这新闻里面有两个运动员，分别说了两件事。。 第一件是日本运动员摔到脊柱损伤。。稍微划过雪的就知道，要真摔成这么严重的，哪怕普通的雪一样也会受伤。。 第二件是美国某运动员说北京是人造雪，比天然雪硬。。但冬奥运用人造雪是常态，这个稍微做些fact check就知道了。。 The 2018 Winter Olympics in South Korea in Pyeongchang also used almost entirely fake snow. https://www.usatoday.com/story/sports/winter-olympics-2018/2018/02/13/fake-snow-skiing-snowboarding/332591002/ 看看美国人自己是怎么说的 “We’re working against Mother Nature,’’ Marriner said. “Once you have a course built, watered and ready to race, you don’t want any natural snow, you don’t want any wind, you don’t want a lot of stuff you normally don’t mind. The manmade snow is more moist and dense, creating the desirable surface for skiers who expect a course to maintain its integrity for the full field, according to Marriner. “It has to be hard enough that it’s durable and it’s not going to rut up after 10 races,” he said. “But it can’t be so hard and just turn into a sheet of ice. There’s a balance in there. “I love natural snow. Except for when I’m doing this stuff, I hate it.’’ 也就这里的自恨党，智商感人，自动把两件事脑补到一起，认为摔伤是人造雪造成的。。 智商真是硬伤。。。
你听她们这些不滑雪的自恨党鬼扯。。。 科罗拉多一样用人造雪 An analysis of most of the ski resorts in Colorado found snowmaking diverts about 1.5 billion gallons of water per year in the state, said Kevin Rein, state engineer and director of the Colorado Division of Water Resources. That''s enough to fill about 2,200 Olympic-sized swimming pools. 这还是在海拔巨高的洛基山里，其它地方的雪场人工制雪就更普遍了 滑雪的人总该知道Vail, 仅仅是Vail 一家企业，在最近几年里就为旗下的雪场购买了400多个制雪机 421 new, energy-efficient guns are being added to Vail''s snowmaking fleet
你听她们这些不滑雪的自恨党鬼扯。。。 科罗拉多不用人造雪？？ An analysis of most of the ski resorts in Colorado found snowmaking diverts about 1.5 billion gallons of water per year in the state, said Kevin Rein, state engineer and director of the Colorado Division of Water Resources. That''s enough to fill about 2,200 Olympic-sized swimming pools. 这还是在海拔巨高的洛基山里，其它地方的雪场人工制雪就更普遍了 滑雪的人总该知道Vail, 仅仅是Vail 一家企业，在最近几年里就为旗下的雪场购买了400多个制雪机 421 new, energy-efficient guns are being added to Vail''s snowmaking fleet
这新闻里面有两个运动员，分别说了两件事。。 第一件是日本运动员摔到脊柱损伤。。稍微划过雪的就知道，要真摔成这么严重的，哪怕普通的雪一样也会受伤。。 第二件是美国某运动员说北京是人造雪，比天然雪硬。。但冬奥运用人造雪是常态，这个稍微做些fact check就知道了。。 The 2018 Winter Olympics in South Korea in Pyeongchang also used almost entirely fake snow. https://www.usatoday.com/story/sports/winter-olympics-2018/2018/02/13/fake-snow-skiing-snowboarding/332591002/ 看看美国人自己是怎么说的 “We’re working against Mother Nature,’’ Marriner said. “Once you have a course built, watered and ready to race, you don’t want any natural snow, you don’t want any wind, you don’t want a lot of stuff you normally don’t mind. The manmade snow is more moist and dense, creating the desirable surface for skiers who expect a course to maintain its integrity for the full field, according to Marriner. “It has to be hard enough that it’s durable and it’s not going to rut up after 10 races,” he said. “But it can’t be so hard and just turn into a sheet of ice. There’s a balance in there. “I love natural snow. Except for when I’m doing this stuff, I hate it.’’ 