请问::::家有男孩的是不是在11岁时都打了HPV疫苗的,是不是越早打越好

q
qqzj
有些女的生了儿子以后心理上就变成了男的
满城飞花
教育孩子洁身自爱比这个更重要,不论男孩女孩。不要去和陌生人瞎搞,不要和渣男渣女交往。当爸妈的难道没有和小孩讲过?
gatobarb 发表于 2022-01-22 07:41

教育自己孩子自爱当然重要,但不妨碍同时教育她远离自私自利的渣渣。
豆沙蛋黄酥
既然男孩打是为了以后保护女方,那不如女孩打了,这样啥也不用担心了啊。为啥还要求男孩打呢?
MA2020 发表于 2022-01-22 00:54

对啊,反正女的可以吃药,男的就不用带套了 女的要求婚前处女很干净,男的可以随便浪了 女的可以堕胎,男的就不用操心避孕了
f
flipping
HPV传播和乙肝差不多,母婴,non-sexual close contact 也可以传。
芸飞扬
为啥生儿和生女的这么对立了现在。。。 没说不打,9岁,11岁有点早,12-13岁打吧。
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berlin
geez, "不清楚对男生有多大好处" 你家男娃不打算以后谈女朋友娶媳妇吗?
Heiniu 发表于 2022-01-21 13:18

“反正我家男孩不会吃亏!” 儿媳妇宫颈癌死了还可以再娶一个。
H
Hah
我孩子打了
J
JasonCohen
一个疫苗爆出好多反疫苗反智恐同的id
圆棱角
从逻辑上说,只要男女双方的母亲没有HPV,然后男女双方都是对方曾有过的唯一发生任何形式的性关系的人,那就没有打这个疫苗的必要。如果性伴侣多性经历多,光打HPV疫苗也防范不了得其他STD的风险。
圆棱角
最近要给儿子进行sex talk, 嗯,要记得把这个(STD,HPV)也放谈话点里。我们家打算不主动给他打,但我们对孩子的期许就是他们能洁身自好敬畏神不在婚姻以外有性行为(包括婚前性婚外性),但会告诉他关于这个疫苗,以不打的风险,看他自己怎么看这个事。
D
Dohremi
“反正我家男孩不会吃亏!” 儿媳妇宫颈癌死了还可以再娶一个。
berlin 发表于 2022-01-22 09:06

儿媳妇为什么自己不打?
D
Dohremi
最近要给儿子进行sex talk, 嗯,要记得把这个(STD,HPV)也放谈话点里。我们家打算不主动给他打,但我们对孩子的期许就是他们能洁身自好敬畏神不在婚姻以外有性行为(包括婚前性婚外性),但会告诉他关于这个疫苗,以不打的风险,看他自己怎么看这个事。
圆棱角 发表于 2022-01-22 09:36

会被女朋友洗脑的。 年轻同事不愿意打新冠疫苗,结果女朋友不乐意了,他只能打。他不反疫苗,反对打未经严格安全测试的疫苗。
豆沙蛋黄酥
会被女朋友洗脑的。 年轻同事不愿意打新冠疫苗,结果女朋友不乐意了,他只能打。他不反疫苗,反对打未经严格安全测试的疫苗。
Dohremi 发表于 2022-01-22 11:18

又不是老婆 为啥不能分手找个anti vaxor girlfriend
豆沙蛋黄酥
儿媳妇为什么自己不打?
Dohremi 发表于 2022-01-22 11:16

儿媳打了不代表愿意找没担当的男人 自由恋爱,大不了分手再找 Who tmd cares 对不
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hehemie2
既然男孩打是为了以后保护女方,那不如女孩打了,这样啥也不用担心了啊。为啥还要求男孩打呢?
MA2020 发表于 2022-01-22 00:54

因为显示出男方的自私,既然女方可以服用避孕药,男方就可以不带套一个道理。比起打疫苗,这种把风险推给女性的态度更可怕,婚姻中的大忌。
D
Dohremi
因为显示出男方的自私,既然女方可以服用避孕药,男方就可以不带套一个道理。比起打疫苗,这种把风险推给女性的态度更可怕,婚姻中的大忌。
hehemie2 发表于 2022-01-22 11:51

问题是这个疫苗是否目前只证明对女性有益?一共三年的Trial,是否对男性有效都不知道。强迫男性接受可能无益只有害的疫苗,女性是不是更自私?只看见了对方的自私,要求对方的牺牲,什么逻辑? 就好像老公结扎,愿意的固然好,不愿意的,有几个老婆因为这个离婚?
豆沙蛋黄酥
问题是这个疫苗是否目前只证明对女性有益?一共三年的Trial,是否对男性有效都不知道。强迫男性接受可能无益只有害的疫苗,女性是不是更自私?只看见了对方的自私,要求对方的牺牲,什么逻辑? 就好像老公结扎,愿意的固然好,不愿意的,有几个老婆因为这个离婚?
Dohremi 发表于 2022-01-22 12:18

肯装装样子的去喊两句口号,扎一针,可以娶到更漂亮的老婆。 自私也懒得装的话,只能捡别人不要的了。 你觉得没问题,那就没问题。
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cauchy
当然要打,到时间就打。
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shahuhu
是的。最好在性行为之前打。确实可以预防性病。HBV 得了如果有的人终生带菌却可以没事,有的是恶心的很容易癌变。为什么不打?!尤其女孩子一定要打呀!
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Dohremi
肯装装样子的去喊两句口号,扎一针,可以娶到更漂亮的老婆。 自私也懒得装的话,只能捡别人不要的了。 你觉得没问题,那就没问题。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-01-22 12:32

