美国现在零块金牌,是正常发挥吗?

R
Ruth
看这次北欧雪上项目拿牌的好多是世家,美国的世家都哪去了? 不过昨天的银牌也是世家,他妈妈几十年前拿过金牌。
Nashihuakai 发表于 2022-02-08 17:21

正想说呢,他家里一堆奥运选手,一堆奖牌。他家生计就是开雪场,做枫糖。
p
pwwp
话说现在美国的高手都开始玩big mountain了,但是big mountain观赏性不高,没滑过高山大pow的人也看不懂,所以没啥商业价值。
lesity 发表于 2022-02-08 17:21

我一会儿给群里推荐个频道,日本的一个台湾mm专营北海道直升机滑雪的,可以看看,啥时候,来一把!
I
IsabellaQ
两年前她Big Air拿过金牌 https://youtu.be/tZxeun1JWs4

strawberrykiwi 发表于 2022-02-08 17:08

好吧,国内媒体都说她只练了一年
a
ajanny
美国最强的项目是单板吧 这届男女slopestyle都没保住金牌。就看u池了,不过老番茄都35岁了。
cheshirekat 发表于 2022-02-08 15:57

前三都没有美国的啊!怎么能叫没有保住金牌。
幸运之神
哈哈。东北人玩雪是for fun
d
doubt
东北部的华人都哪去了 你们都躺平了吗 全靠湾区内卷了吗 😂
i机器人 发表于 2022-02-08 15:49

躺平不好吗?非要东西岸一起卷,那只会让湾区孩子更累啊……
喜羊羊888
雪厚雪好的阿尔卑斯山,雪崩多, 每年埋葬不少高手
l
l4528
前三都没有美国的啊!怎么能叫没有保住金牌。
ajanny 发表于 2022-02-08 17:32

女子slopestyle是银牌,但拿牌的不是被寄予厚望的前两届金牌选手。
l
lesity
我一会儿给群里推荐个频道,日本的一个台湾mm专营北海道直升机滑雪的,可以看看,啥时候,来一把!
pwwp 发表于 2022-02-08 17:29

我想先去阿拉斯加踩踩点。
p
proletariate
讲讲美国有哪些冲金点? 美国女冰有希望,男冰对加拿大基本是打不过。 昨天有个差0.04秒拿银的,真可惜。
Nashihuakai 发表于 2022-02-08 16:58

男冰NHL没去,应该打不过俄罗斯那帮职业球员吧
m
mylittle9
不了解,不清楚。但这次纽约州,甚至美东北地区的参赛人数,真是少到惊讶
pwwp 发表于 2022-02-08 16:52

也许还是和疫情和经济有关吧?
这么烧钱的运动,如果不是已经出名,都是靠父母的钱。疫情影响训练;也会影响经济,on average, 东部受影响更大,白人受影响比华人大。
譬如华人都有储蓄的习惯,白人少一些,
G
GABA
我也是长见识了,原来加州人民滑雪也很幸福。不过我有一科罗拉多出生的同事,她说她们小时候都是穿着雪橇去上学。
l4528 发表于 2022-02-08 17:20

我们南加的最爱的雪场是Mammoth. 圣诞期间去滑很多时候都是阳光灿烂加fresh powder. Mammoth也人造雪,但都是在自然雪基础上的, 要维持住雪况。 这种全靠人工雪很难想像。
J
Jaelynleaf
谷爱凌湾区的,为啥湾区滑雪这么厉害?东北区的滑雪健将呢?歪哥的儿子是未来的希望吗?
肉肉熊 发表于 2022-02-08 15:57

东北区的老钱多得多 东北区的没有湾区那么推娃 很多有钱人信奉兴趣为主 有钱人 走的是艺术收藏获利和政界金融路线 人家又不是推娃一条路 好吧?
顶着锅盖说 湾区推娃太太厉害了 因为都是大厂高薪爹妈 缺乏像东北区的多样性



J
Jaelynleaf
谷爱凌不是跑了么😄😄
lunchmm 发表于 2022-02-08 16:01

以中国名义拿个世界第一 收到的名和利的效应 远远不是以美国名义可以比的
w
wcy19491983
奥运在美国从来就没什么热度 包括夏季奥运会(也就田径/游泳有点热度)另外中国的教育就是把集体“荣誉”感同自我价值挂钩 美国一般人真没这想法
B
Biden
东北区的老钱多得多 东北区的没有湾区那么推娃 很多有钱人信奉兴趣为主 有钱人 走的是艺术收藏获利和政界金融路线 人家又不是推娃一条路 好吧?
顶着锅盖说 湾区推娃太太厉害了 因为都是大厂高薪爹妈 缺乏像东北区的多样性




