确实对孩子在学校等处境有担忧,有考虑搬去隔壁一个高中能25%亚裔的城市,但是通勤又太远了。 我们这种真正的大农村向来被本版忽略鄙视啊,都是说耽误了事业和孩子,去东西两岸才算是实现了美国梦,大城市的犯罪报道起来全国都知道,小地方的新闻谁关心呢……
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Wpzzz
NYTimes是 reputable新闻媒体. 好莱坞电影是杜撰。 你真的把这两个混为一谈,真的吗???!!
lovewriting123 发表于 2022-02-10 12:20

new york times是liberal,他们自己都这么说,一向是鄙视农村的。你要拿FOX来中和一下还能说有点道理。你说new york times是reputable的,这个就不奇怪了,这么想的人自己也是liberal。没有贬低的意思,我以前也喜欢看new york times。现在更喜欢看一下中性点的新闻,比如reuter这种。new york times太多opinion,太biased了
冰糖梨
章这件事是遇到变态了,这种事是有,但是城里这种事有多少。再说章遇到的凶手是楼主说的没受过教育的红脖子吗?明明是个变态博士生,还是搞物理的。这难道是一回事吗?个人提高警惕这个没错,在哪里都要提高警惕,国内国外,农村城市都要,尤其是单身女孩子。
Wpzzz 发表于 2022-02-10 12:33

你同意提高警惕就行呗,lz也没说没受过教育的红脖子就一定会怎样亚裔,也就是把他们自己曝光的事例写写,我看到了就觉得要提高警惕,不要被纯朴善良给蒙蔽了,要多考虑定居地的选择,考虑本地深层文化的负面影响,而且事实上亚裔的人口分布也支持lz的见解,为啥你就非得说lz道听途说臆测瞎想呢? 你自己鼓吹白人乡下人给你指路有礼貌教养好,也不外乎是一直以来吹嘘的白人印象,当年章莹颖案就有人分析过这一白人印象可能导致她警惕性低,怎么不是一回事了,多吹这些又比lz说的更不道听途说臆测瞎想了?大家都是个人看法没必要分个高下。 都知道个例是个例,好人是多数,你自己胆子大在哪儿下车都不憷,不影响lz提醒大家这些地方自己曝光的丑恶,我自己也开过十几个州,ms al ga都去过,在满大街房子装铁栏杆的小镇下车加油心里真的没底,绝对没有在洲际高速交汇十几家加油站的地方镇定。
爱与自由
中美的区别是: 美国不好的只是那些individual, 民众会有他们自己的judgement.; 中国不好的是system,民众没有,也不允许有他们自己的judgement.
麻花辫 发表于 2022-02-09 18:31

你以为美国没有systemic depression吗?只不过不成比例地压迫在黑人身上,让他们成为“永远的底层”
不说别的,在war of drugs中,同样计量的毒品,黑人比白人多100倍的几率进监狱;黑娃多的社区有警察驻扎学校,可以从学校直接进监狱;进了监狱的基本就是不断地回去,没有罪的也是漫长的监禁和等待
美国监狱虽然已经是世界第二大(第一大是中国),但因为过去30年监禁人口增长了800%,政府财政压力过大承包给私人公司,GEO,CIVIC GROUP这些上市的私人监狱大玩家靠这个增长业绩,希望这些社会底层一再回去做廉价劳动力的,他们还有ICE的非移监禁业务,都差不多一天几美元的工资
举个🌰,仅仅是川普在德州把儿童和父母分开,放在笼子里单独监禁那次,这些大公司就签了几亿的大单,川普获得极大的共和党支持率,只是死了几个儿童“而已”,又不是美国人,这种老鼠一样生活的社会底层,再惨又有谁关心呢?
b
baobao557
应该说是科技 教育的进步,也在影响到现代社会的伦理观念。
譬如你我他大家都懂得为啥表兄妹不宜结婚,这个就逐步会变成我们大部分遵从的观念,变成新的norm,也就是普遍被接受的伦理。
xdsqc 发表于 2022-02-10 10:28