没脑子只知道强求男人的女人……
D
Dohremi
是的。最好在性行为之前打。确实可以预防性病。HBV 得了如果有的人终生带菌却可以没事,有的是恶心的很容易癌变。为什么不打?!尤其女孩子一定要打呀!
shahuhu 发表于 2022-01-22 14:35

对任何人如果利大于蔽,自然应该打。
d
dukenyc125
geez, "不清楚对男生有多大好处" 你家男娃不打算以后谈女朋友娶媳妇吗?
Heiniu 发表于 2022-01-21 13:18

对方女娃打了,还有啥问题?除非男男
d
dukenyc125
“反正我家男孩不会吃亏!” 儿媳妇宫颈癌死了还可以再娶一个。
berlin 发表于 2022-01-22 09:06

儿媳妇自己打了疫苗,怎么还会宫颈癌?
s
shahuhu
亲们!看这里看这里看这里! 经验之谈!我自得过这个病!不是啥难以启齿的,我说给大家听。 因为我老公是带菌者,所以我得了。 关键是这个病因人而异!他是带菌者,可是他自身可以免疫。对他没有任何伤害! 我得了之后马上开始发高烧,癌变! 治了一年控制住了。但是每年要做两次检查,确定不会再癌变! 这个病因人而异,有的人得了没什么事,有的人不行!但是你是不知道的,有的男人带菌也查不出来的 所以为了你孩子的健康强烈建议你打。别因为一时的不了解,或者医生说的啥的就轻易不给孩子打,这个疫苗没有副作用没有副作用!我女儿到了15岁我马上给她打了。 一旦被传染你要不就像我一样年年体检,时时刻刻怕复发,要不你就祈祷你的未来伴侣没有这个病。要不你就自求多福吧
s
shaohuacrystal
geez, "不清楚对男生有多大好处" 你家男娃不打算以后谈女朋友娶媳妇吗?
Heiniu 发表于 2022-01-21 13:18

Re
豆沙蛋黄酥
亲们!看这里看这里看这里! 经验之谈!我自得过这个病!不是啥难以启齿的,我说给大家听。 因为我老公是带菌者,所以我得了。 关键是这个病因人而异!他是带菌者,可是他自身可以免疫。对他没有任何伤害! 我得了之后马上开始发高烧,癌变! 治了一年控制住了。但是每年要做两次检查,确定不会再癌变! 这个病因人而异,有的人得了没什么事,有的人不行!但是你是不知道的,有的男人带菌也查不出来的 所以为了你孩子的健康强烈建议你打。别因为一时的不了解,或者医生说的啥的就轻易不给孩子打,这个疫苗没有副作用没有副作用!我女儿到了15岁我马上给她打了。 一旦被传染你要不就像我一样年年体检,时时刻刻怕复发,要不你就祈祷你的未来伴侣没有这个病。要不你就自求多福吧
shahuhu 发表于 2022-01-22 14:43

有的HPV病毒拉拉手都能传染。 教育孩子洁身自好还能让他们恋爱不牵手么?
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umizumi
有的HPV病毒拉拉手都能传染。 教育孩子洁身自好还能让他们恋爱不牵手么?

豆沙蛋黄酥 发表于 2022-01-22 14:53

估计孩子幼儿园玩ring around the rosy就全传染过一遍了,9岁打都晚了。
没事去逛街
你在美国还是加拿大啊?9岁太早了吧。所有疫苗都得征求家长意见的啊。
MA2020 发表于 2022-01-22 00:52

美国,每次就说要打疫苗了哈,咱以为是黄本本上必须打的,不可能说不打呀,这种不是黄本本上的应该和我们说到底是啥疫苗,说明可打可不打对吧
没事去逛街
我家也是,例行体检完了,儿医说要打几个疫苗,当时啥也不知道,医生说要打就打了
sallyyy 发表于 2022-01-22 01:26

对,每次都是这样。
到我女儿了,因为儿子遇到我留心问了一下什么疫苗,被告知是这个,而且我还问了9岁是不是太小,医生说不小,咱也不好说什么呢
U
US2020
几年前本来我信心十足地告诉医生我们家孩子不需要打,肯定她很自律也有自我保护的意识。 但后来我们迫不及待地打了,因为孩子要去参加overnight的夏令营,她自己自律没问题,但万一碰到坏人呢?还是多一层防护好一些。
奇异老鼠
回复 100楼qqzj的帖子
你还别说,她家男的不见得这样。男尊女卑的制度都是靠女人维持的。
奇异老鼠
回复 129楼US2020的帖子
我们这边的统计是一半的女性一生中遭到过性侵。
g
ghwan
那些说男的感染了也没有关系的,你们不知道尖锐湿疣吗?那就是HPV,男的得了并且有症状的多的是,治好了也可能会复发。建议不要去google 以免恶心到。
D
Dongjie
为什么会有人觉得男孩不用打,男孩得癌死于HPV的还少吗?大妈们做做研究再下定论吧。
D
Dohremi
https://www.baltimoresun.com/opinion/readers-respond/bs-ed-vaccine-letter-20150812-story.html?outputType=amp 日本,印度和法国都不推荐这个疫苗。 日本政府认为对女孩子的好处小于副作用。 https://wap.business-standard.com/article/health/why-has-the-controversy-around-the-hpv-vaccine-still-not-died-down-120021401998_1.html 2008年,印度给24000个女孩打了HPV疫苗,8个死亡。
做父母的最多给自己孩子做决定,不要试图道德绑架他人。
D
Dohremi
那些说男的感染了也没有关系的,你们不知道尖锐湿疣吗?那就是HPV,男的得了并且有症状的多的是,治好了也可能会复发。建议不要去google 以免恶心到。
ghwan 发表于 2022-01-22 17:52