Jaelynleaf 发表于 2022-02-08 17:49


也来了 全民体制
国家 出钱 支持 ?
学苏联 和 前东德??
h
hijklmn
so far美国拿牌牌的好像大部分盐湖城的,照说盐湖城收入比东北部更低
Nashihuakai 发表于 2022-02-08 17:01

那儿消费也低吧。。。
l
l4528
我们南加的最爱的雪场是Mammoth. 圣诞期间去滑很多时候都是阳光灿烂加fresh powder. Mammoth也人造雪,但都是在自然雪基础上的, 要维持住雪况。 这种全靠人工雪很难想像。
GABA 发表于 2022-02-08 17:48

嗯,圣诞期间刚去过,去年年底几场大雨,就是mountain high当时雪况都很好。
N
Nashihuakai
谁来说说今天(北京九号)有啥看点吧?
B
Biden
奥运在美国从来就没什么热度 包括夏季奥运会(也就田径/游泳有点热度)另外中国的教育就是把集体“荣誉”感同自我价值挂钩 美国一般人真没这想法
wcy19491983 发表于 2022-02-08 17:51


前东德, 前苏联, 纳粹德国都很重视啊!!
前苏联 世界第一啊!!

如果斯大林 还在世的话, 中国早就属于苏联管理了.
l
l4528
谁来说说今天(北京九号)有啥看点吧?
Nashihuakai 发表于 2022-02-08 18:13

美国Shaun white、Chloe Kim预赛 中国短道速滑
c
cheshirekat
前三都没有美国的啊!怎么能叫没有保住金牌。
ajanny 发表于 2022-02-08 17:32

没保住是跟往届比。。。 Slopestyle进奥运也就是索契冬奥会的时候。前两届,单板男女四块金牌都是美国的。男子是Sage和Red,女子是Jamie Anderson连着拿了两届冠军。
N
NataliePortman
so far美国拿牌牌的好像大部分盐湖城的,照说盐湖城收入比东北部更低
Nashihuakai 发表于 2022-02-08 17:01

大犹他号称有 the best snow on earth
j
jeso1
D
Dongjie
冬季项目在美国还是太小众了。美国国内还是喜欢对抗性的运动。不知道是不是他们的柔韧性和协调性不比亚裔好。
y
yshe
奥运在美国从来就没什么热度 包括夏季奥运会(也就田径/游泳有点热度)另外中国的教育就是把集体“荣誉”感同自我价值挂钩 美国一般人真没这想法
wcy19491983 发表于 2022-02-08 17:51

和那些酸中国孩子代表美国拿奥数金牌的大妈讲讲。 你要说那些大妈不是美国人,人跟你急。
L
Lidl

jeso1 发表于 2022-02-08 19:09


下届在意大利举办的话
德国队就厉害了

德国人天天去意大利度假

估计下界中国惨了!!

L
Lidl
大犹他号称有 the best snow on earth
NataliePortman 发表于 2022-02-08 18:55


太冷太大陆性气候了.
这种干燥寒冷的地方, 人很难受很难受的.
比如俄罗斯的亚洲部分, 那是什么地方啊.......
没有一个人想去俄罗斯定居
2
201120152019
正常吧,看看加拿大整个国家都冰天雪地的也才放水得了一块金牌😂
L
Lidl
正常吧,看看加拿大整个国家都冰天雪地的也才放水得了一块金牌😂
201120152019 发表于 2022-02-08 19:25


俄罗斯 面积世界最大,
亚洲北部是 世界最寒冷的地方.

