姐一直想不通红楼梦的尤三姐到底被贾珍上了没?

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nyy7
换句Seinfeld的说法,but I do not like myself, I cannot live with myself.
这两人死了是传奇,在一起其实是没法过日子的。
比较可怜的是司棋那一对。那个真是情投意合,互相殉情。
Confuse 发表于 2022-01-08 11:38

潘又安在被鸳鸯撞见之后就一走了之,是个怂货~~司棋被赶出大观园,他也没第一时间站出来,所以高鹗续书里两人殉情不合逻辑~87电视剧里更改的结局还比较合理,潘没有一夜暴富,司棋对他是有怨怼的,最后也是对这个世界彻底心凉撞墙而死~不觉得潘是能够殉情而死的人
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peonyshaoyao
原来是癸酉本的内容啊,那个360度无死角拉垮的同人自看自high就好,千万别碰瓷原著手稿。每次我看到有人为了证明癸酉本如何契合原著还特地转帖那些扯淡的剧情和文字上来就觉得不可思议,这就是拿seafood delight硬说是未完成版佛跳墙,结果还有那么多人信。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:35

姐没看过癸酉本啊。姐说了姐是根据脂砚斋批注和前80回古诗的内容推测的😂
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coalpilerd
换句Seinfeld的说法,but I do not like myself, I cannot live with myself.
这两人死了是传奇,在一起其实是没法过日子的。
比较可怜的是司棋那一对。那个真是情投意合,互相殉情。
Confuse 发表于 2022-01-08 11:38

司棋一半是被她那个作妖的外婆给连累了,一半也是她自己不够谨慎。王善保家的跟着王夫人抄检大观园,狗仗人势的那副气焰谁不讨厌;最后查到司棋头上,估计是人人都乐得看笑话。她之前偷情被鸳鸯撞见过一次,那次鸳鸯替她瞒下了;后来她还是不当心,妖精打架香囊这种东西也能丢,无论是被哪个老爷太太瞧见了,那还了得。想想当初金钏怎么死的,她没落到那个地步已经是非常幸运了;倒是那个香囊算是抄检大观园的导火索之一,无辜被牵连的晴雯比她惨多了。
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pimpernel
不如好奇哈利波特生了几个小孩😂😂😂
hr369 发表于 2022-01-08 11:32

第七集结尾不是都写到他的孩子上魔法学校了吗?又生了新的孩子吗?
不过我现在在等神奇动物第三集,不知道拍了没。
p
peonyshaoyao
回复 87楼pimpernel的帖子
尤三姐这样漂亮的女人,做妾下场肯定很惨(参看尤二姐) 还是死了的好。。

equus 发表于 2022-01-08 11:24

尤三姐如果做妾,王熙凤这种会很难办吧,骂街的时候她比谁都在行😂
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generalB
尤三姐如果做妾,王熙凤这种会很难办吧,骂街的时候她比谁都在行😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 11:58

妾要是敢胡乱骂街,被大老婆分分钟打死。古代一夫一妻多妾制,正妻都是门当户对且娘家有势力的,大老婆在家里说了算,哪个好人家的女子去当妾。李世民的宰相房玄龄都说:出门朝天子,回府拜夫人。李世民知道他怕老婆,特意戏弄他,赏赐俩美女。房玄龄不敢要退了回去。那个搂着冬暖夏凉的著名美女冯小怜最后被赏给大臣当妾,跟正妻争宠,就来被正妻的哥哥要了去当妾,被正妻的妈妈弄死了
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peonyshaoyao
妾要是敢胡乱骂街,被大老婆分分钟打死。古代一夫一妻多妾制,正妻都是门当户对且娘家有势力的,大老婆在家里说了算,哪个好人家的女子去当妾。李世民的宰相房玄龄都说:出门朝天子,回府拜夫人。李世民知道他怕老婆,特意戏弄他,赏赐俩美女。房玄龄不敢要退了回去。那个冬暖夏凉的著名美女冯小怜最后被赏给大臣当妾,跟正妻争宠,就来被正妻的哥哥要了去当妾,被正妻的妈妈弄死了
generalB 发表于 2022-01-08 12:01

学秋桐一样指桑骂槐呀 王熙凤也会被气死😂
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generalB
学秋桐一样指桑骂槐呀 王熙凤也会被气死😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 12:05

