认真的和大家说说新冠后遗症，那些说Omicron是大号流感的是在谋财害命！

在这里先给大家拜个早年吧，去年真的是难受的一年，不失太多东西了。。。
言归正传，现在认真的和大家说说新冠后遗症，千万不能真的把Omicron当大号流感！
首先明确一点：疫苗一定要打！虽然疫苗没法完全抵抗Omicron，但能减少重症和死亡率。
如果一个人得了新冠以后，病毒它除了肺部，还会攻击人的神经系统，心脏等脏器了，这也是为什么有患者出现认知障碍，嗅觉味觉丧失，阳痿的原因。
得过新冠好了以后，后遗症是会有的！后遗症是会有的！后遗症是会有的！
下面是JAMA联合了柳叶刀、英国的BMJ这些医学杂志有过新冠后遗症的研究 稍微说一下，横坐标是回访天数，回访天数最长的是美，其次是中，德，西班牙，挪威，意大利，纵坐标是新冠后遗症发生的频率。 后遗症频率最高的，是印度孟加拉，参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。 圆点代表一个单独的实验，圆的范围代表参加试验的人数，美国人数最多，表明在美国平均医疗救护水平下，出现后遗症的频率大概是30%，而且是比较长期，甚至永久的后遗症。 所以其实就是一个疾病成本问题，得过一次新冠是真的会降低我们的生活质量的，这种损失是不可逆的。 第一个是神经紊乱，纵坐标突出的越多，说明发生的频率越高。最高的有注意力不集中，记忆恍惚，认知失调，焦虑这些。此外，大约有15%左右的人出现味觉、嗅觉失调的情况。 这次JAMA做了3743名患者，82%都有各种各样的损伤，除了嗅觉、味觉这些，再往下就是急性脑炎，昏迷和中风这些。 伊朗科学家在德黑兰找了8438名患者，有41%是经历过嗅觉丧失的。18%是完全丧失嗅觉的。 当然，nature neural science也给出了造成嗅觉丧失、紊乱的原因分析，说是新冠病毒能够影响人大脑中的N.E.M.O蛋白质的功能。这个蛋白质是介导细胞凋亡和防止细胞癌化的。 根据实验，在4例新冠中，新冠的浓度越高，n.e.m.o蛋白被分解的就越多。n.e.m.o减少会造成脑子局部缺氧，缺氧超过一定时间，该部分脑部会形成不可挽回的损伤。 英国的数据显示，有62%的患者脑供血不足，有脑出血，中风这些症状。有8%是真正意义上的神经病了（人格分裂，癫痫） 而第三项是呼吸系统失调，里面最重要的三项是肺纤维化、毛玻璃病变和呼吸困难，这些都已经是永久性损伤了。 中老年人本身的心脑血管疾病+肺损伤，这种叠加相当致命，也说明了为什么中老年得新冠容易死亡。 所以说！大家一定要做好保护措施，打疫苗！！能不得就不得！ 这不是流感！这不是流感！这不是流感！ 中了新冠病毒，是有几率永久性损伤的，那些鼓吹大号流感的人，是真的坏。自己中招了，还要把别人拉下水，见不得别人好，缺德玩意。