俄罗斯还不如 任何一个北欧小国呢.
i
insider
大犹他号称有 the best snow on earth
NataliePortman 发表于 2022-02-08 18:55

20 年的圣诞去盐湖城滑了一周雪, 当地人都说雪况不是太好, 雪少, 比起美东好不知道几个数量级。
我们某年圣诞去kilington 滑雪, 路上要开冷气, 到了地方第一天就是滑草, 后面几天温度降下来, 总算可以造雪了, 凑活滑而已。
j
jeso1
不过10块雪上冰上个人金牌,含金量不如一块冰球金牌

N
NataliePortman
回复 126楼Lidl的帖子
我的妈呀,是刘晓庆吗,你到底多少个马甲啊
w
watermelonlov
Colorada 和 Utah的呢?传统滑雪区啊
N
Nashihuakai
Colorada 和 Utah的呢?传统滑雪区啊
watermelonlov 发表于 2022-02-08 19:35

Colorado有冬奥训练中心,Vincent在Colorado练
L
Lidl
20 年的圣诞去盐湖城滑了一周雪, 当地人都说雪况不是太好, 雪少, 比起美东好不知道几个数量级。
我们某年圣诞去kilington 滑雪, 路上要开冷气, 到了地方第一天就是滑草, 后面几天温度降下来, 总算可以造雪了, 凑活滑而已。
insider 发表于 2022-02-08 19:29


恐怖!!
太惨了
t
thymesu
不是说Vail resort 是美国滑雪朝圣的地方吗?科州是个风景圣地。
x
xiaoyang2015
湾区不少人在tahoe有度假屋呀,周末假期都在雪场里面混着,自然就厉害了。
l
lavinder1
歪歌有钱又闲 为啥没培养娃
衣凡卡 发表于 2022-02-08 16:01

歪哥儿子的未来是美食家 不需要去卷那些苦逼的运动娃
g
goodchange
楼里普遍认为正常啊。 我们美国抵制北京奥运 (所以派了庞大的代表团) 奥运在美国没热度(所以花大价钱买转播权) 美国都是业余选手 (所以技不如人) 真正的高手不屑参加比赛(中国武林高手也是)
m
miss316
很多好玩的极限运动不是奥运项目,而且很多奥运项目训练起来又不好玩。没人参加就没人拿牌咯,正常啊。
i
iloveGelato
谷爱凌湾区的,为啥湾区滑雪这么厉害?东北区的滑雪健将呢?歪哥的儿子是未来的希望吗?
肉肉熊 发表于 2022-02-08 15:57

看纪录片说一到雪季她妈妈就每周末开车四小时带她去太浩那边滑雪
喜羊羊888
Mikaela Shiffrin 还有几个冲金的希望
g
guess
歪歌有钱又闲 为啥没培养娃
衣凡卡 发表于 2022-02-08 16:01

扎心了
y
yangff
东北部的华人都哪去了 你们都躺平了吗 全靠湾区内卷了吗 😂
i机器人 发表于 2022-02-08 15:49

东北部的华人普遍没有湾区的有钱啊
鑫鑫向荣17
排名看的挺让人着急的。我也在问why
g
guess
东北部的华人普遍没有湾区的有钱啊
yangff 发表于 2022-02-08 21:48

谷爱凌显然不能代表湾区人民 vincent zhou其实更典型一点,但推起来经济上还是吃力的
j
juicecocktail
Mikaela又失误了,主持人都惊掉下巴。。。看来她爸爸的意外去世对她真的打击太大了,哎。希望她剩下的三个项目顺利完成,能拿到奖牌吧。
这个确实是像美国人说的,玩不过了就for fun,之前拿很多金牌的时候就牛逼。
baijingting 发表于 2022-02-08 16:20

美国冰球这次不知道怎么样,这也是他们的pride之一,曾经战胜当时的苏联,还拍了一个电影
新来的小兔子
Mikaela又失误了,主持人都惊掉下巴。。。看来她爸爸的意外去世对她真的打击太大了,哎。希望她剩下的三个项目顺利完成,能拿到奖牌吧。
juicecocktail 发表于 2022-02-08 21:50

去年还有背伤,这次压力又很大。还是支持她,不管最后结果如何
说笑
花滑的亚裔也都是西边的啊,周知方、Alysa Liu、Karen Chen湾区的,朱易洛杉矶的,Nathan盐湖城的。难道是有别的滑冰项目是东边的?谁来科普一下
200K 发表于 2022-02-08 16:16