这个疫苗是为了预防宫颈癌而批准的。
现在FDA说防喉癌和肛癌。咽喉癌的预防并不清晰,因为烟酒的原因可能更大。肛癌直接就是因为同性恋。

u
umizumi
一般人家的男孩子,只要不是同,不嫖妓,不约炮,得到hpv最终发展成癌症的概率小于被这个疫苗打死的概率。女孩同理,再加上被性侵一次就被传染到hpv且最后发展成癌症(假如从来不做宫颈涂片)的概率也小于被这个疫苗打死。
g
gatobarb
一般人家的男孩子,只要不是同,不嫖妓,不约炮,得到hpv最终发展成癌症的概率小于被这个疫苗打死的概率。女孩同理,再加上被性侵一次就被传染到hpv且最后发展成癌症(假如从来不做宫颈涂片)的概率也小于被这个疫苗打死。
umizumi 发表于 2022-01-22 21:40

除了新冠疫苗以外,好像就是这个被commercials 推得最多。恐惧可以使人丧失理性,没有这个疫苗以前大家是怎么过来的。大家说说亲身认识几个得子宫颈癌的。我认识乳腺癌,肝癌,肺癌,鼻咽癌,食道癌的人,还真没听说过子宫颈癌的。这个版上子宫肌瘤得的人都好多。
U
US2020
反对打这个疫苗的朋友能不能给个数据?
你我对面不相识
是不是到了11岁时,都打了这个疫苗的?当然我知道,女孩的妈妈肯定都一定说男孩要打的, 这个我理解。老大被很像GAY的儿医忽悠着在还没满11周岁时打了,然后我换了医生,拖了一年多后打了第二帧,也不知道这2针到底有没有白打。反正很生气的。小的不准备打了。
把我的回复贴在这里:不mandate的,可儿医各种忽悠的。其实一直以来,流感疫苗也是每年儿医总是催着,我以前很纳闷,因为即使没有保险,walgreen等到处开车可见的广告牌:19.99。有次我看到保险的账单,走保险打流感疫苗,儿医诊所搜了保险400都不止,有至少2个费用,比如护士打也得付钱,真的太黑了。保险也没砍价,从此理解了为啥每年儿医催流感针那么积极。大家如果不信,可以特意看看打流感后的账单,虽然保险都包了,可保险确实是付了很多,都是上百的,绝对不是随处可见的$19.99之类的自费价。
MA2020 发表于 2022-01-21 10:38

建议你去查一下日本的hpv副作用 再做决定不迟
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elli123
男性也会hpv感染不过症状不如女性那么明显罢了
奇异老鼠
回复 136楼umizumi的帖子
其他的都容易,你要求这个时代长大的男孩子不约炮啊……佩服佩服。
你我对面不相识
没有mandate。HPV疫苗是防癌的,主要是生殖器官的鳞癌,腺癌和喉炎癌,对男女都有预防。如果你不了解这个疫苗的作用就去查一查,做个informed decision。应该在第一次性行为之前打。这个性行为包括口交和违背本人意愿的性行为。 看着帖子里的人对男孩打疫苗有误区,我再给科普一下。这个疫苗对男女有同样的保护作用。男孩也要打,很多4,5十岁的男性得喉咽癌是通过口交传染的。除非你可以严禁你家孩子将来不会给女孩口交。还有肛门癌,接触就会感染,你想让孩子用什么样子的无病毒操作来过性生活哪?多了解一些再做决定。再说一遍这个疫苗在第一次性行为,是行为不一定要性交,以前打。被感染再打就没用了。
Dongjie 发表于 2022-01-21 10:57

真牛啊 一边在学校各种教娃稀奇古怪的性交姿势 搞出病来之后再推苗 至于副作用嘛 不存在的 谁提谁不相信科学 谁提谁自私 牛!真牛!你们谁爱信谁信 自新冠疫苗之后 我开始对其他的疫苗也产生了怀疑 以前是深信不疑的 hpv疫苗 在日本导致非常严重副作用 日本应该是禁止了 好像在印度也死了不少人 反正我自己查了之后 是绝对不会给自己娃打的 真正应该教育的是 做个人- 别搞那些乱七八糟的不适合人类的姿势 可以避免很多病
你我对面不相识
新冠疫苗这事还没让楼主看明白吗?美国医疗系统不是为人民服务的。为了钱,可以不要碧莲。
让不可能发生性行为的男孩(你家要是那么开放,当我没说)打性病疫苗,到底是什么逻辑?别整天把science, science挂嘴上。
另外,好像说过了13岁再打hpv,就要从两针变三针,所以我家娃14前,医生拼命催着打。
去你妈的!这个医生我忍她好久了。

yueceiling 发表于 2022-01-21 10:45

太同意了 为了不再被医生强推这个倒霉hpv 我今年果断换了儿医 终于清静了
u
umizumi
回复 136楼umizumi的帖子
其他的都容易,你要求这个时代长大的男孩子不约炮啊……佩服佩服。
奇异老鼠 发表于 2022-01-22 22:31