是，我老公同事得了2周瘦了25磅，现在还常要咳嗽，感觉疲劳，流感可不会这样，所以还是不得为好

同意 downplay这个的真是缺德

谢谢lz分享。可是无能无力啊哎。

兼听则明，偏信则暗。如果这样摆事实讲道理都还有人杠，贴标签党同伐异，那大家信自己就好，当我什么都没说。希望能为大家带来一点点帮助。

谋谁的财了

在这里先给大家拜个早年吧，去年真的是难受的一年，不失太多东西了。。。
言归正传，现在认真的和大家说说新冠后遗症，千万不能真的把Omicron当大号流感！
首先明确一点：疫苗一定要打！虽然疫苗没法完全抵抗Omicron，但能减少重症和死亡率。
如果一个人得了新冠以后，病毒它除了肺部，还会攻击人的神经系统，心脏等脏器了，这也是为什么有患者出现认知障碍，嗅觉味觉丧失，阳痿的原因。
得过新冠好了以后，后遗症是会有的！后遗症是会有的！后遗症是会有的！
下面是JAMA联合了柳叶刀、英国的BMJ这些医学杂志有过新冠后遗症的研究 稍微说一下，横坐标是回访天数，回访天数最长的是美，其次是中，德，西班牙，挪威，意大利，纵坐标是新冠后遗症发生的频率。 后遗症频率最高的，是印度孟加拉，参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。 圆点代表一个单独的实验，圆的范围代表参加试验的人数，美国人数最多，表明在美国平均医疗救护水平下，出现后遗症的频率大概是30%，而且是比较长期，甚至永久的后遗症。 所以其实就是一个疾病成本问题，得过一次新冠是真的会降低我们的生活质量的，这种损失是不可逆的。 第一个是神经紊乱，纵坐标突出的越多，说明发生的频率越高。最高的有注意力不集中，记忆恍惚，认知失调，焦虑这些。此外，大约有15%左右的人出现味觉、嗅觉失调的情况。 这次JAMA做了3743名患者，82%都有各种各样的损伤，除了嗅觉、味觉这些，再往下就是急性脑炎，昏迷和中风这些。 伊朗科学家在德黑兰找了8438名患者，有41%是经历过嗅觉丧失的。18%是完全丧失嗅觉的。 当然，nature neural science也给出了造成嗅觉丧失、紊乱的原因分析，说是新冠病毒能够影响人大脑中的N.E.M.O蛋白质的功能。这个蛋白质是介导细胞凋亡和防止细胞癌化的。 根据实验，在4例新冠中，新冠的浓度越高，n.e.m.o蛋白被分解的就越多。n.e.m.o减少会造成脑子局部缺氧，缺氧超过一定时间，该部分脑部会形成不可挽回的损伤。 英国的数据显示，有62%的患者脑供血不足，有脑出血，中风这些症状。有8%是真正意义上的神经病了（人格分裂，癫痫） 而第三项是呼吸系统失调，里面最重要的三项是肺纤维化、毛玻璃病变和呼吸困难，这些都已经是永久性损伤了。 中老年人本身的心脑血管疾病+肺损伤，这种叠加相当致命，也说明了为什么中老年得新冠容易死亡。 所以说！大家一定要做好保护措施，打疫苗！！能不得就不得！ 这不是流感！这不是流感！这不是流感！ 中了新冠病毒，是有几率永久性损伤的，那些鼓吹大号流感的人，是真的坏。自己中招了，还要把别人拉下水，见不得别人好，缺德玩意。
我是男银 发表于 2022-01-13 09:18

这些统计的都是hospitalized的case？ 美国6前多万人感染，一般性的感染是没后遗症吗，还是也有这些神经系统之类的损伤，只是没到影响生活的程度但是damage is already there？

美国现在这个大环境下躲不过啊，唉

一万次诅咒制造和故意泄露这个病毒的人！！！

美国现在这个大环境下躲不过啊，唉
af_nyc 发表于 2022-01-13 09:28

我听说Hudson valley public school went full remote.

一万次诅咒制造和故意泄露这个病毒的人！！！
mulianhua 发表于 2022-01-13 09:30

Who is that?

道理都知道，可是无处可躲，打了疫苗照样感染

谢谢lz分享。可是无能无力啊哎。
爱慕忘机 发表于 2022-01-13 09:22

但现在孩子们天天上学，大人们再小心也没有用啊😒

谢谢楼主分享！

以现在这种情况，尽量别在外面吃饭聚集了。买东西回来要先清洗和杀菌，以Omicron的载毒量来说，病毒可以悬浮空气、物品上的时间大大加强，一定少去人流密集的场所。说那么多不是为了散播恐慌，而是真的希望大家能了解我们面对的是什么，这样我们才能更好的面对它。

带好n95，减少聚会，social distancing, 洗手

我听说Hudson valley public school went full remote.
bangobunny 发表于 2022-01-13 09:30

NYC市长说学校20%确诊率才会开始调查“是否有校内传播”呢 但是呢，只测家长允许测的小孩里的20%，大概40%的家长允许测 也就是说，永远不会有20%的确诊率出现

数字没错，解读部分确实夹带私货不少啊，一堆逻辑漏洞了，中重症入院的代表所有新冠确诊的？“曾经”失去嗅觉味觉的就算现在恢复也算后遗症？焦虑只会是病毒造成的不会是社会环境诱因？流感就一定没有提到的这些“后遗症”？

以现在这种情况，尽量别在外面吃饭聚集了。买东西回来要先清洗和杀菌，以Omicron的载毒量来说，病毒可以悬浮空气、物品上的时间大大加强，一定少去人流密集的场所。说那么多不是为了散播恐慌，而是真的希望大家能了解我们面对的是什么，这样我们才能更好的面对它。
我是男银 发表于 2022-01-13 09:35

美国之所以造成今天的局面，就是因为太多的人在散布大号流感的谣言,得了的,没有一个不暴瘦的,乏力的.

个体反应不同，大家各自珍重 即不downplay，也不要制造内心恐惧，毕竟生活还要继续

美国之所以造成今天的局面，就是因为太多的人在散布大号流感的谣言,得了的,没有一个不暴瘦的,乏力的.