东部还是老白多,喜欢搞团体赛,包括figure skating
Y
Yourdad
回复 8楼的帖子
湾区无聊大部分冬天就是去tahoe滑雪 tahoe那个滑雪场以前办过奥运会
l
lesity
Mikaela又失误了,主持人都惊掉下巴。。。看来她爸爸的意外去世对她真的打击太大了,哎。希望她剩下的三个项目顺利完成,能拿到奖牌吧。
juicecocktail 发表于 2022-02-08 21:50

挺可惜的,前几年她真的赢麻了。 如果她不行了美国的alpine ski是没人了。
c
chikorita
很多好玩的极限运动不是奥运项目,而且很多奥运项目训练起来又不好玩。没人参加就没人拿牌咯,正常啊。
miss316 发表于 2022-02-08 21:30

那天Slopestyle的冠军,加拿大人,不是至少六届 X Game的金牌得主?
c
chikorita
美国冰球这次不知道怎么样,这也是他们的pride之一,曾经战胜当时的苏联,还拍了一个电影
莱 发表于 2022-02-08 21:59

冰球美国顶多拿过一两次冠军,最近一次进前三还是十年以前,要说有竞争力也是隔壁加拿大。
A
Acad
上届平昌冬奥会美国不差呀,9金 8银 6铜,奖牌榜第四名
c
chikorita
冬季项目在美国还是太小众了。美国国内还是喜欢对抗性的运动。不知道是不是他们的柔韧性和协调性不比亚裔好。
Dongjie 发表于 2022-02-08 19:11

哪个冬奥强国是亚洲的?一般都是冷且有山的地方,毕竟远了也没法去练。
麦宝本本
上届平昌冬奥会美国不差呀,9金 8银 6铜,奖牌榜第四名
Acad 发表于 2022-02-08 22:45

这次我看是够呛的
m
miss316
那天Slopestyle的冠军,加拿大人,不是至少六届 X Game的金牌得主?
chikorita 发表于 2022-02-08 22:40

XGAME的项目进入奥运会也就近几届的事情。奥运项目例如Bobsleigh,ski jumping, 冬季两项什么的平时根本也没多少人练。卡尔加里为冬奥建的大跳台88年到现在估计都没用超过10次。别看去滑雪的人这么多, 真正送孩子去练alpine racing的都是少数,倒是小屁孩自己在park 里翻筋斗玩得不亦乐乎。
m
magicbean
美国不需要靠这个挣面子,得了无数个金牌?然后呢?不还是要被铁链拴着
B
Biden

美国的奖牌有点太少了....


荷兰这种四季如春的小国 都这么多金牌

B
Biden
美国不需要靠这个挣面子,得了无数个金牌?然后呢?不还是要被铁链拴着
magicbean 发表于 2022-02-08 22:58


如果 欧洲 合并为一个国家,

在各种比赛里, 基本没其他国家什么事情了.

大家把欧洲看成一个国家不就得了.

B
Biden
这次我看是够呛的
麦宝本本 发表于 2022-02-08 22:47


社会体制问题.
体育强国一般都是 没有贫富差距, 没有穷人, 没有犯罪的国家 ---- 北欧, 荷兰 等等国家吧.

英国在 19 世纪 如同现在的美国, 贫富差距巨大, 社会过于自由资本主义, 结果 到了 19 世纪末期, 英国被德国超越.

U
Uglypig2
刚刚又一个银牌 哈哈 银麻了
D
Dupre
才看到说我儿子。
一,有次在个小雪山,滑雪,我们坐在缆车上,我说你好好滑雪,以后大了,可以到这个雪场当教练,他当场就告诉我,I am bigger than this mountain. 那一年,他才8岁。 二,他对自己滑雪有非常清楚的定位,“I ski for fun”,非常坚定,对自身的安全和冒险性,有非常理性的注重,这注定了他成为不了职业运动员。 三,滑雪需要家长投入的资金和精力太多,这两点,我也做不到。 四,综合二三,我们只把滑雪当作冬天户外的乐趣,for fun, work best for us.
pwwp 发表于 2022-02-08 16:20

我也觉得你儿子境界更高。大隐隐于市! 追求内在安宁!
T
Tina_tgif
刚刚又一个银牌 哈哈 银麻了
Uglypig2 发表于 2022-02-08 23:09

嗯,美国是这次冬奥的银牌专业户,没有其它国家有更多的银牌了。。。
h
hiv2
有人建议按银牌数排奖牌榜
B
Biden
嗯,美国是这次冬奥的银牌专业户,没有其它国家有更多的银牌了。。。
Tina_tgif 发表于 2022-02-08 23:18


意大利都比美国厉害.
真是惊人.
美国人口是意大利 N 倍以上, 美国是世界上最富有的国家,
意大利南部是欧盟最贫困的地区!!

