国内地产公司一家一家（实际）爆雷，会波及银行吗

恒大实际已经破产了，这个大家都清楚。 融创也快了，商票已经没人愿意拿了，已经不是贴现率多少的问题了。价值为零。融创现在满世界贱卖资产，问题是高价买来的资产廉价卖掉，以后怎么还当年高价买资产时候借来的债？ 什么佳兆业，什么世贸，什么金科，什么阳光城，什么花样年，一大堆爆炸的头部地产公司，我就不一一列出来了。到处都是违约。
现在的问题是国内的银行借那么多钱给地产公司，地产公司爆了，银行会不会跟着爆。 前年包商银行就倒闭了，银行也不是不能倒闭的。 存在国内银行里的钱保险吗？

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看什么银行，国有五大银有政府兜底，地方性银行私营银行就不好说

地方银行私营银行可以破产，破产后，个人存款兜底50万。 五大银行不会破产。 国内的房地产是老共主动戳爆的，不是自己hold不住了爆了。 所以，我盲猜一下，在老共准备动手之前，五大银行肯定会先一步处理地产债务，至少将其压底到不影响银行正常业务运转的程度。

同想知道

地方银行私营银行可以破产，破产后，个人存款兜底50万。 五大银行不会破产。 国内的房地产是老共主动戳爆的，不是自己hold不住了爆了。 所以，我盲猜一下，在老共准备动手之前，五大银行肯定会先一步处理地产债务，至少将其压底到不影响银行正常业务运转的程度。
qy9527 发表于 2022-02-08 07:38

银行怎么提前处理地产债务？打包出卖？

银行怎么提前处理地产债务？打包出卖？
dragonfire 发表于 2022-02-08 07:54

上个月看到本书说加入世贸前，中国各大银行也很多债，资不抵债。那些债打包起来，有人要的包贱卖，没人要的包封存，后来经济发展好了，那些债比重就低了。

上个月看到本书说加入世贸前，中国各大银行也很多债，资不抵债。那些债打包起来，有人要的包贱卖，没人要的包封存，后来经济发展好了，那些债比重就低了。
酱醋茶 发表于 2022-02-08 08:21

世贸后也是这样啊，剥离呆帐，十几年前我在银行工作时总行的人来讲课，说三九欠中行30亿对我们行的人说今年连利息都不付了，当时欠我们行几亿，我们总行那个人说听也额头直冒汗，还好我们的利息还能收到，三九现在还没倒呢

美国的坏账卖给讨债公司 国内的坏账卖给谁？就是银行打包 由国家报销？不懂 求科普

房产暴雷，本应银行也爆雷，200斤趁这机会收网，打击宿敌的实力，壮大自己的势力，顺便挤出泡沫，为下一个世纪收割垫基础。 听话的房企和国有银行不会有事的，私人银行难说。

地方银行私营银行可以破产，破产后，个人存款兜底50万。 五大银行不会破产。 国内的房地产是老共主动戳爆的，不是自己hold不住了爆了。 所以，我盲猜一下，在老共准备动手之前，五大银行肯定会先一步处理地产债务，至少将其压底到不影响银行正常业务运转的程度。
qy9527 发表于 2022-02-08 07:38

算了吧，就是hold不住了，躲得了初一躲不了十五，只能让他们爆。再 hold损失更大。

美国的坏账卖给讨债公司 国内的坏账卖给谁？就是银行打包 由国家报销？不懂 求科普
冰是睡着的水 发表于 2022-02-08 08:33

也有几个国有的专门收坏账的公司。是当年清理三角债的时候成立的。

上个月看到本书说加入世贸前，中国各大银行也很多债，资不抵债。那些债打包起来，有人要的包贱卖，没人要的包封存，后来经济发展好了，那些债比重就低了。
酱醋茶 发表于 2022-02-08 08:21