也就这里的自恨党，智商感人，自动把两件事脑补到一起，认为摔伤是人造雪造成的。。 智商真是硬伤。。。
的确不是在北京，可是张家口就雪多吗？？Beijing-Zhangjiakou region isn’t ideal for manufacturing snow. Over the last four decades, average winter precipitation was only 7.9 millimeters. Experts worry that the push to transform Zhangjiakou will worsen the region’s severe water scarcity, which ranks among the worst in the country. https://www.bloomberg.com/news/features/2022-01-22/beijing-winter-olympics-first-to-rely-on-artificial-snow
点赞回复！也说明华人.us不是一言堂（还好也没有删帖封号禁言）。 凡是看到题目的此类贴，直接Google搜一下，看看各方新闻及评论。 华盛顿邮报这篇，让我学习了人造雪咋回事。。。 just checked TS/LZ''s news must be related to this about Rina Yoshika, but didn''t mentioned anywhere(also other news) about complaint on artificial snow... 不过，还是心有余悸，北京干冷是大家熟知的， bloomberg这篇说可能造成北京水短缺，加上据Sina报道北京低度地震，不知道会不会和供水有关？
回复 149楼Enstein的帖子 哈哈 就你这个搜索都说的很清楚了： “Artificial snow is icier, therefore faster and more dangerous,” she said. “It also hurts more if you fall outside of the course when there is no fluffy snowbank, but a rocky and muddy hard ground,”
这里需要纠正一个概念，对于大多数竞技滑雪项目，运动员们会更加喜欢man made hard snow而不是natural snow。因为竞技滑雪最重要的雪况的consistency，人造雪因为硬，同样的condition可以坚持一整天，而natural snow因为松软，就算groom得再好也不能保证consistency。 所以这次外国人一点也不生气，他们可喜欢人造雪了，nbc已经夸了又夸了。 土共一贯亏待谁也不会亏待洋大人，至于在一个年均降水几寸的地方造那么多雪要多少成本，这些水和电本来可以解决多少北方干旱地区的民生问题，不在土共考虑范围
2005年的ID，说出这种话来？这是ID被盗用了吧。
第一件是日本运动员摔到脊柱损伤。。稍微划过雪的就知道，要真摔成这么严重的，哪怕普通的雪一样也会受伤。。
第二件是美国某运动员说北京是人造雪，比天然雪硬。。但冬奥运用人造雪是常态，这个稍微做些fact check就知道了。。 The 2018 Winter Olympics in South Korea in Pyeongchang also used almost entirely fake snow. https://www.usatoday.com/story/sports/winter-olympics-2018/2018/02/13/fake-snow-skiing-snowboarding/332591002/
看看美国人自己是怎么说的 “We’re working against Mother Nature,’’ Marriner said. “Once you have a course built, watered and ready to race, you don’t want any natural snow, you don’t want any wind, you don’t want a lot of stuff you normally don’t mind. The manmade snow is more moist and dense, creating the desirable surface for skiers who expect a course to maintain its integrity for the full field, according to Marriner. “It has to be hard enough that it’s durable and it’s not going to rut up after 10 races,” he said. “But it can’t be so hard and just turn into a sheet of ice. There’s a balance in there. “I love natural snow. Except for when I’m doing this stuff, I hate it.’’