美国真是有点.......
意大利的体育 按人口规模, 简直是惊人.
B
Biden
美国不需要靠这个挣面子,得了无数个金牌?然后呢?不还是要被铁链拴着
magicbean 发表于 2022-02-08 22:58


意大利这2年 在 足球, 田径上太厉害了
这么小的国家

按人口规模, 体育真是好的恐怖

大家难道不反思反思吗
m
meidong20
这些运动偶然性太大。shiffrin已经两项都摔了。在电视上看到她坐在地上伤神,让我也很难过。4年的苦练,30+ runs就这么两下摔完了。slalom race wide open。这些参赛的选手哪个不是在冰天雪地里玩命的练,玩命的拼。不必纠结奖牌。他们的压力太大了
N
NataliePortman
嗯,美国是这次冬奥的银牌专业户,没有其它国家有更多的银牌了。。。
Tina_tgif 发表于 2022-02-08 23:18

收银台
c
chfox
美国中产没钱了或没时间了。而且两个人都上班基本没时间跟着小孩到处比赛。这东西是奢侈品,没有也能活
c
chfox
回复 169楼Biden的帖子
欧洲福利好。美国也就比中国好点
x
xuexuan
回复 3楼i机器人的帖子
哈哈哈哈哈😂
衣凡卡
美国中产没钱了或没时间了。而且两个人都上班基本没时间跟着小孩到处比赛。这东西是奢侈品,没有也能活
chfox 发表于 2022-02-08 23:32

钱有吧。华人家庭平均120w一年一个人不工作还是够的吧
b
bigbigfacecat
我记得东京奥运会的时候美国就是一堆银牌? 是因为疫情影响训练了,所以冠军候选人的状态都不好?我瞎猜的。
南京菜农
没看跟帖就说一句,欧洲的雪上项目本身就是碾压北美两国的。其实不需要看各种运动会,只要多留心一下,群众在讨论美国黑道的时候(虽然黑道应该是20年前之前的话题),硅谷码农一空虚就拖家带口去瑞士度个滑雪假,酒店一晚上折合1000欧很正常。~~~
奖牌这玩意儿没什么谈论头,在我看来,长距离越野才是冰雪运动的唯一的王者,谁赢谁是大爷。~~~
至于短刀速滑按照我 LD 观点,真是一项让人恶心的穷人运动,连日本人都不怎么玩。特别是冲刺的时候,一帮咬牙切齿的穷屌减值是丑态百出。~~~虽然我不看,也能想象当时的场景,哈哈大笑。~~~ 其实关于这块儿,我也有个最新体验,上会听说颐和园也有冰场了,我和 LD 特意去看看群众的心态,结果把我直接给整蒙了。我坐在冰场入口外面的长凳子上看着群众,一群又一群的北人,喉咙和嘴巴里面发出嗬嗬的声音,从入口快速涌入冰面。这种声音,听说只有在粥棚赈灾的时候,捧着破碗的饥民才会从腹腔深处涌出。寡听说过,没见过,这回可算见了个真切。~~~当时我的眉头紧锁,目光阴郁,活像当年站在冰面上卖迷你 paceman 的冯唐老师,那叫一个地道。~~
另,我也是北人。每次和北京的南宋群众吃饭,都会被称为混在里面的北人,他们叫嚣要把我打出去,只是因为我妈妈祖籍沙东,且有能力吃生蒜头。~~~