约炮不约炮跟时代有关系吗?难道不是跟家长教育有关?这世界上不止hpv一种性病吧,别的性病除了乙肝,丙肝艾滋淋病梅毒都没有疫苗吧,还是别约啊。
L
Lulily
看到这个疫苗保护力度是10年。
d
dukenyc125
真牛啊 一边在学校各种教娃稀奇古怪的性交姿势 搞出病来之后再推苗 至于副作用嘛 不存在的 谁提谁不相信科学 谁提谁自私 牛!真牛!你们谁爱信谁信 自新冠疫苗之后 我开始对其他的疫苗也产生了怀疑 以前是深信不疑的 hpv疫苗 在日本导致非常严重副作用 日本应该是禁止了 好像在印度也死了不少人 反正我自己查了之后 是绝对不会给自己娃打的 真正应该教育的是 做个人- 别搞那些乱七八糟的不适合人类的姿势 可以避免很多病
你我对面不相识 发表于 2022-01-22 22:32

帮帮忙,这和姿势没关系,第一次听说姿势还能染病的
和你是不是换对象有关系
Y
Yourdad
10几岁打挺正常的 ls有人说11周打我觉得太早了 至少让孩子有一定抵抗力后再打比较好吧?男女都打
奇异老鼠
回复 144楼umizumi的帖子
人口中有hpv 的比例非常高,你说的那些很少,风险承度不一样的。你没法控制儿子这方面的行为的。你看王力宏他父母肯定觉得自己儿子是好的,肯定从小叫他不滥交了,结果呢?
奇异老鼠
回复 147楼Yourdad的帖子
打得早就是怕性侵。
p
princesscisy
男娃9岁检查儿医就让打第一针了
枕戈待旦
反对打这个疫苗的朋友能不能给个数据?

US2020 发表于 2022-01-22 22:22

以前鲜花有个MM贴过一个澳大利亚的HPV疫苗十几年跟踪数据,结果不是很好,好像对卵巢子宫癌变不降反升。我去咨询的时候,我的医生很委婉的说第一批打的女孩都还没到更年期,很难说会有什么副作用。我听了以后有点诧异,因为认识她十几年,从怀孕到娃读中学,其他疫苗她一直都是很主张打的。这个HPV疫苗的宣传确实一边倒,铺天盖地的一大堆益处,搞成全民科普不打脑残的架势让人有点反感。
u
umizumi
回复 144楼umizumi的帖子
人口中有hpv 的比例非常高,你说的那些很少,风险承度不一样的。你没法控制儿子这方面的行为的。你看王力宏他父母肯定觉得自己儿子是好的,肯定从小叫他不滥交了,结果呢?
奇异老鼠 发表于 2022-01-23 01:19

其实这世界上洁身自好的人很多,这事没什么控制不了的,我没法跟孩子说我觉得你以后控制不了乱搞所以要打这个性病疫苗。
退一万步说,十几岁打了疫苗出事就活到十几岁,以后万一感染了,发展到癌症也需要很多年,至少能活到几十岁,怎么看也是不打的好。
豆沙蛋黄酥
10几岁打挺正常的 ls有人说11周打我觉得太早了 至少让孩子有一定抵抗力后再打比较好吧?男女都打
Yourdad 发表于 2022-01-23 00:33

我有个同事是25前几天赶着打的。我记得最开始就是25,现在怎么成了9岁。
s
shoppingisfun
以前鲜花有个MM贴过一个澳大利亚的HPV疫苗十几年跟踪数据,结果不是很好,好像对卵巢子宫癌变不降反升。我去咨询的时候,我的医生很委婉的说第一批打的女孩都还没到更年期,很难说会有什么副作用。我听了以后有点诧异,因为认识她十几年,从怀孕到娃读中学,其他疫苗她一直都是很主张打的。这个HPV疫苗的宣传确实一边倒,铺天盖地的一大堆益处,搞成全民科普不打脑残的架势让人有点反感。
枕戈待旦 发表于 2022-01-23 01:49

抱着严谨的科学态度,我查了一下,Australia最近有个11年的流调文章发表,是关于晕倒等副作用的。 荷兰有篇文章是关于卵巢早衰的,没区别。 卵巢癌高发是绝经期后,打这个疫苗的人还没有活到那时候呢。 不知道你说的信息来源是哪里?
你我对面不相识
帮帮忙,这和姿势没关系,第一次听说姿势还能染病的
和你是不是换对象有关系
dukenyc125 发表于 2022-01-23 00:32

口交算不算姿势的一种 给男孩推hpv疫苗是不是用口交做例子的?
m
mylittle9
我记得这个疫苗以前在日本recommended得疫苗之列。
后来因为副作用比较大。日本已经不再建议青少年打了。但是也没有禁止。
想打的家长查一下副作用,自己做决定吧。我查了以后我家不会打。
s
shoppingisfun
其实这世界上洁身自好的人很多,这事没什么控制不了的,我没法跟孩子说我觉得你以后控制不了乱搞所以要打这个性病疫苗。
退一万步说,十几岁打了疫苗出事就活到十几岁,以后万一感染了,发展到癌症也需要很多年,至少能活到几十岁,怎么看也是不打的好。
umizumi 发表于 2022-01-23 01:58

我就很不理解,HPV通过性生活传播,那不就得是处男处女,然后一辈子都不换人才可以确保没HPV? 这年头了,还有人认为有过XX就不是洁身自好?就是乱搞? 另外,有些HPV的肿瘤长的非常快,从发现到去世用不了半年一年。