那时候的债务数量和现在没法比，经济是爆炸是增长前夜，人口红利刚刚开始收割，平均年龄二十出头比现在印度还低。现在已经是完全不同的发展阶段了。

应该不用担心了，

社会主义国家不存在崩溃一说，只有资本主义制度下才有所谓的经济大萧条周期律。

恒大实际已经破产了，这个大家都清楚。 融创也快了，商票已经没人愿意拿了，已经不是贴现率多少的问题了。价值为零。融创现在满世界贱卖资产，问题是高价买来的资产廉价卖掉，以后怎么还当年高价买资产时候借来的债？ 什么佳兆业，什么世贸，什么金科，什么阳光城，什么花样年，一大堆爆炸的头部地产公司，我就不一一列出来了。到处都是违约。
现在的问题是国内的银行借那么多钱给地产公司，地产公司爆了，银行会不会跟着爆。 前年包商银行就倒闭了，银行也不是不能倒闭的。 存在国内银行里的钱保险吗？
西凉后主 发表于 2022-02-08 06:18

不会。关键是房产跌的不多，国内主要是新房，所以只要售价高于成本，银行没有亏钱的问题。政府会把其他投资人的收益压缩掉，甚至0。

中国是个人爆雷，个人跳楼；个别公司爆雷，负责人跳楼，与政府没关系，负债太多的放弃，政府把楼盘炸了，一了百了，追谁？--原始深林
资本主义要养一堆穷人和forgive破产公司。--动物园

那时候的债务数量和现在没法比，经济是爆炸是增长前夜，人口红利刚刚开始收割，平均年龄二十出头比现在印度还低。现在已经是完全不同的发展阶段了。
Wpzzz 发表于 2022-02-08 09:42

以房子每套住四个人算，去年拍卖的法拍房就可以住640万人以上 而中国一年的新生儿是800多万人（公安部数据） 光法拍房都可以装下差不多全部新增人口

以房子每套住四个人算，去年拍卖的法拍房就可以住640万人以上 而中国一年的新生儿是800多万人（公安部数据） 光法拍房都可以装下差不多全部新增人口
西凉后主 发表于 2022-02-08 10:28

如果算上死亡人口腾出来的房子，那么房源岂不是过剩了

恒大实际已经破产了，这个大家都清楚。 融创也快了，商票已经没人愿意拿了，已经不是贴现率多少的问题了。价值为零。融创现在满世界贱卖资产，问题是高价买来的资产廉价卖掉，以后怎么还当年高价买资产时候借来的债？ 什么佳兆业，什么世贸，什么金科，什么阳光城，什么花样年，一大堆爆炸的头部地产公司，我就不一一列出来了。到处都是违约。
现在的问题是国内的银行借那么多钱给地产公司，地产公司爆了，银行会不会跟着爆。 前年包商银行就倒闭了，银行也不是不能倒闭的。 存在国内银行里的钱保险吗？
西凉后主 发表于 2022-02-08 06:18

想多了。尤其是国有银行，是国家亲儿子。10个恒大也不会出问题。

如果算上死亡人口腾出来的房子，那么房源岂不是过剩了
blocked 发表于 2022-02-08 11:18

房源过剩已经不是一个秘密了吧？ 买来投资不住人的空置房是一个天量，大家都知道。 2021年新开工住宅面积 146379万平方米 以每人占有25平方米建筑面积来算，2021年新开工面积够5855万人居住。但2021年中国人口净增长只有几十万。

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银行存款大银行应该没有问题。银行股票就不要买了。 地方政府债务对银行也是很大的影响。

房源过剩已经不是一个秘密了吧？ 买来投资不住人的空置房是一个天量，大家都知道。 2021年新开工住宅面积 146379万平方米 以每人占有25平方米建筑面积来算，2021年新开工面积够5855万人居住。但2021年中国人口净增长只有几十万。
西凉后主 发表于 2022-02-08 11:56

中部地区很多县城 鬼城

房源过剩已经不是一个秘密了吧？ 买来投资不住人的空置房是一个天量，大家都知道。 2021年新开工住宅面积 146379万平方米 以每人占有25平方米建筑面积来算，2021年新开工面积够5855万人居住。但2021年中国人口净增长只有几十万。
西凉后主 发表于 2022-02-08 11:56

北上啥时候跌，实在太想接盘了

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银行会受影响 更重要的是整个经济会进入衰退 社会和民众对22年的负面预期已经很牢了 然后减少投资和消费 更加促成经济下行 这是一个负反馈 现在是土共希望新冠能神奇的消失