小说不能信,当妾比婢女好一些,在家里不敢有脾气,生的孩子有产业继承,老有所依。林徽因的妈妈就是典型
普罗旺斯的淡紫
有什么想不通的当然是没有。但是以当时的道德标准没出阁的黄花大闺女天天和男人厮混在一起名声就很差了。
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coalpilerd
妾要是敢胡乱骂街,被大老婆分分钟打死。古代一夫一妻多妾制,正妻都是门当户对且娘家有势力的,大老婆在家里说了算,哪个好人家的女子去当妾。李世民的宰相房玄龄都说:出门朝天子,回府拜夫人。李世民知道他怕老婆,特意戏弄他,赏赐俩美女。房玄龄不敢要退了回去。那个搂着冬暖夏凉的著名美女冯小怜最后被赏给大臣当妾,跟正妻争宠,就来被正妻的哥哥要了去当妾,被正妻的妈妈弄死了
generalB 发表于 2022-01-08 12:01

就是啊,王夫人的哥哥是九省的检点,这么牛逼的娘家哪里得罪得起。所以王熙凤叫贾琏赶紧写休书休了她,贾琏立马瘪茄子。尤三姐嘴皮子再厉害也没这么硬的靠山,之前也只是靠着美貌哄得男人团团转而已,真要嫁进贾府搞宅斗基本是尸骨无存的节奏,最好最好的结局也就是赵姨娘第二。她很清楚贾家这些男人非良配的,所以她要嫁的是柳湘莲。
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yiditoudewenrou
有没有被那啥都有可能。自杀是因为从小喜欢的帅哥儿,之前知道没机会就没羞没臊的活着,忽然有机会了而且机会很大,结果对方因为自己不干净不要她,就羞愤自杀了。其实算不上贞洁烈女,不然早自杀了,但是确实是被封建社会残害的
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Confuse
有没有被那啥都有可能。自杀是因为从小喜欢的帅哥儿,之前知道没机会就没羞没臊的活着,忽然有机会了而且机会很大,结果对方因为自己不干净不要她,就羞愤自杀了。其实算不上贞洁烈女,不然早自杀了,但是确实是被封建社会残害的
yiditoudewenrou 发表于 2022-01-08 12:17

对,尤三其实是个混不吝的女子,柳湘莲就是她浪荡中期望的救赎,这个救赎没了,她一下就绝望了。
尤二更是姐夫,侄子加小叔全无忌。我真是没法喜欢这样的所谓花为脏腑,她改名尤无忌好了。那三个男人也真是不在乎。不过有一个疑问,她最后请的那个庸医胡医生怎样回事?说一看到她就晕了,这是说她的美貌吗?还是别的什么?那个打胎药是因为看晕了乱开还是凤姐让开的?
C
Confuse
有什么想不通的当然是没有。但是以当时的道德标准没出阁的黄花大闺女天天和男人厮混在一起名声就很差了。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-01-08 12:09

尤二是贾珍,贾蓉,贾琏全睡了,尤三我觉得睡了贾珍。不过她未必是一直有那种关系。
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pimpernel
小说不能信,当妾比婢女好一些,在家里不敢有脾气,生的孩子有产业继承,老有所依。林徽因的妈妈就是典型
generalB 发表于 2022-01-08 12:09

林的妈妈是正妻。林的爹宠妾灭妻,喜欢妾不喜欢林的妈这个正房。
所以林是嫡女,她那些弟弟才是庶出。
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blindbox
不觉得尤三姐是出于对柳湘莲的深情而安分守己最后自刎,更多的可能是她意识到柳是她脱离火坑的唯一指望,故而时刻记挂。她性情又偏激,柳拒婚后意识到自己自己这辈子跳不出去了,绝望自刎挺合理的。
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coalpilerd
对,尤三其实是个混不吝的女子,柳湘莲就是她浪荡中期望的救赎,这个救赎没了,她一下就绝望了。
尤二更是姐夫,侄子加小叔全无忌。我真是没法喜欢这样的所谓花为脏腑,她改名尤无忌好了。那三个男人也真是不在乎。不过有一个疑问,她最后请的那个庸医胡医生怎样回事?说一看到她就晕了,这是说她的美貌吗?还是别的什么?那个打胎药是因为看晕了乱开还是凤姐让开的?
Confuse 发表于 2022-01-08 12:25