M
MA2020
口交算不算姿势的一种 给男孩推hpv疫苗是不是用口交做例子的?
你我对面不相识 发表于 2022-01-23 08:50

当时的儿医反正感觉就是个gay,他儿子好像也是领养的,所以他就一直推这个疫苗,气人。
g
gatobarb
我就很不理解,HPV通过性生活传播,那不就得是处男处女,然后一辈子都不换人才可以确保没HPV? 这年头了,还有人认为有过XX就不是洁身自好?就是乱搞? 另外,有些HPV的肿瘤长的非常快,从发现到去世用不了半年一年。


shoppingisfun 发表于 2022-01-23 10:07

其实这个疫苗奇怪的是好像一定年龄之后就不能打了,难道过了某个年纪以后就不用保护了?还是其实像乙肝一样,在儿童时期得了免疫不完全情况下会导致以后和病共存,而成年以后绝大多数人的免疫系统都可以消灭掉病毒自然免疫?
我没说hpv就是这样,只是说人的免疫系统并不是毫无用处,感染以后发展成癌症的肯定最后只是少数。就是赌副作用的概率和得病的概率。
b
babybaby
楼里面大妈好像对自己的娃成年之后的性生活迷之自信啊,物竞天择,好运吧
枕戈待旦
抱着严谨的科学态度,我查了一下,Australia最近有个11年的流调文章发表,是关于晕倒等副作用的。 荷兰有篇文章是关于卵巢早衰的,没区别。 卵巢癌高发是绝经期后,打这个疫苗的人还没有活到那时候呢。 不知道你说的信息来源是哪里?
shoppingisfun 发表于 2022-01-23 08:10

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2737360&fid=398&page=4
37楼,有没有专业人士解读一下这个数据?
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lightwindmm
怎么有这么多家长有信心自己孩子将来一定会“洁身自好”啊,就算孩子真的一直洁身自好下去,也要找个同样能一直洁身自好的伴侣啊
扶苏
怎么有这么多家长有信心自己孩子将来一定会“洁身自好”啊,就算孩子真的一直洁身自好下去,也要找个同样能一直洁身自好的伴侣啊
lightwindmm 发表于 2022-01-23 14:30

是对这个疫苗没信心。艾滋疫苗我都不会给孩子打,别说这种疫苗了。
上面那个人的理论我看过,打这个疫苗的群体还没到卵巢癌高发时期,根本无法验证其有效性。
科学家很多时候也就是一张嘴。就跟我们写code的时候,觉得写的挺好,放上去一试才知道有没有问题,能不能实现。理论远远大于实际的情况多了去了。
扶苏
回复 136楼umizumi的帖子
其他的都容易,你要求这个时代长大的男孩子不约炮啊……佩服佩服。
奇异老鼠 发表于 2022-01-22 22:31

约炮更需要担心的是性病,而不是HPV。
而且HPV的传播不是只能通过性。这是一个很容易传染的病毒,跟艾滋不同,艾滋主要是通过性。
所以性病,艾滋从性安全和性健康来说,是更应该重视的传染病。
b
badgerbadger
亲们!看这里看这里看这里! 经验之谈!我自得过这个病!不是啥难以启齿的,我说给大家听。 因为我老公是带菌者,所以我得了。 关键是这个病因人而异!他是带菌者,可是他自身可以免疫。对他没有任何伤害! 我得了之后马上开始发高烧,癌变! 治了一年控制住了。但是每年要做两次检查,确定不会再癌变! 这个病因人而异,有的人得了没什么事,有的人不行!但是你是不知道的,有的男人带菌也查不出来的 所以为了你孩子的健康强烈建议你打。别因为一时的不了解,或者医生说的啥的就轻易不给孩子打,这个疫苗没有副作用没有副作用!我女儿到了15岁我马上给她打了。 一旦被传染你要不就像我一样年年体检,时时刻刻怕复发,要不你就祈祷你的未来伴侣没有这个病。要不你就自求多福吧
shahuhu 发表于 2022-01-22 14:43

谢谢层主科普! 楼里各位都在说性交,但这东西接吻也可以传染。 十二三岁接个吻多正常啊,为啥都要往性交上扯。
M
MeiyouID
是对这个疫苗没信心。艾滋疫苗我都不会给孩子打,别说这种疫苗了。
上面那个人的理论我看过,打这个疫苗的群体还没到卵巢癌高发时期,根本无法验证其有效性。
科学家很多时候也就是一张嘴。就跟我们写code的时候,觉得写的挺好,放上去一试才知道有没有问题,能不能实现。理论远远大于实际的情况多了去了。
扶苏 发表于 2022-01-23 14:46

临床试验就是在真实世界做的,不是虚拟机 就算没到高发期,也是可以看出效果的,癌症没有时间限制,如果说哪种癌症60岁以后高发,不是说哪种癌症只有60岁以后才会产生,60岁之前也会有很多病例
病毒引起的癌症,恰恰就是会导致很多癌症提前发生,并增加发病几率,恶性程度更高
如果一个疫苗在严格的临床试验中得出结论能够有效的避免以上情况,那就是有效的
临床试验的意义就是要看理论能不能转化为实际,不然造出来直接用就完了,临床试验绝对比跑程序严格得多
科学家能做到的也就只有这些了,打不打还看每个人的选择。


S
Stella
打了。15岁之前是俩针。15岁以后就是3针了
糖酱儿
国内女性感染HPV绝大都是因为都是因为男的太脏,男的老出去乱搞得的
g
ghwan
约炮更需要担心的是性病,而不是HPV。
而且HPV的传播不是只能通过性。这是一个很容易传染的病毒,跟艾滋不同,艾滋主要是通过性。
所以性病,艾滋从性安全和性健康来说,是更应该重视的传染病。
扶苏 发表于 2022-01-23 14:50