也就这里的自恨党，智商感人，自动把两件事脑补到一起，认为摔伤是人造雪造成的。。 智商真是硬伤。。。
怀疑盗用原因是？
不是每个人每年都跑到科罗拉多或加拿大的滑雪胜地滑雪的。很多人就离家最近的雪场随便玩一玩。
我也滑过很多次人造雪。看到造雪机高高扬起的那个雪沫子觉得很神奇。我滑雪技术不高，也滑的少。但是对这个印象深刻。
雪上运动张家口，延庆， 开幕式冰上北京。
雪场都有人造雪机器，但是那些只是对天然雪的补充，而且空气湿度，气温和风速对雪的影像很大的。这就是为什么滑雪胜地都在山里，我这城里的雪场虽然也经常举办各大赛事，但是，情况不好的时候真的很冰，跟大理石地板有的一拼。
你听她们这些不滑雪的自恨党鬼扯。。。
科罗拉多一样用人造雪 An analysis of most of the ski resorts in Colorado found snowmaking diverts about 1.5 billion gallons of water per year in the state, said Kevin Rein, state engineer and director of the Colorado Division of Water Resources. That''s enough to fill about 2,200 Olympic-sized swimming pools. 这还是在海拔巨高的洛基山里，其它地方的雪场人工制雪就更普遍了
滑雪的人总该知道Vail, 仅仅是Vail 一家企业，在最近几年里就为旗下的雪场购买了400多个制雪机 421 new, energy-efficient guns are being added to Vail''s snowmaking fleet
雪道的基底一般都是真雪，但如果滑得多，雪道就会被压实和冰化，雪场在每晚会groom雪道，犁松表层，如果天然降雪不足，也会人工造雪来增厚表层。
人工造雪不是打碎冰，而是喷水，喷雾化的水。只要温度足够低，雾化的水就会立刻变成雪，然后落下。人造雪的关键是天气，只要温度够低，人造雪也会很干燥很松软。雪道硬是气温造成的，不够低或者不能保持足够低，气温一旦回暖一点，雪就会融化，温度再次降低的时候就会结冰。所以最好的雪场通常在高纬度的山里，冬季的低温比较稳定。
我个人感觉冬奥会没在中国东北举行有点可惜，明明有很好的地理资源。
美国的人造雪也比中国的人造雪疏松！
应该在黑龙江开,北京就应该只搞个开幕式或闭幕式
张家口崇礼雪场不错的，感觉延庆的雪场可能有问题
人造雪都一样的。你下雪天去滑雪场就知道区别了
哦，今年雪那么大，忘了刚开的几天。
这种新闻中国还能报道吗？不和谐啊
有好事都得北京占着呗
可不是么 啥也不知道也不去研究 看到有人受伤吐槽 张嘴就骂 真烦这种人 一点理智判断的能力都没有 好像各个都是专家 张嘴就喷 人家国际奥委会都被中国收买了么难道？
re 技术贴啊，不信的自己随便找个滑雪场的snow cams看一下呗，都有在线直播，我没事儿就看看，去之前能看下人多不多，天气好不好，晚上能看到造雪和巨大犁雪履带拖拉机在groom雪道。 我这的一个https://perfectnorth.com/snow-cams
来科普一下我知道的美东雪场
PA和NJ有些小雪场，甚至VT的大雪场很多时候都是靠人造雪的。看降雪量，不下雪的话就纯靠造雪，下雪了就减少造雪。据我所知，不是什么时候都能造的，一般雪场造雪需要达到一定的条件：雾点。我查了一下网络 利用自然蒸发和空气出喷嘴后的体积膨胀带走热量而使雾滴凝固成冰晶。但存在的问题是雾滴越小，其蒸发量越大，水的损失越多，造雪效率越低。
估计这个雾点就是一般雪场能接受的造雪效率了。
美国中部雪场估计只在雪季早期造雪，虽然中部雪大，还是能看到一些造雪装备的。如果有，它就一定会造。
相信在MA NH MN的人造雪比例也会比PANJ的低非常多。
中国是百分百人造雪，那应该和室内滑雪场差不多，可惜我没去过，没法评论
在这论坛中国肯定是不好的啊，直接无脑喷就可以了
不懂。把室内项目冰上开闭幕式都放北京，所有户外滑雪找个东北的雪场作为分赛场不就解决了吗？面子给北京，场子借东北。如果东北办说不定还可以晚半个月，防疫压力也小。
资源不愿意分给外地呗，各个环节都是能捞钱的
我也查了，张家口周末开始都是白天零上几度 （ as high as 38F)。太阳一照，雪很容易化。
更正一下，雪道的基底，如果这个雪场有人造雪的装备，很可能基底是人造雪和天然学混合的。因为基底要够厚，雪场才能开。尽量早开雪场才能盈利。