胡大夫要不是凤姐安排的才怪。那年他给晴雯开药,连宝玉都能看出来那是个庸医,叫焙茗另外请的王大夫,其他人哪有不知道的?贾府常用的是王大夫和张大夫,这次是贾琏有了孕的小妾生病,怎么偏请了个有用虎狼药的前科的庸医。医生讲究望闻问切,病人家都说了是孕妇,他居然给下通经散瘀的药,这就是堕胎的节奏啊。然后这胎一堕,秋桐就兔死狗烹,成了克犯尤二姐的属兔子的阴人了。凤姐收拾贾琏的这些小老婆那真是紧锣密鼓一点时间都不耽搁。
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Confuse
司棋一半是被她那个作妖的外婆给连累了,一半也是她自己不够谨慎。王善保家的跟着王夫人抄检大观园,狗仗人势的那副气焰谁不讨厌;最后查到司棋头上,估计是人人都乐得看笑话。她之前偷情被鸳鸯撞见过一次,那次鸳鸯替她瞒下了;后来她还是不当心,妖精打架香囊这种东西也能丢,无论是被哪个老爷太太瞧见了,那还了得。想想当初金钏怎么死的,她没落到那个地步已经是非常幸运了;倒是那个香囊算是抄检大观园的导火索之一,无辜被牵连的晴雯比她惨多了。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:55

有一种说法这个香囊是那些被凤姐处置了的婆子的栽赃。我觉得也很可信。司棋和潘又安的爱情,送香珠那种境界和送妖精打架的香囊感觉很不一样。再说真有这个她一定特别小心。怎么会扔在外面。司棋根本不争辩是那时知道百口莫辩,并不是认了那个香囊。
还有一个就是司棋病了的时候芳官说看到墙上有个人跳下来,那个不知道是不是潘又安来看司棋了。
淼垚
那是暂时出家,后来还俗上山当了强盗,再后来参与了朝廷谋反…… 都是后28回的事了。姐是红米所以研究的比你们多😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:39

狗尾续貂的后28回就不用研究了
C
Confuse
胡大夫要不是凤姐安排的才怪。那年他给晴雯开药,连宝玉都能看出来那是个庸医,叫焙茗另外请的王大夫,其他人哪有不知道的?贾府常用的是王大夫和张大夫,这次是贾琏有了孕的小妾生病,怎么偏请了个有用虎狼药的前科的庸医。医生讲究望闻问切,病人家都说了是孕妇,他居然给下通经散瘀的药,这就是堕胎的节奏啊。然后这胎一堕,秋桐就兔死狗烹,成了克犯尤二姐的属兔子的阴人了。凤姐收拾贾琏的这些小老婆那真是紧锣密鼓一点时间都不耽搁。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 12:41

一个比较合理的解释是胡太医是受人之托来下打胎药的,但是他不知道谁(后台)托的给谁下。一看是尤二吓坏了。想必尤二的样子也是大家都知道的(街面上熟?)完了胡太医知道是凤姐干的,就马上逃走了,贾琏不找他麻烦凤姐也会灭口吧。
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IronFlower
尤二姐性子柔弱人尽可夫,尤三姐是个颜控有个性有想法要自己看得上才行。其实我一直佩服尤大娘,出身长相都平平,能嫁进宁府,能屈能伸屹立不倒,不像凤姐争强好胜身体掏空,秦可卿心思百转千回想不开,真是活明白了,偏偏曹公从来不正面描写她。
I
IronFlower
林的妈妈是正妻。林的爹宠妾灭妻,喜欢妾不喜欢林的妈这个正房。
所以林是嫡女,她那些弟弟才是庶出。
pimpernel 发表于 2022-01-08 12:29

林那绿茶鼻祖性情怎么可能是嫡出,她妈妈也不受宠,她长得好看,最重要小小年纪深谙男人的心理。去看看她给徐志摩的信,吊备胎必读哈,否则徐怎么那么死心塌地。
f
fmdou
其实在那个年代,不管尤三姐跟贾珍走到哪一步,也是早已过界,犯了“淫”了。
曹公的伟大在于他并没有纠结于尤三姐到底“错”到了哪一步,也不指责尤三姐,而是对像红佛一样敢爱敢恨,却不如红佛幸运的这个奇女子充满了同情。
看看这里很多大妈,按说也经历了女权主义的洗礼,可是境界跟几百年前的曹公简直天渊之别。
C
Cyabce
如果没有尝过滋味,怎么会欲火焚身呢?处女是没有性欲的……
Riverview 发表于 2022-01-08 09:14