Shuijingqiu 发表于 2022-01-13 09:40

实话实说，打了疫苗的，症状都挺轻的。但是后遗症就不知道了

回复 1楼我是男银的帖子
不是专业人士不要转这些cherry-picking的data来误导别人，你自己也说了“参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。“
美国case已经至少超过30%人或者去年或者最近中招了，像你说的大部分人有long covid是瞒不住的，实际上只有重症的long covid是有数据支持的

Vaccines reduce the risk of long COVID by lowering the chances of contracting COVID-19 in the first place. But for those who do experience a breakthrough infection, studies suggest that vaccination might only halve the risk of long COVID — or have no effect on it at all1,2. 

回复 15楼的帖子
请问omicron病毒载量比delta更大的报道在哪里？想看看。是因为病毒更容易在上呼吸道繁殖吗？我看的说法是o的传播性强是因为免疫逃逸并不是病毒量特别大。

Who is that?
bangobunny 发表于 2022-01-13 09:31

武汉病毒研究所啊。
https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/20/chinese-state-department-cables-warned-safety-issues-wuhan-lab-studying-bat-coronaviruses/
石正丽的团队专门跑去云南深山老林里采集到的蝙蝠身上新冠病毒，然后管理不善泄露出来了。此人号称采集了15000个蝙蝠样本，武毒所拥有世界最大的冠状病毒库。

NYC市长说学校20%确诊率才会开始调查“是否有校内传播”呢 但是呢，只测家长允许测的小孩里的20%，大概40%的家长允许测 也就是说，永远不会有20%的确诊率出现

af_nyc 发表于 2022-01-13 09:37

我的理解是 可能不对哈 我们不上公立 取样总人数是按照打不打疫苗计算的有一个公式 取样的时候从给了consent的不打疫苗和打疫苗的孩子里取一半一半

说流感的前提是打完疫苗或者体内因为感染过已经有一定抗体 现在很多不打疫苗的人士也起哄说是轻症，是流感，对你们重症概率很大

8%出现精神分裂，癫痫 请问这个分母是重症患者，还是所有患者？

我的理解是 可能不对哈 我们不上公立 取样总人数是按照打不打疫苗计算的有一个公式 取样的时候从给了consent的不打疫苗和打疫苗的孩子里取一半一半
bangobunny 发表于 2022-01-13 09:46

“取样总人数是按照打不打疫苗计算的有一个公式” - 这个不确定 我们这里说的是允许测的孩子里（打没打过疫苗的都有）抽20% 但关学校的考虑是全校人数20%确诊才开始做调查

回复 1楼我是男银的帖子
不是专业人士不要转这些cherry-picking的data来误导别人，你自己也说了“参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。“
美国case已经至少超过30%人或者去年或者最近中招了，像你说的大部分人有long covid是瞒不住的，实际上只有重症的long covid是有数据支持的
sunychen23 发表于 2022-01-13 09:43

re..总有人发这些危言耸听不知道什么意思，不得不让人怀疑是带任务的

8%出现精神分裂，癫痫 请问这个分母是重症患者，还是所有患者？
zhengxumaomao 发表于 2022-01-13 09:50

估计至少是中重症，不然美国这么多covid精神分裂已经满街走了
lz转了这些研究，应该把每个研究的人群（比如轻症，重症）写清楚

回复 1楼我是男银的帖子
不是专业人士不要转这些cherry-picking的data来误导别人，你自己也说了“参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。“
美国case已经至少超过30%人或者去年或者最近中招了，像你说的大部分人有long covid是瞒不住的，实际上只有重症的long covid是有数据支持的
sunychen23 发表于 2022-01-13 09:43

re 稍微有点常识的都知道，covid阳性和covid肺炎是不同概念啊。
像国内那种把无症状的covid阳性小孩拉去拍CT的，搞不好是会有什么长期影响。。。

“取样总人数是按照打不打疫苗计算的有一个公式” - 这个不确定 我们这里说的是允许测的孩子里（打没打过疫苗的都有）抽20% 但关学校的考虑是全校人数20%确诊才开始做调查
af_nyc 发表于 2022-01-13 09:50

看这个 这个测试数量远远不够哇
https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2022/01/07/at-many-schools--the-city-is-testing-fewer-kids-for-covid-than-you-might-think

武汉病毒研究所啊。
https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/20/chinese-state-department-cables-warned-safety-issues-wuhan-lab-studying-bat-coronaviruses/
石正丽的团队专门跑去云南深山老林里采集到的蝙蝠身上新冠病毒，然后管理不善泄露出来了。此人号称采集了15000个蝙蝠样本，武毒所拥有世界最大的冠状病毒库。
小气蔻蔻 发表于 2022-01-13 09:46

太好了又多了一个可以屏蔽的人

感觉那些说新冠就是流感的都是得过但轻症或无症状的，看来现在这样的人很多了

看这个 这个测试数量远远不够哇
https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2022/01/07/at-many-schools--the-city-is-testing-fewer-kids-for-covid-than-you-might-think
bangobunny 发表于 2022-01-13 09:55

是的，我觉得还是测试盒supply现在跟不上，政客们只能通过vague的数字来糊弄一下 美国大部分人可能真对数字也没那么敏感，比较好糊弄

美国之所以造成今天的局面，就是因为太多的人在散布大号流感的谣言,得了的,没有一个不暴瘦的,乏力的.