彻底没有造雪机的雪场才是纯天然的。
我同意问题应该归结到是否有稳定的低温。造出来的雪有没有融化重新降温结成冰，这应该是问题的关键。
同意，北京太霸道了，啥都占着。东北这么有优势的地方北京也要抢！
https://www.bloomberg.com/news/features/2022-01-22/beijing-winter-olympics-first-to-rely-on-artificial-snow
太可惜了！这个雪道标准有国际上规定吗？
当然有了，你们当人家奥组委会都是咸鱼吗？ 别说去另外一个国家雪况不一样，美国东部和西部那差别都巨大啊，美西的来美东参加比赛，没有一个选手能适应美东这种人造雪和天然雪混合雪而且多冰的雪况的。
运动的公平性，就在于，雪况要好都好，要烂也是对所有人都烂，是公平的。
我本来还以为是为了新冠防疫工作。
但是滑雪项目比较危险。这个对运动员也是挑战吧。
东北基本被放弃了，冰天雪地的谁愿意去。给他们好资源也浪费掉
为啥呀 而且意见都一致？
你应该查崇礼的气温，山地滑雪场比张家口城市温度低多了，没有任何时候在零上。
不好意思我真不知道，可是我查了一下张家口的天气，这几天白天仍然是零上，冬天还会有雨下，就跟纽约差不多，以我粗浅的经验，纽约的滑雪场确实跟滑冰差不多
滑雪场在崇礼，比市区温度低不少
谁说的。。。。。只有没有山的小雪场才是。你以为powder snow是造出来的？？？？
全是人造雪和部分人造雪差很多。人造雪和人造雪也不一样。温度不够低，或者下过雨这种情况，冰的比例很高。那就很危险了。
东北国际机场等硬件条件跟不上，美国在盐湖城开过冬奥会，那么小一个town，但是delta air lines hub，都不知道冬奥会的游客怎么能住得下。
我又去查了chongli resort，这两天白天仍然是零上，真的就跟美东差不多。反正美东的滑雪场谁滑谁知道吧。
你不能查张家口市区的，得查崇礼的啊。崇礼的温度低很多的。
居民生活集中的市区，比周边雪场温度高的多的。我这里也一样。
人家上一届索契肯定不是人造雪。北京非要出这个风头，可怜的运动员
点赞回复！也说明华人.us不是一言堂（还好也没有删帖封号禁言）。 凡是看到题目的此类贴，直接Google搜一下，看看各方新闻及评论。 华盛顿邮报这篇，让我学习了人造雪咋回事。。。 just checked TS/LZ''s news must be related to this about Rina Yoshika, but didn''t mentioned anywhere(also other news) about complaint on artificial snow...
不过，还是心有余悸，北京干冷是大家熟知的， bloomberg这篇说可能造成北京水短缺，加上据Sina报道北京低度地震，不知道会不会和供水有关？
你查的哪里？贴个link? 这两天是指今天明天？ 我查到的最近最高气温都在零下。今天最高零下12度。明天最高气温零下八度。weather.com得数据。
一拍脑袋想出来的
海外人在酒吧叫的更厉害！他们就是那种表达方法，没办法。
在雪况差的地区举办大型比赛，本身就是为了保证体育运动的公平性，这也是常规做法。保证这些常年在烂雪地区和国家训练的运动员能有“主场”，否则都是滑雪都在瑞士法国这些地方，本身就是只有利这些国家的运动员，会有失公平性。
一群人，狗P不懂，瞎逼逼，真可笑！
你可能把C，F搞混了，Chongli District, Hebei今天-23 ~ -13‘C。10天内没有任何时候零上。
说不定这“天热 雪化了再冻起来的 那才危险 特别滑 阻力超级小 ”才是真正的原因
北京温度可以这么造雪吗？
那不能只看最低温度不看最高温度啊
你去过盐湖城吗？怎么会是小汤呢？开玩笑呢吧。
再加个湿度表
人造雪顶多在绿道或蓝道。黑道人造的不多吧。那种很陡的速滑的道上更没见过了
神经病
这还用问啊，钱给到位了在海南开冬奥也行啊，这几天海南据说也冷哭了
你这个造雪机的图片，好像是喷雾，气温足够冷，雾就变成了雪。 如果气温不够冷的话，雪得通过机器制冷才行。 效果可能会不同吧
张家口真的离北京远？
原来去人工雪场的都不算人了。我们非滑雪胜地， 周围几个州的雪场都去过，除了最近这种天冷降雪好的情况，其它时候都靠人工造雪。
人嘛，多得很。不是每个人每周都有时间飞犹他科罗拉多。
这也能spin成两弹一星的壮烈故事 服了
没想到人造雪还有这么高技术壁垒...