那说说你自己从没有咸鱼到有咸鱼的经历,还是你一直都没有咸鱼?
y
yulingxi
回复 106楼generalB的帖子
妾就是半个下人,但是她们的孩子是主子。
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pimpernel
林那绿茶鼻祖性情怎么可能是嫡出,她妈妈也不受宠,她长得好看,最重要小小年纪深谙男人的心理。去看看她给徐志摩的信,吊备胎必读哈,否则徐怎么那么死心塌地。
IronFlower 发表于 2022-01-08 13:04

续弦一样是正房。
L
Liushuirenjia
柳湘莲自己又不是什么三贞九烈的主,眠花宿柳无所不为的。看他应付薛蟠时那个老司机的样子,同性恋的勾当肯定也是做过的吧。这样的还要嫌人家不干净么。
尤三姐自杀不自杀和她有没有被人上过(她上过别人才是)没啥必然联系呀。被人上过就不能爱,不配做烈女了么。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 09:14

这个,柳湘莲并不是拒绝了她,是拒绝了贾府as a whole吧,根本不知道是什么人,也不知道有没有被人上过,但是知道贾府是烂泥潭,所谓也就门口两个石狮子干净些。拒绝跟贾府的人结亲很正常的想法。难道他自己干过不干净的事就没有权利想要以后干净跟那些让他不干净的人越少关系越好吗?并且在他知道尤三姐是烈女之后自己也很后悔啊,说明他是愿意给人机会改过自新的。
c
coalpilerd
一个比较合理的解释是胡太医是受人之托来下打胎药的,但是他不知道谁(后台)托的给谁下。一看是尤二吓坏了。想必尤二的样子也是大家都知道的(街面上熟?)完了胡太医知道是凤姐干的,就马上逃走了,贾琏不找他麻烦凤姐也会灭口吧。
Confuse 发表于 2022-01-08 12:51

我认为胡太医事先就知道谁委托的以及他要害谁。就算事先不知道,到了地方也该知道了,贾琏全程陪同,介绍情况说病人三个月没月经,可能是有孕,这还用得着看,让贾琏这么上心又这么了解的不是尤二姐还会是谁?敢对贾琏的爱妾下手就只能说明胡太医很清楚背后指使他的人比贾琏更有能量,要搞死他的话贾琏是拦不住的;逃跑是因为他也很清楚,这事情做完了他对那个人就没价值了,贾琏要搞死他的话,那个人也是乐见其成的。
甜汁汁
肯定上了,贾珍连儿媳妇都不放过,还能放过尤三姐?
只为吐槽
应该是上过
b
bioaero
其实在那个年代,不管尤三姐跟贾珍走到哪一步,也是早已过界,犯了“淫”了。
曹公的伟大在于他并没有纠结于尤三姐到底“错”到了哪一步,也不指责尤三姐,而是对像红佛一样敢爱敢恨,却不如红佛幸运的这个奇女子充满了同情。
看看这里很多大妈,按说也经历了女权主义的洗礼,可是境界跟几百年前的曹公简直天渊之别。
fmdou 发表于 2022-01-08 13:38

曹雪芹这样的人物,古今稀有。
c
coalpilerd
这个,柳湘莲并不是拒绝了她,是拒绝了贾府as a whole吧,根本不知道是什么人,也不知道有没有被人上过,但是知道贾府是烂泥潭,所谓也就门口两个石狮子干净些。拒绝跟贾府的人结亲很正常的想法。难道他自己干过不干净的事就没有权利想要以后干净跟那些让他不干净的人越少关系越好吗?并且在他知道尤三姐是烈女之后自己也很后悔啊,说明他是愿意给人机会改过自新的。
Liushuirenjia 发表于 2022-01-08 14:10