Shuijingqiu 发表于 2022-01-13 09:40

我们一个小美说她朋友去年得了，失去了味觉，吃嘛嘛不香，8个多月才逐渐恢复一点味觉，也是暴瘦，因为不想吃东西。

是的，我觉得还是测试盒supply现在跟不上，政客们只能通过vague的数字来糊弄一下 美国大部分人可能真对数字也没那么敏感，比较好糊弄
af_nyc 发表于 2022-01-13 09:58

然后我也不知道测试盒到底多可靠 我觉得是delay的 还真不如回头搞pcr

回复 1楼我是男银的帖子
不是专业人士不要转这些cherry-picking的data来误导别人，你自己也说了“参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。“
美国case已经至少超过30%人或者去年或者最近中招了，像你说的大部分人有long covid是瞒不住的，实际上只有重症的long covid是有数据支持的
sunychen23 发表于 2022-01-13 09:43

最近得的人还看不出来也没有长期副作用吧？很多病毒感染，短时间内都看着是轻症，比如乙肝，比如疱疹。

使用!太多，让人觉得这人歇斯底里的，与写作者的初衷背道而驰，不仅没有让人记住说话重点，反倒让人怀疑写作者所说话语的可靠性。

打疫苗也有副作用

认同，不一定是每个病人都会有后遗症，但认识的一家人，去年集齐了三个最流行新冠毒株，现在真是智商和情商堪忧….

还有这文章是2021年10月发表的 发前数据分析写出来peer review修改最快也要几个月 那时候omicron还没出现呢吧 Omicron的severity和长期的后遗症到底和之前的variants 是否一样 最快也要未来一两年才能知道 这帖子标题是误导群众

楼主如果是善意提醒，那么说声谢谢 咱作为过来人，告诉楼主你不用太担心，毕竟你吃饭也有一定概率会噎住。
浅显的理解是：轻症治愈一般不会有后遗症，没打过疫苗的，可能会重症的，是需要担心后遗症的， 还是要提倡去打疫苗啊

然后我也不知道测试盒到底多可靠 我觉得是delay的 还真不如回头搞pcr
bangobunny 发表于 2022-01-13 10:00

是的，pcr更不够

拿着十月份omicron还没来的时候paper，来驳斥“omicron是大号流感”，无法信服啊！ 回去再刨些真实的omicron的黑料来吓吓我们吧！

谢谢楼主分享。
疫情到现在已经第三年了，我很认同那句话，让病毒去治服那些不信邪的人吧。反正我是信了，社交距离，带口罩，打疫苗，勤洗手。

回复 1楼我是男银的帖子
不是专业人士不要转这些cherry-picking的data来误导别人，你自己也说了“参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。“
美国case已经至少超过30%人或者去年或者最近中招了，像你说的大部分人有long covid是瞒不住的，实际上只有重症的long covid是有数据支持的
sunychen23 发表于 2022-01-13 09:43

.... 感情我对牛弹琴了 我说的很清楚 我讨论的 不是 新冠轻重症的问题 而是 新冠 中重 患者痊愈后，极大可能存在后遗症的问题！ 所以 要打疫苗 避免 中重症 的发生
为什么 数据是45岁中年？没有年轻人 因为年轻人的身体机能好，即使在没有医疗救护的情况下 ，通过身体代偿，也呈现出轻症 所以在统计的数据大多以中年人中重症为主 我误导什么了？

.... 感情我对牛弹琴了 我说的很清楚 我讨论的 不是 新冠轻重症的问题 而是 新冠 中重 患者痊愈后，极大可能存在后遗症的问题！ 所以 要打疫苗 避免 中重症 的发生
为什么 数据是45岁中年？没有年轻人 因为年轻人的身体机能好，即使在没有医疗救护的情况下 ，通过身体代偿，也呈现出轻症 所以在统计的数据大多以中年人中重症为主 我误导什么了？
我是男银 发表于 2022-01-13 10:49