就是因为HPV非常容易传播,且不只限于性传播,所以才更要打疫苗啊。避孕套能够对HIV和其他STD的传播起到非常大的防护作用,但是对HPV的防护效果却没那么好,因为HPV确实防不胜防。HIV虽然恐怖,但是其实在一般群体中HIV还是很少见的,碰到HIV的几率其实很小。其他STD很多都会有症状,所以也相对容易发现和治疗。只有这HPV,很多时候都发现不了。现在很多小心且负责的人在发生关系之前都会要求对方做STD检查,以后很多人可能还会要求对方出示HPV vaccination record 这一条,毕竟防不胜防,男人很多时候也检查不出来。
S
Swinging
我记得哪里看到美国每年大概有600万新的HPV感染,这个病毒非常容易传染,而且很多人即使得了也没什么反应,自己的免疫系统也能清除。所以单纯的认为注意性行为就不会被传染是太乐观了。可能我们很多人曾经得过自己不知道罢了。 所谓疫苗的安全性,假如非要等到第一批打疫苗的人过了更年期才能确定安全的话,那是不是乙肝MMR这种刚开始就不会有人打,每个疫苗都是预防几十年前流行的疾病? risk 是有,普通人是相信从事医学的专业人士,还是抱着怀疑一切的态度找各种反例,是每个人自己的选择。
m
mylifetouch
就是因为HPV非常容易传播,且不只限于性传播,所以才更要打疫苗啊。避孕套能够对HIV和其他STD的传播起到非常大的防护作用,但是对HPV的防护效果却没那么好,因为HPV确实防不胜防。HIV虽然恐怖,但是其实在一般群体中HIV还是很少见的,碰到HIV的几率其实很小。其他STD很多都会有症状,所以也相对容易发现和治疗。只有这HPV,很多时候都发现不了。现在很多小心且负责的人在发生关系之前都会要求对方做STD检查,以后很多人可能还会要求对方出示HPV vaccination record 这一条,毕竟防不胜防,男人很多时候也检查不出来。
ghwan 发表于 2022-01-23 15:20

但是问题是,打了疫苗也不一定不会感染HPV啊。这个病毒这么容易传播,还有这么多type,就算疫苗是百分之百有用,也不能防得住;更何况这个疫苗的有效性是多少,现在根本说不清。
H
Heiniu
亲们!看这里看这里看这里! 经验之谈!我自得过这个病!不是啥难以启齿的,我说给大家听。 因为我老公是带菌者,所以我得了。 关键是这个病因人而异!他是带菌者,可是他自身可以免疫。对他没有任何伤害! 我得了之后马上开始发高烧,癌变! 治了一年控制住了。但是每年要做两次检查,确定不会再癌变! 这个病因人而异,有的人得了没什么事,有的人不行!但是你是不知道的,有的男人带菌也查不出来的 所以为了你孩子的健康强烈建议你打。别因为一时的不了解,或者医生说的啥的就轻易不给孩子打,这个疫苗没有副作用没有副作用!我女儿到了15岁我马上给她打了。 一旦被传染你要不就像我一样年年体检,时时刻刻怕复发,要不你就祈祷你的未来伴侣没有这个病。要不你就自求多福吧
shahuhu 发表于 2022-01-22 14:43

天哪, 还真的有人得过这个病, 多谢老 id 分享, bless!
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Slou9900
一般人家的男孩子,只要不是同,不嫖妓,不约炮,得到hpv最终发展成癌症的概率小于被这个疫苗打死的概率。女孩同理,再加上被性侵一次就被传染到hpv且最后发展成癌症(假如从来不做宫颈涂片)的概率也小于被这个疫苗打死。
umizumi 发表于 2022-01-22 21:40

不需要到嫖妓和约炮的程度,现在美国普通人家的男孩女孩的普通人生经历一辈子下来一样会有多个性伴侣,ABC也不例外,两三个是起码的。这就是危险因素。
按照很多60-80年代出生的来自大陆的移民的观念,这就是生活不检点,所以拒绝接受自己孩子会是这样的人。但几乎可以肯定地说这就是你孩子将来的经历

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Slou9900
约炮不约炮跟时代有关系吗?难道不是跟家长教育有关?这世界上不止hpv一种性病吧,别的性病除了乙肝,丙肝艾滋淋病梅毒都没有疫苗吧,还是别约啊。
umizumi 发表于 2022-01-22 22:45

不管家庭教育如何,大概率这边出生的孩子会有 FWB,ONS 之类的行为,这跟约炮没两样,跟还是不是妈妈的好儿子好闺女也没关联
淋病梅毒都好治,难治的是病毒性的。就算乙肝丙肝艾滋病没疫苗,但现在能预防一个是一个啊。把可控的危险降到最小,剩下未知的危险,兵来将挡水来土掩能做多少就做多少,到时候起码 HPV 的致癌危害不用烦心了,不也挺好?
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Slou9900
其实这世界上洁身自好的人很多,这事没什么控制不了的,我没法跟孩子说我觉得你以后控制不了乱搞所以要打这个性病疫苗。
退一万步说,十几岁打了疫苗出事就活到十几岁,以后万一感染了,发展到癌症也需要很多年,至少能活到几十岁,怎么看也是不打的好。
umizumi 发表于 2022-01-23 01:58