柳湘莲一开始就知道尤三姐是贾琏的小姨子了,但是并不是一开始就拒婚,而是从宝玉那儿探听了口风之后才会悔婚的。他说了他不要做剩忘八。剩忘八,就是娶了别的男人玩腻了不要的女人的男人。我想他是这么怀疑的——贾琏催这么紧,肯定是因为跟尤三姐有了一腿又怕凤姐发现,所以急着把她塞给我;然后再一打听,宝玉跟尤氏姊妹“混”了一个月,就越发受不了而决定悔婚。他要是一开始拒了倒好了,尤三姐估计最多就是心冷了去做尼姑;先给人家那么大一希望然后又悔婚,要收回聘礼,那真是当众打她耳光啊。
贾琏并没有告诉柳湘莲尤三姐对他痴心了那么久,如果说了也许就是另一个故事了。可惜作者肯定不会这么安排。
z
zijin001
为啥男的不同意女的就要自杀啊?他们之前又没谈过恋爱,就女的单方面表示过喜欢他
L
Liushuirenjia
柳湘莲一开始就知道尤三姐是贾琏的小姨子了,但是并不是一开始就拒婚,而是从宝玉那儿探听了口风之后才会悔婚的。他说了他不要做剩忘八。剩忘八,就是娶了别的男人玩腻了不要的女人的男人。我想他是这么怀疑的——贾琏催这么紧,肯定是因为跟尤三姐有了一腿又怕凤姐发现,所以急着把她塞给我;然后再一打听,宝玉跟尤氏姊妹“混”了一个月,就越发受不了而决定悔婚。他要是一开始拒了倒好了,尤三姐估计最多就是心冷了去做尼姑;先给人家那么大一希望然后又悔婚,要收回聘礼,那真是当众打她耳光啊。
贾琏并没有告诉柳湘莲尤三姐对他痴心了那么久,如果说了也许就是另一个故事了。可惜作者肯定不会这么安排。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 14:40

人没见过没谈过恋爱,只听说在肮脏地(贾府)做的肮脏事(厮混),不想有瓜葛很正常吧。。。如果换一家人,单单听说厮混也不一定要疑心那么多,可能就是以讹传讹呢,但是贾府。。。想必真是淫乱不堪了。这个真不是处女情结,是人的正常反应啊。
L
Liushuirenjia
为啥男的不同意女的就要自杀啊?他们之前又没谈过恋爱,就女的单方面表示过喜欢他
zijin001 发表于 2022-01-08 14:45

尤三姐疯疯癫癫的,反应过激也正常。
s
solaso
😂后28回。薛宝琴被退婚了。柳湘莲退尤三姐婚然后娶个被退婚的,算不算退婚呼叫转移?😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:42

这是鬼本情节?
s
solaso
正是后来被梅家退婚了,才嫁给退人婚的柳湘莲啊,因果轮回😂 古代女人自己上赶着去夫家求亲,是因为家道中落。 梅翰林家看不上薛家没落,加上四大家族后来卷入了政治斗争,失势了,所以被退婚了
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:38

红楼梦后来是改朝换代,不是一般的政治斗争,“末世”警告!
彭久舍
注意注意:原文写的很清楚,每日侍奉母姊之余,只安分守己,随分过活。虽是夜晚间孤衾独枕,不惯寂寞,奈一心丢了众人,只念柳湘莲回来,完了终身大事。”
夜晚孤枕独眠,不习惯寂寞。说明以前不是一个人。肯定不是处女。而且不只一个男人。
v
vaormd
姐没看过癸酉本啊。姐说了姐是根据脂砚斋批注和前80回古诗的内容推测的😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 11:55

就你推测的就不要来混淆视听了。听你推测还不如看高鹗的续本呢。
c
calrose
应该是没有吧 不然贾珍不会惦记成那样
nodeer2021 发表于 2022-01-08 08:50

RE,应该是没有。在那个女性被压迫的时代,尤三姐自己太不注意言行举止,给人误会了不想娶。
C
Confuse
红楼梦后来是改朝换代,不是一般的政治斗争,“末世”警告!
solaso 发表于 2022-01-08 14:57

哪朝哪代都一样,皇帝缺钱了,抄一下前朝的宠臣。既不违法也不违情理,毕竟给过几代恩宠要收一下了。看情史发现皇帝老儿也很聪明,知道抄家很容易中饱私囊,一抄就是一串,A抄了B,一个月内再抄A。中饱私囊也得吐出来。
c
calrose
自己寻花问柳,在求婚时要求对方是个处女的男人不单是古代常见,现在也不少见啊
二姐三姐这样跟姐夫外甥不清不楚还是现在进行时的,就放当代也很难找男友吧。
asvs 发表于 2022-01-08 09:22