哈哈，现在已经有舆论在膜拜川神三年前就知道这是流感了呢

哈哈，现在已经有舆论在膜拜川神三年前就知道这是流感了呢
af_nyc 发表于 2022-01-13 10:54

我就觉得好笑了 原来在这里等着我们呢 哪敢情多说 多预言 谁知道哪天哪个就中了呢

最后贴一个Omicron、Delta的对比，Omicron可是顶着Delta在传播的， 认为Delta数据过时，不能说明Omicron情况的 随你们吧 https://www.mercurynews.com/2021/12/03/omicron-vs-delta-comparing-covids-most-worrisome-variants/

结合WSJ那篇文章来看，打了疫苗的更容易得Omicron，现在强推疫苗的在谋财害命！

打疫苗一定得结合隔离两周啊 不然更vulnerable 现在的政策跟这个思想正好反着

原创还是转发？

.... 感情我对牛弹琴了 我说的很清楚 我讨论的 不是 新冠轻重症的问题 而是 新冠 中重 患者痊愈后，极大可能存在后遗症的问题！ 所以 要打疫苗 避免 中重症 的发生
为什么 数据是45岁中年？没有年轻人 因为年轻人的身体机能好，即使在没有医疗救护的情况下 ，通过身体代偿，也呈现出轻症 所以在统计的数据大多以中年人中重症为主 我误导什么了？
我是男银 发表于 2022-01-13 10:49

看看楼上那位平时的表现就知道了，张嘴就扣帽子是他的拿手好戏。
什么人喜欢扣帽子呢？一般是那种没什么能力讲出道理驳倒对方或者说服别人的主儿。没有能力用严密的逻辑和清晰的语言来说明自己的观点，才会喜欢用其他的，不需要也无法证实/证伪的方式（比如，扣帽子）来给自个儿提气。
这样的人，跟他说这些，那当然是对牛弹琴。

拿着十月份omicron还没来的时候paper，来驳斥“omicron是大号流感”，无法信服啊！ 回去再刨些真实的omicron的黑料来吓吓我们吧！
bonton 发表于 2022-01-13 10:43

omg omicron已经有粉丝团了

我问了一下身边得新冠的朋友。她是去年没打疫苗前得的。当时算是轻症。没有去医院。她反应是嗓子疼头疼。没发烧。她说不影响工作。但是恢复是比较慢一些。差不多2-3个月才完全恢复。这期间不能剧烈运动。 但之后就好了。她去年检过，身体没有任何问题。 感觉这病毒的恢复时间比普通流感要慢很多。但是最终还是会好的。其实比较像是甲肝这种急性病。甲肝也是几个月才能完全恢复的。然后对脏器没有影响。 如果是乙肝这种携带者。不可能得了之后几个月查身体里面的病毒一点都查不出来的。

我问了一下身边得新冠的朋友。她是去年没打疫苗前得的。当时算是轻症。没有去医院。她反应是嗓子疼头疼。没发烧。她说不影响工作。但是恢复是比较慢一些。差不多2-3个月才完全恢复。这期间不能剧烈运动。 但之后就好了。她去年检过，身体没有任何问题。 感觉这病毒的恢复时间比普通流感要慢很多。但是最终还是会好的。其实比较像是甲肝这种急性病。甲肝也是几个月才能完全恢复的。然后对脏器没有影响。 如果是乙肝这种携带者。不可能得了之后几个月查身体里面的病毒一点都查不出来的。
纸醉金迷 发表于 2022-01-13 11:06

对脏器没伤害说得太满了，心脏肾脏肺神经系统都有不可逆伤害。

数字没错，解读部分确实夹带私货不少啊，一堆逻辑漏洞了，中重症入院的代表所有新冠确诊的？“曾经”失去嗅觉味觉的就算现在恢复也算后遗症？焦虑只会是病毒造成的不会是社会环境诱因？流感就一定没有提到的这些“后遗症”？

doubt 发表于 2022-01-13 09:38

现在的正确逻辑是大概率得了就会后遗症，说大号流感的全都是谋财害命，自己得了想拉别人下水。疫苗越来越像宗教了，因信称义。。。

就算得了有后遗症，打了疫苗是不是就没事了可不好说。尤其对5－11岁儿童，打不打疫苗的利弊我基本看不到很确切的数据。

这个有点意思

就算得了有后遗症，打了疫苗是不是就没事了可不好说。尤其对5－11岁儿童，打不打疫苗的利弊我基本看不到很确切的数据。
doublemint 发表于 2022-01-13 11:17