银行会支持万科，保利，华润等央企来低价收购这些濒临破产的民营开发商，最终活下来的开发商不会超过二十家，基本都是央企，彻底完成房地产行业整合

我有个朋友是这些房企中的一家的董秘 前些年她很风光啊，隔几个月就发朋友圈说成功发行了什么什么债券 我当时就跟我老公说这估计过几年就要爆雷

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银行会受影响 更重要的是整个经济会进入衰退 社会和民众对22年的负面预期已经很牢了 然后减少投资和消费 更加促成经济下行 这是一个负反馈 现在是土共希望新冠能神奇的消失
alderwoodholly 发表于 2022-02-08 16:24

新冠消失算是没戏了。憋着吧。

以房子每套住四个人算，去年拍卖的法拍房就可以住640万人以上 而中国一年的新生儿是800多万人（公安部数据） 光法拍房都可以装下差不多全部新增人口
西凉后主 发表于 2022-02-08 10:28

那就以后一人必须住四套房！

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银行会受影响 更重要的是整个经济会进入衰退 社会和民众对22年的负面预期已经很牢了 然后减少投资和消费 更加促成经济下行 这是一个负反馈 现在是土共希望新冠能神奇的消失
alderwoodholly 发表于 2022-02-08 16:24

跟新冠有啥关系？ 我渐渐适应了有新冠的日子，特别是不用陪着上钢琴课。我们老师不让家长陪。我现在每次等待的时候，在车里刷手机，心情好了很多😂

上个月看到本书说加入世贸前，中国各大银行也很多债，资不抵债。那些债打包起来，有人要的包贱卖，没人要的包封存，后来经济发展好了，那些债比重就低了。
酱醋茶 发表于 2022-02-08 08:21

当年四大行都成立了各自的资产管理公司啊，就是把坏账都转过去了。赖小民那个就是宇宙行的

北上啥时候跌，实在太想接盘了
littlevivi 发表于 2022-02-08 15:57

这个比较难，要跌也跌得有限。爆跌的都是人口尽减少的城市。北上只要放开户口，可能还能涨。

北上啥时候跌，实在太想接盘了
littlevivi 发表于 2022-02-08 15:57

我胡乱猜一下啊，30-50年吧

我胡乱猜一下啊，30-50年吧
dragonfire 发表于 2022-02-08 19:14

那时候 这里的同学 早就不在世界上了

中国人口锐减 一半

那就以后一人必须住四套房！
flyfireice 发表于 2022-02-08 17:50

我知道你在说笑，但其实中国现在已经户均1.5套房了，60%的人有两套及以上的房子了。

听说国内房地产是这么干的 a公司搞到一块地，b公司开发，c公司承建，d公司卖房， 一开始挖土就可以拿模拟图卖房，买家出部分现金做定金。 这里abc都可能和银行贷款，abcd之间都可能有债务关系。 中间任何环节出问题，比如，d拿定金跑了。然后就没然后了。 唯一的好处是，地方政府卖地，肯定能拿到一部分钱。

中国不存在债务问题，什么都是党的，都是左右口袋，上下口袋的问题。

恒大实际已经破产了，这个大家都清楚。 融创也快了，商票已经没人愿意拿了，已经不是贴现率多少的问题了。价值为零。融创现在满世界贱卖资产，问题是高价买来的资产廉价卖掉，以后怎么还当年高价买资产时候借来的债？ 什么佳兆业，什么世贸，什么金科，什么阳光城，什么花样年，一大堆爆炸的头部地产公司，我就不一一列出来了。到处都是违约。
现在的问题是国内的银行借那么多钱给地产公司，地产公司爆了，银行会不会跟着爆。 前年包商银行就倒闭了，银行也不是不能倒闭的。 存在国内银行里的钱保险吗？
西凉后主 发表于 2022-02-08 06:18

