姐一直想不通红楼梦的尤三姐到底被贾珍上了没?

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peonyshaoyao
楼主 (北美华人网)
按尤三姐自己的话,小时候不懂事也和贾珍贾蓉厮混过。 但是幼女阶段厮混到何种程度,真的不知道。如果只是袒胸露乳色诱贾珍的话,倒也算了,但幼女没有反抗能力,搞不好是被贾珍XXOO了。 但是书中写到贾珍被尤三姐引得欲火焚身又上不了,似乎又暗示贾珍没上过尤三姐。 姐很迷惑…😂

 

🔥 最新回帖

枫丹白露
160 楼
回复 157楼枫丹白露的帖子
别的记不住了,我十几岁时看的,什么“抱俺去眠”,什么“柔乳轻搓”,这都是丽娘的念白唱词,你是不是看了删节本?红楼梦里什么时候写这么直白了?
奇异老鼠 发表于 2022-01-09 06:03

好这么说吧,作者用了很多迂回反复让读者明白到底发生到了哪一步。不然怎么会有春梦这个词发源于牡丹亭。 抱咱去眠是杜丽娘惊梦里的唱词,那么我们看到了当时两个是做了这个事情。牡丹亭是著名的女孩怀春,描写男女之事只是寥寥数笔点到为止,让你明白就够了。不是不黄,已经很黄了,但也不是长篇累牍的猥琐描写。大量描写的是杜丽娘的心理,是情至所归的性。 红楼梦描写二尤的淫,这篇幅就大了。抄上来没有必要了,总之我觉得已经很明白了,没有任何异义。红楼梦有关二尤的描述,除了淫,其他就少了。所有铺垫平日里的淫,带出后面柳湘莲的drama故事,是淫至所归 结果。 这两个故事一个是至情至性,一个是至淫至性希望反转成至情。作者安排前者死而复生后者因淫而死。 问题是楼主希望看到的那种描写没有,才让他来这里发这个贴的。所以说淫者看到淫都不准确,应该说淫者看到还不够淫。
奇异老鼠
159 楼
回复 157楼枫丹白露的帖子
别的记不住了,我十几岁时看的,什么“抱俺去眠”,什么“柔乳轻搓”,这都是丽娘的念白唱词,你是不是看了删节本?红楼梦里什么时候写这么直白了?
奇异老鼠
158 楼
回复 119楼IronFlower的帖子
我给你点赞了,不过不同意说林绿茶。而且吊备胎技巧其实是好女孩闺中应有的技巧吧,这个世界对女人太狠了,女孩子应该从小操练武器。林这一辈子把男人控制了一辈子,没耽误辛勤工作和养育孩子,对得起良心。她没有争风吃醋,我认为很体面了。大多数女人都还只是跟女人斗。
枫丹白露
157 楼
回复 78楼枫丹白露的帖子
得了吧牡丹亭写得挺黄挺具体的
奇异老鼠 发表于 2022-01-09 05:28

整本描写柳梦梅和杜丽娘的性爱,远远不及红楼梦描写的二尤具体,差远了。那么楼主要的那种具体你明白了没有?
奇异老鼠
156 楼
回复 82楼equus的帖子
觉得你写的特别好!

 

🛋️ 沙发板凳

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nodeer2021
应该是没有吧 不然贾珍不会惦记成那样
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peonyshaoyao
应该是没有吧 不然贾珍不会惦记成那样
nodeer2021 发表于 2022-01-08 08:50

姐也疑惑应该还没上到。 尤二姐可能早就不是处女了。 但是书中不断写尤三姐“淫”,还称之为“淫奔女”次,姐在想古代的淫和现在的淫是不是有本质的区别。
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Riverview
红楼梦里还有这一段?第几回啊?
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bioaero
曹公的障眼法实属厉害。忘了柳湘莲的话了嘛,你们东府除了两个石狮子干净,连猫儿狗儿都不干净。连贾宝玉都能被噎得说不出话。贾珍还被他妹妹嫌弃得不了不了的。
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peonyshaoyao
曹公的障眼法实属厉害。忘了柳湘莲的话了嘛,你们东府除了两个石狮子干净,连猫儿狗儿都不干净。连贾宝玉都能被噎得说不出话。贾珍还被他妹妹嫌弃得不了不了的。
bioaero 发表于 2022-01-08 08:58

姐怀疑古代的干净比现代的干净含义不同😂 比较古代对女子的限制更多
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bioaero
姐怀疑古代的干净比现代的干净含义不同😂 比较古代对女子的限制更多
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:00

善良的妹子。。
如梦飞花
应该是没上过,不然以她刚烈的个性,早抹脖子了吧
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peonyshaoyao
曹公的障眼法实属厉害。忘了柳湘莲的话了嘛,你们东府除了两个石狮子干净,连猫儿狗儿都不干净。连贾宝玉都能被噎得说不出话。贾珍还被他妹妹嫌弃得不了不了的。
bioaero 发表于 2022-01-08 08:58