从感染到发展成癌症,有人很快有人很慢,大多数人会自愈,但也有人发现不好的细胞冷冻割掉了,以为没事了结果一年以后复发而且是四期。你不知道自己的孩子会是哪一中情况
-----十几岁打了疫苗出事就活到十几岁,以后万一感染了,发展到癌症也需要很多年
你认为打疫苗出事是100%很快就会死,从感染变成癌症是100%需要很多年,这两个假设都是错的
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Slou9900
其实这个疫苗奇怪的是好像一定年龄之后就不能打了,难道过了某个年纪以后就不用保护了?还是其实像乙肝一样,在儿童时期得了免疫不完全情况下会导致以后和病共存,而成年以后绝大多数人的免疫系统都可以消灭掉病毒自然免疫?
我没说hpv就是这样,只是说人的免疫系统并不是毫无用处,感染以后发展成癌症的肯定最后只是少数。就是赌副作用的概率和得病的概率。
gatobarb 发表于 2022-01-23 11:00

现在女性45岁以前都可以打。
maximum protection 来自开始性行为之前。过去还有个26岁年龄上限就不用再打了,现在是只要能防止感染,partial protection 也比没有 protection 要好,蚊子肉也是肉。比如疫苗能防 ABCDE 五种亚型导致的癌症,哪怕你现在体内有 ABC,打这个疫苗能防DE,就值得打
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Slou9900
约炮更需要担心的是性病,而不是HPV。
而且HPV的传播不是只能通过性。这是一个很容易传染的病毒,跟艾滋不同,艾滋主要是通过性。
所以性病,艾滋从性安全和性健康来说,是更应该重视的传染病。
扶苏 发表于 2022-01-23 14:50

----约炮更需要担心的是性病,而不是HPV
HPV就是性病,HPV感染途径主要就是广义的性行为。反而是艾滋病,sharing needle 容器是主要传染途径之一
----所以性病,艾滋从性安全和性健康来说,是更应该重视的传染病。
比较艾滋病和宫颈癌咽喉癌所有跟HPV有关的癌症,前者感染人群占总人口比例很小,病毒不停变异,目前科技水平没有有效疫苗,得过后者的占人群比例的80-90%,病毒相比较很稳定,有疫苗可以预防癌症,我不觉得哪个病比另一个病更应该得到重视,不管得了哪个,结果都是 unbearable 的。
对艾滋病的研究就没停止过,宫颈癌研究有阶段性成果了可以拿出来用,就是这么简单的道理
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meimei12
女生可以拒绝没有打过疫苗的男生。
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umizumi
女生可以拒绝没有打过疫苗的男生。
meimei12 发表于 2022-02-01 20:15

男生也可以拒绝打过疫苗卵巢早衰的女生,和打了疫苗乱搞的女生。当然实际情况最好就是道不同不相为谋,打不打这个疫苗,打不打流感和新冠疫苗,也是门当户对的一部分。
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meimei12
三观不合,双向淘汰就好。
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Seyean
这个疫苗,我自己感觉经济效果大于实际;性行为自己不能控制吗,男男的一般才会被传染(?)男生注意卫生,洗澡洗干净,没有那么恐怖。有质疑的去查看pubmed 关于此疫苗的研究,看原始数据,而不是结论,看不懂的有些大妈大爷,先不要骂人反疫苗。有点脑子不难,疫苗不是解药。天花麻疹这些,我认为打打是必须的。
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Slou9900
男生也可以拒绝打过疫苗卵巢早衰的女生,和打了疫苗乱搞的女生。当然实际情况最好就是道不同不相为谋,打不打这个疫苗,打不打流感和新冠疫苗,也是门当户对的一部分。
umizumi 发表于 2022-02-01 20:24

大概是6,7年前,我国内的女性朋友不想给自己女儿打,就是因为她觉得打了HPV疫苗就是给孩子一个信号,现在不用怕得 HPV 了,可以“乱来”了,所以还不如不打,洁身自好就行,有个乱来会得宫颈癌的紧箍咒在那儿还能有个约束作用
但是父母计划是计划,现实中自己孩子会怎么样做自己根本控制不了。可以肯定的是,如果本想要“乱来” happy 一下但是怕感染HPV当场就冷静放弃不做的情况是少之又少,到几乎没有。而且,打HPV疫苗并不是因为想给自己颁发个通行证。我给我女儿说很多年以前我也曾有这个顾虑,好像打了就可以开绿灯了,她笑死了,说根本没往那方面去想,就是不想得癌
九月鹰飞
打了的,孩子说还挺疼,不过我们和他说了原因,让他自己选择的。
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Slou9900
这个疫苗,我自己感觉经济效果大于实际;性行为自己不能控制吗,男男的一般才会被传染(?)男生注意卫生,洗澡洗干净,没有那么恐怖。有质疑的去查看pubmed 关于此疫苗的研究,看原始数据,而不是结论,看不懂的有些大妈大爷,先不要骂人反疫苗。有点脑子不难,疫苗不是解药。天花麻疹这些,我认为打打是必须的。
Seyean 发表于 2022-02-01 20:42

起码80-90%的人曾经得过 HPV,不分男女。HPV 是人类最古老的病毒,毕竟性行为人类最 primal 的行为,有了人类的第一代,HPV就来报到了
d
diqiou
我记得michael douglas他说自己喉癌就是给别人口得的。呵
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Lulily
看到这个疫苗保护力度是10年。
Lulily 发表于 2022-01-23 00:29

To date, protection against infections with the targeted HPV types has been found to last for at least 10 years with Gardasil (18), up to 11 years with Cervarix (17), and at least 6 years Gardasil 9 (19) 12岁打了保护到了22岁,以后还要再打?
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Slou9900
To date, protection against infections with the targeted HPV types has been found to last for at least 10 years with Gardasil (18), up to 11 years with Cervarix (17), and at least 6 years Gardasil 9 (19) 12岁打了保护到了22岁,以后还要再打?
Lulily 发表于 2022-02-01 20:49