z
zhou.ucar
没看跟帖就说一句,欧洲的雪上项目本身就是碾压北美两国的。其实不需要看各种运动会,只要多留心一下,群众在讨论美国黑道的时候(虽然黑道应该是20年前之前的话题),硅谷码农一空虚就拖家带口去瑞士度个滑雪假,酒店一晚上折合1000欧很正常。~~~
奖牌这玩意儿没什么谈论头,在我看来,长距离越野才是冰雪运动的唯一的王者,谁赢谁是大爷。~~~
至于短刀速滑按照我 LD 观点,真是一项让人恶心的穷人运动,连日本人都不怎么玩。特别是冲刺的时候,一帮咬牙切齿的穷屌减值是丑态百出。~~~虽然我不看,也能想象当时的场景,哈哈大笑。~~~ 其实关于这块儿,我也有个最新体验,上会听说颐和园也有冰场了,我和 LD 特意去看看群众的心态,结果把我直接给整蒙了。我坐在冰场入口外面的长凳子上看着群众,一群又一群的北人,喉咙和嘴巴里面发出嗬嗬的声音,从入口快速涌入冰面。这种声音,听说只有在粥棚赈灾的时候,捧着破碗的饥民才会从腹腔深处涌出。寡听说过,没见过,这回可算见了个真切。~~~当时我的眉头紧锁,目光阴郁,活像当年站在冰面上卖迷你 paceman 的冯唐老师,那叫一个地道。~~
另,我也是北人。每次和北京的南宋群众吃饭,都会被称为混在里面的北人,他们叫嚣要把我打出去,只是因为我妈妈祖籍沙东,且有能力吃生蒜头。~~~


南京菜农 发表于 2022-02-09 00:20

这位真是活生生的遗老遗少。 ~喂,大清已经亡了。
s
superplayer0304
回复 178楼南京菜农的帖子
幸亏你年纪大了,来美国挺好
y
yulingxi
希望Nathan代表美国首金🥇, big bless。
c
chfox
回复 176楼的帖子
所以湾区码农家庭成了冰上运动顶梁柱了
p
pwwp
回复 176楼的帖子
所以湾区码农家庭成了冰上运动顶梁柱了
chfox 发表于 2022-02-09 00:34

不服不行啊!
l
life99f
我记得东京奥运会的时候美国就是一堆银牌? 是因为疫情影响训练了,所以冠军候选人的状态都不好?我瞎猜的。
bigbigfacecat 发表于 2022-02-09 00:06

就是没钱了,各类人才都往别国流动,一路下坡路
l
lovejames
哎美国首金要靠Nathan 嘛..
k
keluoyi
楼里普遍认为正常啊。 我们美国抵制北京奥运 (所以派了庞大的代表团) 奥运在美国没热度(所以花大价钱买转播权) 美国都是业余选手 (所以技不如人) 真正的高手不屑参加比赛(中国武林高手也是)
goodchange 发表于 2022-02-08 20:56

哈哈,还有就是美国运动员都是for fun,不在乎奥运奖牌(于是fox news气炸了骂谷是traitor)。
m
mouseketeer
美国军运会也没拿金牌……… 后面大家都知道了。
l
l4528
美国今天又一个卫冕冠军失手了
桑陌
太烧钱了,美国中产供不起了
l
l4528
美国好像比较有可能拿金牌的项目还有Nathan Chen and Chloe Kim 了吧,本届美国冬奥很有意思啊,abc、abk 和代表其他国家拿金牌的abc
l
lovejames
终于拿了金牌。单板滑雪追逐赛。
d
dkTW
回复 32楼doubt的帖子
是 北方 加拿大 NCAA ECAC hockey
d
dkTW
回复 52楼Beau的帖子
粉雪才舒服
i
iLucky99
加拿大应该也是冬季项目的强国吧
一片云彩
美国最强的项目是单板吧 这届男女slopestyle都没保住金牌。就看u池了,不过老番茄都35岁了。
cheshirekat 发表于 2022-02-08 15:57

老番茄也是南加州的
d
dkTW
回复 92楼lesity的帖子
玩甚麼的都得知道 是大自然瞇著眼放過你 不是你征服了
c
cheshirekat
老番茄也是南加州的
一片云彩 发表于 2022-02-09 03:14

圣地亚哥的。单板和滑板、冲浪近似度高。加州玩的人多不奇怪。
s
sweetiemm
正好我家亲戚是女子花滑刘美贤父亲的好友。说是两年来新冠疫情,滑冰场到处都关了,他们自己四处奔波找还开的冰场训练,他们都是自己处理所有事物,自己花钱安排自己训练。挺不容易。俄罗斯也是国家包揽运动员训练,和中国类似。
I
ILuvSunshine
美国中产没钱了或没时间了。而且两个人都上班基本没时间跟着小孩到处比赛。这东西是奢侈品,没有也能活
chfox 发表于 2022-02-08 23:32

那这些奢侈的东西和时间以前有?只是现在没了?