主要是尤三姐自刎了,所以姐很怀疑她其实并没有被上
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yoyoUCO
肯定上过了啊,前面这些人是不是都太幼稚了。
如梦飞花
肯定上过了啊,前面这些人是不是都太幼稚了。
yoyoUCO 发表于 2022-01-08 09:03

好好讨论会不会?不要动不动就给人贴标签
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peonyshaoyao
肯定上过了啊,前面这些人是不是都太幼稚了。
yoyoUCO 发表于 2022-01-08 09:03

有证据吗? 看字面非常模棱两可😂
如梦飞花
柳湘莲后来懊悔了啊,如果确实不干净用得着懊恼吗
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pimpernel
肯定上过了啊,前面这些人是不是都太幼稚了。
yoyoUCO 发表于 2022-01-08 09:03

那为啥她要自杀?
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bioaero
主要是尤三姐自刎了,所以姐很怀疑她其实并没有被上
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:02

自刎更多是因为连痴心倾慕多年的人也不肯给她一个改过自新的机会吧。
枫丹白露
注意,关键词已从每次花枝招展转向欲火焚身。 楼主请注意保持节奏。
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pimpernel
自刎更多是因为连痴心倾慕多年的人也不肯给她一个改过自新的机会吧。
bioaero 发表于 2022-01-08 09:06

如果的确不干净,柳也没有冤枉她。弄得一副烈女样真是奇怪。凭啥她喜欢人家,人家就该给她机会。不给就自杀给人家看。
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ca563
打过擦边球吧,应该没上过本垒。要不贾珍他们不至于一直惦记着。
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peonyshaoyao
打过擦边球吧,应该没上过本垒。要不贾珍他们不至于一直惦记着。
ca563 发表于 2022-01-08 09:09

😂姐猜测也是如此,估计有亲亲抱抱边缘性行为。这在古代已经算是非常淫的行为了。😂 否则后面自己抹脖子说不过去
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bioaero
如果的确不干净,柳也没有冤枉她。弄得一副烈女样真是奇怪。凭啥她喜欢人家,人家就该给她机会。不给就自杀给人家看。
pimpernel 发表于 2022-01-08 09:09

没错,她看中的柳湘莲也是一般人而已,所以绝望到自杀了。曹雪芹还是很善良,让她意中人还为了回报痴情而出家,现代人都做不到的。
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peonyshaoyao
自刎更多是因为连痴心倾慕多年的人也不肯给她一个改过自新的机会吧。
bioaero 发表于 2022-01-08 09:06

如果被上了又抹脖子,感觉是PUA柳湘莲😂 有点恶人先告状的味道
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Riverview
如果没有尝过滋味,怎么会欲火焚身呢?处女是没有性欲的……
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coalpilerd
如果的确不干净,柳也没有冤枉她。弄得一副烈女样真是奇怪。凭啥她喜欢人家,人家就该给她机会。不给就自杀给人家看。
pimpernel 发表于 2022-01-08 09:09

柳湘莲自己又不是什么三贞九烈的主,眠花宿柳无所不为的。看他应付薛蟠时那个老司机的样子,同性恋的勾当肯定也是做过的吧。这样的还要嫌人家不干净么。
尤三姐自杀不自杀和她有没有被人上过(她上过别人才是)没啥必然联系呀。被人上过就不能爱,不配做烈女了么。
枫丹白露
如果的确不干净,柳也没有冤枉她。弄得一副烈女样真是奇怪。凭啥她喜欢人家,人家就该给她机会。不给就自杀给人家看。
pimpernel 发表于 2022-01-08 09:09

就是,好像XX从良就应该全世界配合似的,凭什么呀人家一定要喜欢你?
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vitd120
上了啦,后来洗心革面了
尤三姐自从发誓只嫁柳湘莲之后,便“每日侍奉母姊之余,只安分守己,随分过活。虽是夜晚间孤衾独枕,不惯寂寞。。。”
心跳的希望
如果的确不干净,柳也没有冤枉她。弄得一副烈女样真是奇怪。凭啥她喜欢人家,人家就该给她机会。不给就自杀给人家看。
pimpernel 发表于 2022-01-08 09:09

收回定情物,这对古代女子打击很大吧,名声大损啊,后面更不好找人家了
如果是被冤枉的,那就更可以理解了
如果没有被冤枉,那就是觉得唯一可以逃离的机会没了,以后更是任贾家人利用了
枫丹白露
算了,坑王的贴,不说了
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peonyshaoyao
没错,她看中的柳湘莲也是一般人而已,所以绝望到自杀了。曹雪芹还是很善良,让她意中人还为了回报痴情而出家,现代人都做不到的。
bioaero 发表于 2022-01-08 09:11

她如果真的不干净还自杀,等于是PUA柳湘莲。 但是柳湘莲自己也有问题,不该贸然答应亲事,开始说只要“绝色的”, 后面打听一圈,又想要贞洁的了😂 主要是被退婚的话,尤三姐以后也嫁不出去了,自杀可能并非是自证清白,只是不想活着被人耻笑而已
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peonyshaoyao
如果没有尝过滋味,怎么会欲火焚身呢?处女是没有性欲的……
Riverview 发表于 2022-01-08 09:14