RE. 楼里很多人是带着美国现代思维在读中国古代名著。
s
solaso
就你推测的就不要来混淆视听了。听你推测还不如看高鹗的续本呢。
vaormd 发表于 2022-01-08 15:01

高鹗是奉命修改红楼梦,把结局都反过来了,他的续本就得反着看
D
Dianxiaoshan
边缘性行为肯定是有的,有没有入港就不知道了🤷‍♀️
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coalpilerd
人没见过没谈过恋爱,只听说在肮脏地(贾府)做的肮脏事(厮混),不想有瓜葛很正常吧。。。如果换一家人,单单听说厮混也不一定要疑心那么多,可能就是以讹传讹呢,但是贾府。。。想必真是淫乱不堪了。这个真不是处女情结,是人的正常反应啊。
Liushuirenjia 发表于 2022-01-08 14:50

按照世俗的标准,柳湘莲自己也是那种正常女人避之唯恐不及的主吧,吃喝嫖赌不务正业的败家子那能是托付终身的么,就这样居然还要娶绝色美女。要不说这俩绝配呢,都是声名狼藉但渴望真情。可惜就是这么彻底错过了。
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BeyongStars
其实在那个年代,不管尤三姐跟贾珍走到哪一步,也是早已过界,犯了“淫”了。
曹公的伟大在于他并没有纠结于尤三姐到底“错”到了哪一步,也不指责尤三姐,而是对像红佛一样敢爱敢恨,却不如红佛幸运的这个奇女子充满了同情。
看看这里很多大妈,按说也经历了女权主义的洗礼,可是境界跟几百年前的曹公简直天渊之别。
fmdou 发表于 2022-01-08 13:38

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mitbbs9
回复 1楼peonyshaoyao的帖子
多想点上流的问题
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eachmedian
这还没看懂啊
尤二姐尤三姐以前是经常在贾家混的。不仅是贾琏和贾珍二个玩过,估计大凡贾家的成年男子包括薛呆子都玩过,而且贾琏贾珍的酒肉朋友们也玩过。 书中的说法是,尤二姐被贾琏包了,尤三姐某天就突然觉得自己要端正一下,不再浪了。 于是类似杜十娘一样,改弦更张要从良。 从良的标准说高也不高,是一个很帅气的同性恋的柳湘莲。
不过,据我的理解,尤二姐尤三姐这段已经不是曹雪芹的原著了。情节文字叙述,水平相差太大了。曹雪芹很少写的心理描写都变成大篇幅的了。还经常剧透。和曹雪芹完全不是一个档次的。
枫丹白露
正紧回答一下,红楼梦作者是推崇佛学思想,和其父贾政的道学思想有冲突。大量人物的命运,都体现了佛教的因果有报的思想。尤氏姐妹,秦可卿,命运安排是因淫而死。黛玉因情而死,迎春因冷漠懦弱被更无情的中山狼孽待而死,凤姐因心机多而死,等等。你说有没有上过,被几个人上过,那是不需要实写的,因为书中已经写明二姐三姐的淫,做不做,做多少,已经无差别。佛教说,起心动念已经种下因,都会有果报。(插播一句,挖烂坑得不偿失哦…)只需知道,世间一切贪念,包括情,性,钱,名利,都是一场空,这就是开篇好了歌就名示的。楼主连一遍红楼梦都没有看完吧,而且红楼梦这样的书,你看到了这样的情节来讨论。
a
appleton
按尤三姐自己的话,小时候不懂事也和贾珍贾蓉厮混过。 但是幼女阶段厮混到何种程度,真的不知道。如果只是袒胸露乳色诱贾珍的话,倒也算了,但幼女没有反抗能力,搞不好是被贾珍XXOO了。 但是书中写到贾珍被尤三姐引得欲火焚身又上不了,似乎又暗示贾珍没上过尤三姐。 姐很迷惑…😂

peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 08:47

姐真操心,操心到迷惑的地步。
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peonyshaoyao
按照世俗的标准,柳湘莲自己也是那种正常女人避之唯恐不及的主吧,吃喝嫖赌不务正业的败家子那能是托付终身的么,就这样居然还要娶绝色美女。要不说这俩绝配呢,都是声名狼藉但渴望真情。可惜就是这么彻底错过了。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 15:22