那我纳闷美国雪场里的造雪机难道都是美国自产的? 还是授权中国产但是不给技术???
谁敢截帝都的胡啊？北京要成为第一个host冬季和夏季奥运会的城市
科州人表示我们的雪场正常都是天然雪，而且是粉雪。
这个版上是有凡中国就黑的人，但这件事就是吃相很难看呀，中国最好的天然滑雪场在哈尔滨，为什么不在东北开，啥好处都占着，申请的时候不知道会出现疫情。
你自己贴的这个你仔细看了吗？
数值虽然比weather.com的高，我也不知到那个准确
但是这两天最高气温一个零下9度，一个零下7度。最近12天，最高气温都是零下。
对，看的是最高气温，不是最低气温。最低气温都是零下20多度那列。你自己贴的图里不是标的挺明白的吗？
哪里得出来结论这几天都零上所以雪化了的？
应该大多用TechnoAlpin，这个欧洲公司的。
哈哈 就你这个搜索都说的很清楚了： “Artificial snow is icier, therefore faster and more dangerous,” she said. “It also hurts more if you fall outside of the course when there is no fluffy snowbank, but a rocky and muddy hard ground,”
土共一贯亏待谁也不会亏待洋大人，至于在一个年均降水几寸的地方造那么多雪要多少成本，这些水和电本来可以解决多少北方干旱地区的民生问题，不在土共考虑范围
我在中西部，就没见过没造雪机的雪场，这两年雪少全靠造雪才能开足够时间。
造雪就是吹水雾出来，环境温度够低直接变成雪，气温不够冷就不造雪呗。难道你以为造雪机是冰箱？还制冷。
科州滑雪胜地当然了，不过去年圣诞前雪也一般吧，况且还有那么多不是胜地的地方的人民不造雪滑什么？
其实只有一条，就是利益巨大。
东北虽然天气更冷，但是别的配套设施不行呗。
光国际机场规模就不如北京吧。
虽然今年雪下的不够，崇礼的雪场也是一直很有名。气温条件，就我查的这几天，也是符合的。
东北就没有不下雪，天气不配合的时候吗？
前面有人说了，著名的科州也有雪不好，需要人造雪的时候。
而且如果在东北开，别的配套根不上，出了别的问题，版上会不会也是骂声一片呢？
答案是肯定的。 为什么不找个配套设备好的地方好开？
美国雪场很少人造雪的，都是在海拔高的地方，雪很多
对，中西部的雪场基本上都是造雪机。 今年也就今天下了雪，其他时候都没下什么雪，那是不是冬天就不要开门了。
哪有，中西部，估计所有的滑雪场都是造雪机造的。这是我们州的，除了滑雪场，其他地方一丁点雪都没有，只要气温够冷就行。
反正就我次数并不很多的滑雪经历，遇到人造雪的概率是大大的。
我周围有滑雪爱好者，年年每周都去，滑满一季的那种，因为觉得我们local雪场雪总是不好，冬天专门飞科州和加拿大。
我就local的几个雪场随便玩玩，好多次都遇到人造雪。也有雪好的时候，但是也有很多雪不好的时候啊。去的次数稍微多一点（其实我去的真的不算多），什么天气和雪况都能碰上几次。
说美国雪场根本没有人造雪的，是生活地方的雪场就是条件这么好呢？还是因为本人其实不怎么滑雪，根本不了解本地雪场的情况呢？