但是如果丁克的话,表兄妹结婚我觉得没什么问题
爱与自由
又没正正正确到亚裔头上,民主党上台之后没有亚裔被袭了吗?民主党有什么表示啊,拜登下跪了吗?
纳闷都快中期选举了,竟然还有人buy什么民主党只要钱共和党要命这套鬼话。
水母 发表于 2022-02-09 21:24

1. 亚裔是被代表国家公权力的警察袭击吗?是自上而下的压迫吗?亚裔游行也是以单膝跪地作为支持平权的文化符号吗?
2. 拜登是公认的plain vanilla总统,但即使是一罐番茄酱当总统也比你家疯王好。我们现在对总统的标准一降再降,不煽动种族歧视和国家分裂就烧高香了。川粉觉得身为总统单膝跪地可丢了大人了,同理心是啥没听说过。针对亚裔犯罪的第一时间,拜登就签署了反亚裔歧视法案,川普能签吗?不说他到处煽动的“功夫病毒”论,共和党可是92.1%投票支持针对亚裔歧视呢
3. 共和党要的只是权力,尽得御民五术真谛。但信了共和党鬼话的选民为此丢了性命的多了去了,你还是多操心操心你自己吧
爱与自由
没关注就闭嘴。美国也有变态囚禁女性的案例,但事发后人们的反应不是这事伤害了美国形象不应该讨论。中国人几十年被洗脑什么事情第一考虑的是面子,接下来就是捂着。至于这个女人受的苦难可以忽略不计了。
sssccc 发表于 2022-02-09 23:46

这个主要得感谢美国的言论自由,言论自由设立之初也是为了反对宗教压迫
但囚禁女性,被整个社区捂着这种做法在美国,乃至整个世界都存在,因为人的本性是tribal的,只要分为你们和我们,道德就只适用于内部,这样对外做的任何事都可以justify,比如易子而食
这个公众号写的两篇挺有道理的: “买妻生子”的盲山式穷愚,是种心灵癌症 https://mp.weixin.qq.com/s/4oq27PkDGesVsTGUjQTiuw 你身边,有没有这种“道德返祖病”患者? https://mp.weixin.qq.com/s/lfeOu307V9MgbhKZu-KjFw



爱与自由
re.我现在出门真的挺害怕的,虽然绝大部分的美国人都是好人我们这治安也很好,但真的怕疯子来一拳头或者把我推到马路上,也怕被流弹击中。但是这个版上的大妈整天就忙着关注八娃妈,好像对美国的治安环境完全不关心?
keluoyi 发表于 2022-02-09 23:56

大城市基本都在蓝州,人越多疯子就越多。民主党好多脑残为了追求形式公平,政策细节跟不上
我们能做的就是向法官和检察官施压,司法改革不是为了庇护犯罪份子逍遥法外,法官应该有自由裁量权衡量社会危害性,有精神病就别再出来祸害人了
w
welkin25
麻烦贴一下您的source

爱与自由 发表于 2022-02-10 09:42

楼主说的是乱伦结婚,你贴的是乱伦这个性行为本身,两者是不一样的。
而且就你贴的这个图里显示Alabama也是黑的,不更证明了楼主是在胡说八道吗
e
elee555
回复 1楼的帖子
我也看了很多soft white underbelly的视频,真的是大开眼界。特别是滥用药物和性服务行业那些。对于吸毒人群,我真心觉得政府应该给他们在远离大都市的地方打造一个极乐园,让他们爽到上西天。对于站街女,合法管理规范保护起来,他们真的是生活在水深火热中啊。
miss316 发表于 2022-02-10 00:40

你说的做法现在加州正在施行。现在旧金山不就是吸毒人群的极乐园吗?政府的做法基本上就是变相的鼓励吸毒。看看现在这个采访,我看要把全美国的瘾君子都吸引到加州,以后加州瘾君子队伍会不断壮大。
https://mobile.twitter.com/shellenbergermd/status/1491418120086454278?s=21
S
Snowpig
如果你过路,车子没油了,大雪封山了,这些人会真心实意地帮你,让你住进家里,帮你募捐。真的是好人,淳朴,热情,不求回报。
如果你住下来,而且你的车和房比当地大多数人好,那么恭喜你,你有相当大的概率车子被划几道,房子门口堆点卫生纸,或者被问“从哪里来啊?不是,我是问你原来从哪里来的?啥时候走啊?”
都经历过。