如果小柳吃喝嫖赌但位高权重有有钱得像北静王,正常女人会不会趋之若鹜?
b
buzhidao2000
柳湘莲一开始就知道尤三姐是贾琏的小姨子了,但是并不是一开始就拒婚,而是从宝玉那儿探听了口风之后才会悔婚的。他说了他不要做剩忘八。剩忘八,就是娶了别的男人玩腻了不要的女人的男人。我想他是这么怀疑的——贾琏催这么紧,肯定是因为跟尤三姐有了一腿又怕凤姐发现,所以急着把她塞给我;然后再一打听,宝玉跟尤氏姊妹“混”了一个月,就越发受不了而决定悔婚。他要是一开始拒了倒好了,尤三姐估计最多就是心冷了去做尼姑;先给人家那么大一希望然后又悔婚,要收回聘礼,那真是当众打她耳光啊。
贾琏并没有告诉柳湘莲尤三姐对他痴心了那么久,如果说了也许就是另一个故事了。可惜作者肯定不会这么安排。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 14:40

我觉得红楼梦里面的每个爱情故事都非常动人和感人。 无论是浓墨重彩的,还是寥寥数笔的,都让人回味无穷,都几乎可以单成一个完整的小说。
柳湘莲和尤三姐的故事如此。 还有司棋,书里说她:品貌风流、高大丰壮,用现代说法,是个健美漂亮的阳光女孩。 在大观园的时候也是个霸道的主,结果行为不检点赶出大观园(却面无惧色,连凤姐都有点佩服),谁知出来后等不来情人,便以为情人辜负了她,刚烈的一头撞死了。 其实情人只是因事耽搁了,得知她的死讯也殉了情。 这么一个悲催的爱情故事,让人看了真是意难平。
但是影视剧只能围绕主角拍,83版对这些配角的描述也还是潦草了。 所以红楼梦确实是中国文学史上的巅峰之作,曹雪芹太伟大。
s
seaweed1
我觉得红楼梦里面的每个爱情故事都非常动人和感人。 无论是浓墨重彩的,还是寥寥数笔的,都让人回味无穷,都几乎可以单成一个完整的小说。
柳湘莲和尤三姐的故事如此。 还有司棋,书里说她:品貌风流、高大丰壮,用现代说法,是个健美漂亮的阳光女孩。 在大观园的时候也是个霸道的主,结果行为不检点赶出大观园(却面无惧色,连凤姐都有点佩服),谁知出来后等不来情人,便以为情人辜负了她,刚烈的一头撞死了。 其实情人只是因事耽搁了,得知她的死讯也殉了情。 这么一个悲催的爱情故事,让人看了真是意难平。
但是影视剧只能围绕主角拍,83版对这些配角的描述也还是潦草了。 所以红楼梦确实是中国文学史上的巅峰之作,曹雪芹太伟大。
buzhidao2000 发表于 2022-01-09 01:04

司棋撞死和潘又安逃走是续写的,自杀行为,不符合逻辑,也不符合人物性格,司棋是小人得志就猖狂的性格,不是贞洁烈女又不是像晴雯一样傻傻又纯情,她都被赶出来了,司棋本身不是贞洁烈女,被抓的时候都没有自杀殉节,司棋家里是贾府奴仆,又不是名节有损,不是大家闺秀,贾府赶出去了没有爸妈的小戏子都有干妈安排了嫁人或者当尼姑,司棋爸妈都是有头脸的管家人员,她也没有被他爸妈逼着嫁个小厮, 潘又安逃走最后又回来了,这俩人结婚过日子不就行了,又不是罗密欧朱丽叶不能结婚,干嘛要寻死自杀。
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eaterlin
司棋撞死和潘又安逃走是续写的,自杀行为,不符合逻辑,也不符合人物性格,司棋是小人得志就猖狂的性格,不是贞洁烈女又不是像晴雯一样傻傻又纯情,她都被赶出来了,司棋本身不是贞洁烈女,被抓的时候都没有自杀殉节,司棋家里是贾府奴仆,又不是名节有损,不是大家闺秀,贾府赶出去了没有爸妈的小戏子都有干妈安排了嫁人或者当尼姑,司棋爸妈都是有头脸的管家人员,她也没有被他爸妈逼着嫁个小厮, 潘又安逃走最后又回来了,这俩人结婚过日子不就行了,又不是罗密欧朱丽叶不能结婚,干嘛要寻死自杀。
seaweed1 发表于 2022-01-09 01:27