对，并没有看到有说服力的疫苗减少后遗症的数据

回复 64楼bangobunny的帖子
这个signal不错

看标题以为你得过了来以身说法，结果跟写论文一样摘抄了很多材料，这么用心是不是用力过猛了

回复 64楼bangobunny的帖子
这个signal不错
vitd120 发表于 2022-01-13 11:20

有点意思吧 但是就是政客们不读书不看报你说咋整 总有backlog 然而又很有自信的往外push policies 我觉得可能除了去heckle他们 没有别的招了

恕我直言，标题里的“是在谋财害命”，难道不是楼主自己说的“贴标签党同伐异”。
真谋财害命的行为，当然人人得而诛之，既然希望大家群起灭了对方，又何必说反对你的人是在“贴标签党同伐异”，你做的完全是相同的事情啊。

以现在这种情况，尽量别在外面吃饭聚集了。买东西回来要先清洗和杀菌，以Omicron的载毒量来说，病毒可以悬浮空气、物品上的时间大大加强，一定少去人流密集的场所。说那么多不是为了散播恐慌，而是真的希望大家能了解我们面对的是什么，这样我们才能更好的面对它。
我是男银 发表于 2022-01-13 09:35

出门就感染，瞪谁谁怀孕

醒醒吧，同学！小浣熊都开始醒悟了。你这是唯恐疫情结束，唯恐大家不打疫苗啊。

回复 1楼我是男银的帖子
楼主可以继续戴上鸡嘴或者鸭嘴口罩，躲在屏幕后面疾呼，但是送你一句： Who cares?

谢谢lz分享。但是打疫苗还是免了。我周围大部分人都得过covid了，有的还得了两次。但是他们打疫苗的反应大多比得病的大。我还认识两个打疫苗几周后去世的。外加政府大力打压疫苗副作用的信息，无脑推疫苗。各方面综合判断，我自己还是不打疫苗的好。只要不强制疫苗，个人根据自己的情况判断就挺好。

就问楼主，你引用的文章数据说的是omicron？

楼主是文科生吧？

我就想问问这个楼主，去年9月发帖 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2731797 到底是不是编造故事？？？
大家照顾好自己吧，朋友夫妻俩得新冠，轻症转重症，一下子就没了。。。 大家照顾好自己吧，朋友夫妻俩得新冠，轻症转重症，一下子就没了。。。 还好两人没孩子，只可惜白发人送黑发人 这新冠什么时候是个头啊。。。

楼主让我想起了CZBOY。要是把他以前的帖子搬到现在说的话大方向是合时宜了。目前新冠跟大号流感很接近了。可惜他就是个为大统领拉票的

楼主如果是提醒大家继续注意，做好防护，那谢谢你；如果是来提倡疫苗的，我还是那句：个人选择，反对强制。
且不说中华历代先贤提倡的百花齐放，百家争鸣，防民之口，甚于防川，西方古典修辞学里的雄辩大家，也绝不会赞同目前这种出了问题，解决提出问题的人的做法。
之前版上有人分享了疫苗受害者vaccine victim和医疗界专家的研讨会，大概三个小时左右。我当时是做家务的时候听的，颇为震撼。几天后终于找到时间想坐下来再看一遍，记笔记的时候，居然到处找不到这个视频了。恕我无能，麻烦哪位知道我说的这个视频，贴一下链接，先叩谢啦🙏
多事之秋，谨祝各位安好㊗️

谢谢lz的信息, 不过看到lz被批感觉很悲哀, 为什么那么多人要做鸵鸟活在wishiful的生活里不去认清现实呢? 觉得自己没有基础病, 没有年老, 或者说中招后没太大的症状, 恢复后就没事了,所以掉以轻心,甚至劝别人没必要那么认真防护, 甚至嘲笑别人. 举个例子吧, 艾滋病在感染后,真正发病前, 甚至都没有任何症状. 你敢说艾滋病可以忽视么?你敢劝人不要防护艾滋病么?

回复 1楼我是男银的帖子
https://www.nbcnewyork.com/news/coronavirus/even-mild-covid-infections-can-have-lasting-impacts-like-chemo-brain-study-finds/3489958/?_osource=db_npd_nbc_wnbc_twt_shr
这篇讲轻症也会有长期副作用。

回复 78楼水蓝的帖子
好像在youtube上已经被当misinformation删除了，估计得在其他平台找

.... 感情我对牛弹琴了 我说的很清楚 我讨论的 不是 新冠轻重症的问题 而是 新冠 中重 患者痊愈后，极大可能存在后遗症的问题！ 所以 要打疫苗 避免 中重症 的发生
为什么 数据是45岁中年？没有年轻人 因为年轻人的身体机能好，即使在没有医疗救护的情况下 ，通过身体代偿，也呈现出轻症 所以在统计的数据大多以中年人中重症为主 我误导什么了？
我是男银 发表于 2022-01-13 10:49