大型国有银行不会倒闭。可以参考日本90年代。当时房地产暴跌后，很多公司包括实体公司都是账面上资不抵债，但还有现金流，可以还债，于是都不倒闭，但象僵尸一样多年没有成长，经济一潭死水。房市股市也是一蹶不振。结论就是几大行的存款应该账面上安全，但不排除利息低于通胀。房市股市阴跌可能性不小，不要因为政府会维稳就去无脑长期持有。

存款不会有问题的，国家不会让挤兑的，否则就完了。现在人多少钱“存”银行啊，都是买信托啊理财产品之类的，这些会爆的。比如我妈就爱买一家地方银行的理财产品，说是利率高，我跟她说利率高就是风险高她也不听。另外国内的保险公司也有很大的房地产exposure, 比如以前的安邦，还有想吞万科的那个啥保险公司，这些也会受冲击的吧。

房源过剩已经不是一个秘密了吧？ 买来投资不住人的空置房是一个天量，大家都知道。 2021年新开工住宅面积 146379万平方米 以每人占有25平方米建筑面积来算，2021年新开工面积够5855万人居住。但2021年中国人口净增长只有几十万。
西凉后主 发表于 2022-02-08 11:56

如果按照公安局的上户口人数来算，去年早就负增长了，那个帖子才讨论了4页就被转到政治版去了，估计真的戳中土共痛脚了

纯好奇，比方老家非省会城市郊区，一大片房，好几年了，有不少人交了20万左右定金，早就没人管了，房子也没通水电，就那么扔着。而且以前是耕地，我家亲戚，因为本来地要被买，种了不少核桃树，据说核桃树值钱，如今核桃都长了不少，项目开发一半停了，又给我妈送了好多核桃 这事也没人管，地不能种了，钱交了，房子不能搬

回复 1楼西凉后主的帖子
简单啊 跟美国学习印钱 美国新冠印了4.5万亿，现在美联储有8万亿的债务 折合人民币56万亿 可以救几十个恒大了

纯好奇，比方老家非省会城市郊区，一大片房，好几年了，有不少人交了20万左右定金，早就没人管了，房子也没通水电，就那么扔着。而且以前是耕地，我家亲戚，因为本来地要被买，种了不少核桃树，据说核桃树值钱，如今核桃都长了不少，项目开发一半停了，又给我妈送了好多核桃 这事也没人管，地不能种了，钱交了，房子不能搬
foreverf 发表于 2022-02-08 21:41

中部小县城极多的鬼城和开发区
90年代末期 中部地区 各个县城的火车站 都盖在远离县城的 偏僻地方,
周围盖了很多楼房
现在都是鬼城

“吞万科”的是宝能，和万科把超市卖给华润一样，确实也是卖菜的。但是姚老的学历还是比王老个文盲好多了，王老压根儿不识字，自传还是北大诗人代笔的，诗人名字当年在北大主页还能上新闻。这孩子是个娘炮，也假装爱跑步，当年写完书去合肥当个小总。~~宝能业务何止保险，在深圳前海深耕混的可好了。目前确实没钱，但是别忘记潮州佬组团掏几百亿现金的能力还是有的。宝能一方面大喊没钱，要各业务单元上交现金，一方面又几十亿几十亿的买点儿小玩意。~~~
个人认为，姚老虽然是个农民，但是也蛮有意思的，南方人有点文化以后，依然十分坚持传统，这种混合体十分有意思，值得长期关注。~~~