嗯,癸本里后28回,司棋和潘结婚了,更符合人物性格
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seaweed1
司棋一半是被她那个作妖的外婆给连累了,一半也是她自己不够谨慎。王善保家的跟着王夫人抄检大观园,狗仗人势的那副气焰谁不讨厌;最后查到司棋头上,估计是人人都乐得看笑话。她之前偷情被鸳鸯撞见过一次,那次鸳鸯替她瞒下了;后来她还是不当心,妖精打架香囊这种东西也能丢,无论是被哪个老爷太太瞧见了,那还了得。想想当初金钏怎么死的,她没落到那个地步已经是非常幸运了;倒是那个香囊算是抄检大观园的导火索之一,无辜被牵连的晴雯比她惨多了。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:55

妖精打架不是司棋的,她也没有承认,她只是承认和表哥来往,有书信和鞋袜。 妖精打架也不可能是潘又安送她的。潘送的香袋是婆子传送的不是直接当面给的。
王熙凤说了,妖精打架这是外面仿着皇家内造绣的劳什子。明显是专业人士工艺手法,一般大观园丫头,手工作品花纹样子搞不来的,所以也不是司棋自己绣的。
惜春丫头如画也搜出来她哥哥的男人东西,也给关起来了,不能因为她不是乱搞男女关系就说不是她的,司棋搞了人私会所以她一定有妖精打架。
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godwot
小说不能信,当妾比婢女好一些,在家里不敢有脾气,生的孩子有产业继承,老有所依。林徽因的妈妈就是典型
generalB 发表于 2022-01-08 12:09

林徽因她媽是續絃,也就是正妻,不是妾
奇异老鼠
回复 78楼枫丹白露的帖子
得了吧牡丹亭写得挺黄挺具体的
奇异老鼠
回复 82楼equus的帖子
觉得你写的特别好!
枫丹白露
回复 78楼枫丹白露的帖子
得了吧牡丹亭写得挺黄挺具体的
奇异老鼠 发表于 2022-01-09 05:28

整本描写柳梦梅和杜丽娘的性爱,远远不及红楼梦描写的二尤具体,差远了。那么楼主要的那种具体你明白了没有?
奇异老鼠
回复 119楼IronFlower的帖子
我给你点赞了,不过不同意说林绿茶。而且吊备胎技巧其实是好女孩闺中应有的技巧吧,这个世界对女人太狠了,女孩子应该从小操练武器。林这一辈子把男人控制了一辈子,没耽误辛勤工作和养育孩子,对得起良心。她没有争风吃醋,我认为很体面了。大多数女人都还只是跟女人斗。
奇异老鼠
回复 157楼枫丹白露的帖子
别的记不住了,我十几岁时看的,什么“抱俺去眠”,什么“柔乳轻搓”,这都是丽娘的念白唱词,你是不是看了删节本?红楼梦里什么时候写这么直白了?
枫丹白露
回复 157楼枫丹白露的帖子
别的记不住了,我十几岁时看的,什么“抱俺去眠”,什么“柔乳轻搓”,这都是丽娘的念白唱词,你是不是看了删节本?红楼梦里什么时候写这么直白了?
奇异老鼠 发表于 2022-01-09 06:03

好这么说吧,作者用了很多迂回反复让读者明白到底发生到了哪一步。不然怎么会有春梦这个词发源于牡丹亭。 抱咱去眠是杜丽娘惊梦里的唱词,那么我们看到了当时两个是做了这个事情。牡丹亭是著名的女孩怀春,描写男女之事只是寥寥数笔点到为止,让你明白就够了。不是不黄,已经很黄了,但也不是长篇累牍的猥琐描写。大量描写的是杜丽娘的心理,是情至所归的性。 红楼梦描写二尤的淫,这篇幅就大了。抄上来没有必要了,总之我觉得已经很明白了,没有任何异义。红楼梦有关二尤的描述,除了淫,其他就少了。所有铺垫平日里的淫,带出后面柳湘莲的drama故事,是淫至所归 结果。 这两个故事一个是至情至性,一个是至淫至性希望反转成至情。作者安排前者死而复生后者因淫而死。 问题是楼主希望看到的那种描写没有,才让他来这里发这个贴的。所以说淫者看到淫都不准确,应该说淫者看到还不够淫。