问题是，打疫苗防重症哪里有数据？防重症那是医药和医疗技术的范围，疫苗的作用就是防止得新冠。如果不能，就是废物，何况副作用现在还很不清楚。

楼主如果是提醒大家继续注意，做好防护，那谢谢你；如果是来提倡疫苗的，我还是那句：个人选择，反对强制。
且不说中华历代先贤提倡的百花齐放，百家争鸣，防民之口，甚于防川，西方古典修辞学里的雄辩大家，也绝不会赞同目前这种出了问题，解决提出问题的人的做法。
之前版上有人分享了疫苗受害者vaccine victim和医疗界专家的研讨会，大概三个小时左右。我当时是做家务的时候听的，颇为震撼。几天后终于找到时间想坐下来再看一遍，记笔记的时候，居然到处找不到这个视频了。恕我无能，麻烦哪位知道我说的这个视频，贴一下链接，先叩谢啦🙏
多事之秋，谨祝各位安好㊗️
水蓝 发表于 2022-01-13 11:50

同求这个视频 也是看到三小时太长了，之后有时间来听的时候找不到了

问题是，打疫苗防重症哪里有数据？防重症那是医药和医疗技术的范围，疫苗的作用就是防止得新冠。如果不能，就是废物，何况副作用现在还很不清楚。
chengcheng 发表于 2022-01-13 11:53

“疫苗的作用就是防止得新冠。如果不能，就是废物”，您都这么说了，反正都是废物，为啥别人还要跟您证明“打疫苗防重症”？为了说明疫苗是高等废物？

回复 79楼ismajia的帖子
目前的新冠毒株可能有后遗症没错。FYI 流感也可能有后遗症。继续小心也没错。楼主的问题是在起个耸人听闻的标题然后引用一堆不相关的数据瞎说

我问了一下身边得新冠的朋友。她是去年没打疫苗前得的。当时算是轻症。没有去医院。她反应是嗓子疼头疼。没发烧。她说不影响工作。但是恢复是比较慢一些。差不多2-3个月才完全恢复。这期间不能剧烈运动。 但之后就好了。她去年检过，身体没有任何问题。 感觉这病毒的恢复时间比普通流感要慢很多。但是最终还是会好的。其实比较像是甲肝这种急性病。甲肝也是几个月才能完全恢复的。然后对脏器没有影响。 如果是乙肝这种携带者。不可能得了之后几个月查身体里面的病毒一点都查不出来的。
纸醉金迷 发表于 2022-01-13 11:06

还有很多无症状感染的。这个基数也查不出。
只说明一个问题，就是人类免疫系统至今还是未知，每个个体如何应对新冠病毒没有统一标准。
这是我怀疑疫苗的最根本因素。感冒，flu的症状基本是比较稳定和成熟的。但是新冠因人而异的差异性太大了。说明目前的医学根本没搞清楚新冠到底是什么，对人体的作用到底为何。有无症状，轻症，中症，重症。有发展到肺部，有没有发展到肺部，有失去味觉嗅觉，有没有失去味觉嗅觉，有咳嗽，有没有咳嗽。
总之，解决问题的第一步是了解问题。但是目前为止，很多“专家”表现的都是我知道如何解决，大家要听我的，就很不能让人信服。

回复 78楼水蓝的帖子
好像在youtube上已经被当misinformation删除了，估计得在其他平台找
vitd120 发表于 2022-01-13 11:52

是啊，最可怕的难道不是被删除吗？大众常去的地方，竟然不允许这些真实的受害者存在？
我其实最想记下来的，是那些和受害者一起出现的医疗界专家们，名字、职位、还有观点。我打算挨个去检索他们的背景、履历，然后做出自己的判断。
想当年选的Ethics这门课，其中一个案例就是帮助纳粹收尸的科学家，提出如何更有效的用卡车运送尸体。另一个案例，就是烟草公司雇佣的科学家。多年之后，不知道后人会不会也把当今这些所谓的XXX当作助纣为虐的典型呢？
我不知道，但是，我保持警醒和自己调研自己判断的权力。

这文章出来的时间是十月份，那时候Omicron还没出生吧？

是啊，最可怕的难道不是被删除吗？大众常去的地方，竟然不允许这些真实的受害者存在？
我其实最想记下来的，是那些和受害者一起出现的医疗界专家们，名字、职位、还有观点。我打算挨个去检索他们的背景、履历，然后做出自己的判断。
想当年选的Ethics这门课，其中一个案例就是帮助纳粹收尸的科学家，提出如何更有效的用卡车运送尸体。另一个案例，就是烟草公司雇佣的科学家。多年之后，不知道后人会不会也把当今这些所谓的XXX当作助纣为虐的典型呢？
我不知道，但是，我保持警醒和自己调研自己判断的权力。
水蓝 发表于 2022-01-13 12:10