科学结论都是往保守的下限说,guaranteed outcome。
事实上能保20、30、40年的,只要还有数据出来,都只能说起码保10年,但是实际效果极可能远不止10年。
研究和效果跟踪会一直继续下去,如果将来有需要,policy 会做相应调整,现在对于我们用户先不用想那么远
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Seyean
起码80-90%的人曾经得过 HPV,不分男女。HPV 是人类最古老的病毒,毕竟性行为人类最 primal 的行为,有了人类的第一代,HPV就来报到了
Slou9900 发表于 2022-02-01 20:46

最后因为HPV 得癌症的有多少,我觉得可以预防;洁身自好,或者说,不要容忍肮脏的异性。
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Slou9900
最后因为HPV 得癌症的有多少,我觉得可以预防;洁身自好,或者说,不要容忍肮脏的异性。
Seyean 发表于 2022-02-01 20:59

你没法从得没得过 HPV 来筛选谁是肮脏的,确实,乱来的人容易得,但是这世上绝大多数人都得过 HPV,这里面的大多数人不是乱来的人,一个 perfectly 自尊自爱的人也会得,而且是 good chance

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umizumi
你没法从得没得过 HPV 来筛选谁是肮脏的,确实,乱来的人容易得,但是这世上绝大多数人都得过 HPV,这里面的大多数人不是乱来的人,一个 perfectly 自尊自爱的人也会得,而且是 good chance


Slou9900 发表于 2022-02-01 21:04

得了吧,HPV在我们这一代人很少人得,我还真没听说过,宫颈癌都没听说过谁得,更别提男的得丁丁癌肛门癌了,一辈子没听说过。喉癌倒是知道那是因为是吸烟。非得洁身自好的跟乱搞的lump together然后给个hpv概率,用这个当理由证明洁身自好不乱搞是不可能的,逻辑有问题吧。乱搞的和不乱搞的根本不可能互相看上吧?学渣永远都想不通学霸是怎么成了学霸的。就算有被性侵的风险,也比疫苗的风险低。
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shoppingisfun
得了吧,HPV在我们这一代人很少人得,我还真没听说过,宫颈癌都没听说过谁得,更别提男的得丁丁癌肛门癌了,一辈子没听说过。喉癌倒是知道那是因为是吸烟。非得洁身自好的跟乱搞的lump together然后给个hpv概率,用这个当理由证明洁身自好不乱搞是不可能的,逻辑有问题吧。乱搞的和不乱搞的根本不可能互相看上吧?学渣永远都想不通学霸是怎么成了学霸的。就算有被性侵的风险,也比疫苗的风险低。
umizumi 发表于 2022-02-01 22:09

HPV是性病,你说有多少人告诉别人我得了HPV的,真傻还是假傻。 宫颈癌女性发病率不低的,你的朋友圈子还没有到癌症高发期呢。
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meimei12
得了吧,HPV在我们这一代人很少人得,我还真没听说过,宫颈癌都没听说过谁得,更别提男的得丁丁癌肛门癌了,一辈子没听说过。喉癌倒是知道那是因为是吸烟。非得洁身自好的跟乱搞的lump together然后给个hpv概率,用这个当理由证明洁身自好不乱搞是不可能的,逻辑有问题吧。乱搞的和不乱搞的根本不可能互相看上吧?学渣永远都想不通学霸是怎么成了学霸的。就算有被性侵的风险,也比疫苗的风险低。
umizumi 发表于 2022-02-01 22:09

只能说明你无知。中国人普遍只是羞于承认而已,公布的统计数字发病率一点儿也不低。
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meimei12
这个疫苗,我自己感觉经济效果大于实际;性行为自己不能控制吗,男男的一般才会被传染(?)男生注意卫生,洗澡洗干净,没有那么恐怖。有质疑的去查看pubmed 关于此疫苗的研究,看原始数据,而不是结论,看不懂的有些大妈大爷,先不要骂人反疫苗。有点脑子不难,疫苗不是解药。天花麻疹这些,我认为打打是必须的。
Seyean 发表于 2022-02-01 20:42

男男的才传染。这是睁眼说瞎话。
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Seyean
男男的才传染。这是睁眼说瞎话。
meimei12 发表于 2022-02-01 22:32

大姐 文明点;我是一种隐晦的说法,楼主问的不是儿子吗。
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buzhidao2000
得了吧,HPV在我们这一代人很少人得,我还真没听说过,宫颈癌都没听说过谁得,更别提男的得丁丁癌肛门癌了,一辈子没听说过。喉癌倒是知道那是因为是吸烟。非得洁身自好的跟乱搞的lump together然后给个hpv概率,用这个当理由证明洁身自好不乱搞是不可能的,逻辑有问题吧。乱搞的和不乱搞的根本不可能互相看上吧?学渣永远都想不通学霸是怎么成了学霸的。就算有被性侵的风险,也比疫苗的风险低。
umizumi 发表于 2022-02-01 22:09

你可真无知,还出来炫耀。
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meimei12
大姐 文明点;我是一种隐晦的说法,楼主问的不是儿子吗。
Seyean 发表于 2022-02-01 22:38

那说你无知是不是更文明呢, WSN。
呼啦圈
我记得我刚来美国上学的时候就去打了,楼里说的卵巢早衰副作用出处在哪里求告知? ps忘了那个贴里有讨论说hpv在美国非常普遍(找不到链接勒),所以还是打比较好的,男孩也是