当然了，吞万科也存在，深圳福田区 CBD 很多高楼楼顶上都有个大 logo。是他，就是他。~~一手毁掉香港佬的罗湖区，一手托起福田区。~~~

几大行不会出问题。无非是收回抵押物再拍卖或者打包到国有房产开发公司。 除了恒大融创这种，还有中国建筑招商蛇口等一系列国有开发商。 制度不同玩法不一样的。

北上户口又不值钱，岂能推动继续上涨。。。别听公众号什么的煽动，那些都是要饭的文盲，特别是北京和上海的，十年如一日恰烂饭，包括大型机构比如某居旗下的某某瑞，恒大作为股东，还欠他家19亿人民币呢。~~~我 LD 公司大型金融机构，才来半年就要填表申请代办北京户口，没用约束条件，我 LD 拒绝了，这玩意儿一文不值。~~~买房不一定非要户口，满足一定条件即可，比如证和社保和（归国）人才。~~~
另外，虽然北京上海家庭月均可支配收入是6到8万人民币，但是人均可能提供现金400万人民币就是1%的水准了，注意是人均，哪怕只有一岁。~~~
再回到房价，对于适用于穷人的房子来说，手握8000万人民币现金，可以闭着眼睛在北京上海随便买真豪宅包括绝大部分三进以下的四合院。8000万人民币换成1000万美金，在美国可买不到真豪宅吧？~~~ 所以还是美国和美国人有钱，房子也贵，更不用说持有成本。毕竟大部分美国华人尤其是硅谷码农，十个工作日拿出人均400万人民币现金毫无压力。~~~

安了，这么多年了还看不明白么，国家什么问题都能搞定。把大部分老百姓安抚好，舆论控制好，大资本没了就没了，CEO们屁都不敢放。

北上户口又不值钱，岂能推动继续上涨。。。别听公众号什么的煽动，那些都是要饭的文盲，特别是北京和上海的，十年如一日恰烂饭，包括大型机构比如某居旗下的某某瑞，恒大作为股东，还欠他家19亿人民币呢。~~~我 LD 公司大型金融机构，才来半年就要填表申请代办北京户口，没用约束条件，我 LD 拒绝了，这玩意儿一文不值。~~~买房不一定非要户口，满足一定条件即可，比如证和社保和（归国）人才。~~~
另外，虽然北京上海家庭月均可支配收入是6到8万人民币，但是人均可能提供现金400万人民币就是1%的水准了，注意是人均，哪怕只有一岁。~~~
再回到房价，对于适用于穷人的房子来说，手握8000万人民币现金，可以闭着眼睛在北京上海随便买真豪宅包括绝大部分三进以下的四合院。8000万人民币换成1000万美金，在美国可买不到真豪宅吧？~~~ 所以还是美国和美国人有钱，房子也贵，更不用说持有成本。毕竟大部分美国华人尤其是硅谷码农，十个工作日拿出人均400万人民币现金毫无压力。~~~
南京菜农 发表于 2022-02-08 23:56

你在说啥啊？ 北京上海家庭月平均可支配收入7，8万？美华大部分随时拿人均400万人民币？拜登都不敢这么吹

回复 41楼lavinder1的帖子
这个世界真不懂，美国欠了那么多外债，还年年贸易逆差，债多国不愁吗？

回复 46楼南京菜农的帖子

你是来开玩笑的吗。如果你有几个孩子正要考大学….

回复 49楼foreverf的帖子
没听说过欠钱的是大爷吗？

六大国有银行可是亲儿子，政府无论如何都不会让六大行倒闭的。

美国的坏账卖给讨债公司 国内的坏账卖给谁？就是银行打包 由国家报销？不懂 求科普
冰是睡着的水 发表于 2022-02-08 08:33

国内也有专门做资产处置的公司。

这个比较难，要跌也跌得有限。爆跌的都是人口尽减少的城市。北上只要放开户口，可能还能涨。
Wpzzz 发表于 2022-02-08 18:15

上海已经开始跌了，我家亲戚浦东新区已经从6万跌到5万以下，这还是年初，现在就是交易非常清淡，基本大家都在等，估计大跌在即。北京听说也差不多。要解盘的慎重，没有听到过 falling knife吗？

肉烂在锅里， 不是生死攸关的大事。

跟新冠有啥关系？ 我渐渐适应了有新冠的日子，特别是不用陪着上钢琴课。我们老师不让家长陪。我现在每次等待的时候，在车里刷手机，心情好了很多😂
flyfireice 发表于 2022-02-08 17:52

20年中到21年上半年 土共的清零是很成功的 国内经济很好 国外经济受德尔塔影响很大 供应链严重依赖中国 土共最希望国外一个个变种接下去虐 而国内保持成功清零 那是五毛叫嚣新变种最起劲的时候 21年下半年发现德尔塔也影响国内经济了 现在奥秘可容影响更大 而国外基本出tunnel了 所以现在那些五毛们很少叫嚣新变种了