放心吧，历史都会记得的。将来会有真相浮出的那一天。

危言耸听。 哪个研究是针对O的？

回复 88楼doubt的帖子
这是问题的重点。看来作者疏忽了。

是啊，最可怕的难道不是被删除吗？大众常去的地方，竟然不允许这些真实的受害者存在？
我其实最想记下来的，是那些和受害者一起出现的医疗界专家们，名字、职位、还有观点。我打算挨个去检索他们的背景、履历，然后做出自己的判断。
想当年选的Ethics这门课，其中一个案例就是帮助纳粹收尸的科学家，提出如何更有效的用卡车运送尸体。另一个案例，就是烟草公司雇佣的科学家。多年之后，不知道后人会不会也把当今这些所谓的XXX当作助纣为虐的典型呢？
我不知道，但是，我保持警醒和自己调研自己判断的权力。
水蓝 发表于 2022-01-13 12:10

有啥可怕的？这只是youtube没兴趣帮助你的“自己调查”而已啊。如果所有人都有义务帮助“真实”（打引号的原因是，是不是真的是真实，无关紧要）的传播，那很多事就不用费力去“调查”了。吆喝一声，大家就把信息都给你好了。。。
如果你制作了一个这样的视频，别人（youtube？政府？其他反对者）到你家从你电脑上把这删除了，这个，叫“可怕”。
但如果你制作了这东西，然后找到某地（比如，youtube）可以放给大家看，后来这地儿的管理者不喜欢你做的这东西（不管什么原因），请你走人，这不是很正常？有啥可怕的？

放心吧，历史都会记得的。将来会有真相浮出的那一天。
chengcheng 发表于 2022-01-13 12:13

是啊🤝其实，不助纣为虐，只是说起来简单。

初始毒株毒性强吧，不能一概而论。 武汉封城的时候，听说好多一家一家死的。美国现在一家一家感染的很多，还没听说一家一家死的。

初始毒株毒性强吧，不能一概而论。 武汉封城的时候，听说好多一家一家死的。美国现在一家一家感染的很多，还没听说一家一家死的。
点苍鹤云 发表于 2022-01-13 12:40

有可能是初始株最毒，lung里怎么比delta还厉害。所以这玩意真是越晚感染越好

安省单日死亡35人住院再新高 重症较一周前激增
据安省政府网站13日通报，过去24小时内，新增确诊9909人，全省累计确诊915,940人。
当日新增死亡35人，安省已有10,480人死于新冠。

住院人数创新高 安省卫生厅表示，今天有3630名新冠患者在医院接受治疗，比一周前的2472人显著增加，也成为自疫情以来的最高纪录。 其中因为出现新冠相关重症而进ICU的成年患者有500人，比一周前的162人激增300多人。
这些住院患者中，54%的人因为感染新冠而寻求治疗，其他46%的病人因其他原因入院但被检测出感染了新冠。
重症病房内，82%的病人因染新冠出现重症，其余18%的重症病人因为其他原因进ICU，但被检测出感染了新冠。

兼听则明，偏信则暗。如果这样摆事实讲道理都还有人杠，贴标签党同伐异，那大家信自己就好，当我什么都没说。希望能为大家带来一点点帮助。
我是男银 发表于 2022-01-13 09:25

版上反智右党这么多 你说这个真是对牛弹琴。

自己看看家里情况 如果是有基础疾病 年纪超过55 还是小心点，和年轻人得covid 肯定不一样的。 别傻了相信，得了都是轻症的。重症的，死的不会讲话。

是，我老公同事得了2周瘦了25磅，现在还常要咳嗽，感觉疲劳，流感可不会这样，所以还是不得为好
没事去逛街 发表于 2022-01-13 09:20

你，哎，这版上大多数人都会更注意二周减25磅那条信息的

国内被封城的韭菜特别喜欢提后遗症，一旦有国外的同学朋友分享新冠轻症的经历，那酸酸的口气生怕别人好的太快了没有后遗症。
国外的瞎凑啥热闹提啥后遗症？唯恐天下不乱吗？

回复 1楼我是男银的帖子
不是专业人士不要转这些cherry-picking的data来误导别人，你自己也说了“参加这个实验的的年龄中位数是45岁左右，基本上是中症和重症患者。说明在没有治疗的情况下，新冠后遗症发生的概率相当高。“
美国case已经至少超过30%人或者去年或者最近中招了，像你说的大部分人有long covid是瞒不住的，实际上只有重症的long covid是有数据支持的
sunychen23 发表于 2022-01-13 09:43

也就是说这些数据本来就是已经filter过的有biase 的对吧？