怎么可能处女没有性欲?😂说这种话不怕被人笑吗? 性欲是人的本能😂 处女没性欲就不会有第一次被破处了,你以为破处都是被强奸吗?😂
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bioaero
如果被上了又抹脖子,感觉是PUA柳湘莲😂 有点恶人先告状的味道
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:12

哈,这么说红楼梦里PUA的太多了。上吊的秦可卿,跳井的金玔,割发的鸳鸯,撞墙的司棋,乃至冤死的晴雯。。。
怎么不说冠冕堂皇的诗礼之家,一群鸡鸣狗盗,淫欲熏心的官X代们,仗着权势威逼利诱纯真少女们,让她们堕落地狱永世不可超生,而自己还可以拍拍屁股走人呢。。
贾宝玉和柳湘莲已经算异类啦。
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peonyshaoyao
柳湘莲自己又不是什么三贞九烈的主,眠花宿柳无所不为的。看他应付薛蟠时那个老司机的样子,同性恋的勾当肯定也是做过的吧。这样的还要嫌人家不干净么。
尤三姐自杀不自杀和她有没有被人上过(她上过别人才是)没啥必然联系呀。被人上过就不能爱,不配做烈女了么。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 09:14

😂其实我也觉得柳湘莲双重标准 自己本身眠花宿柳不干不净也不知有没有得了花柳, 但是后来居然也反悔了想娶个贞洁的。一开始头脑发热说“绝色”就好😂 男人心也是说变就变,主要是古代女子地位低,退婚害死人……现代的话退婚还好些😂
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asvs
柳湘莲自己又不是什么三贞九烈的主,眠花宿柳无所不为的。看他应付薛蟠时那个老司机的样子,同性恋的勾当肯定也是做过的吧。这样的还要嫌人家不干净么。
尤三姐自杀不自杀和她有没有被人上过(她上过别人才是)没啥必然联系呀。被人上过就不能爱,不配做烈女了么。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 09:14

自己寻花问柳,在求婚时要求对方是个处女的男人不单是古代常见,现在也不少见啊
二姐三姐这样跟姐夫外甥不清不楚还是现在进行时的,就放当代也很难找男友吧。
泉乐
上过了。三姐跟二姐说过“咱们金玉 一般的人,白叫着两个现世宝玷污了去。” 贾琏说过“妹夫倒是作兄的”,指贾珍和三姐。如果不是三姐已经和贾珍,他这么说话算诽谤,应该会被二姐反驳。
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peonyshaoyao
上了啦,后来洗心革面了
尤三姐自从发誓只嫁柳湘莲之后,便“每日侍奉母姊之余,只安分守己,随分过活。虽是夜晚间孤衾独枕,不惯寂寞。。。”
vitd120 发表于 2022-01-08 09:14

她应该是调情吧,上了的话贾珍不会被撩的欲火焚身啊😂 姐感觉古代标准和现代标准有出入。 可能平时尤氏姐妹都在贾珍府里厮混,调情产生性刺激,所以才会不惯寂寞😂
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peonyshaoyao
算了,坑王的贴,不说了
枫丹白露 发表于 2022-01-08 09:16

😂你别急啊,重点是书里没明确被上了,感觉只打擦边球
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peonyshaoyao
上过了。三姐跟二姐说过“咱们金玉 一般的人,白叫着两个现世宝玷污了去。” 贾琏说过“妹夫倒是作兄的”,指贾珍和三姐。如果不是三姐已经和贾珍,他这么说话算诽谤,应该会被二姐反驳。
泉乐 发表于 2022-01-08 09:24

二姐肯定是被上了。感觉二姐裤带松人又随便 就是不知道三姐幼女时代是不是也被上了 因为三姐自己说年幼不懂事和珍蓉父子厮混😂
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peonyshaoyao
自己寻花问柳,在求婚时要求对方是个处女的男人不单是古代常见,现在也不少见啊
二姐三姐这样跟姐夫外甥不清不楚还是现在进行时的,就放当代也很难找男友吧。
asvs 发表于 2022-01-08 09:22

柳湘莲生的极美,出身世家,想娶个清白的在古代不算过分。 他问题是一开始不考虑清楚,只要“绝色”就好, 后来才发现又要“贞洁”的 不过后面还真给他娶了又美又贞洁的薛宝琴,正如王熙凤所说:“算他有造化”😂
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peonyshaoyao
就是,好像XX从良就应该全世界配合似的,凭什么呀人家一定要喜欢你?
枫丹白露 发表于 2022-01-08 09:14

也不是这样说。 柳湘莲一开始就不该答应亲事 这事我觉得尤三姐比较委屈,始终是古代女人,被退婚根本生不如死😂 不能以现代人的标准去衡量古代人 现代人被退婚一百次也没事人一样,最多就是一辈子嫁不出去罢了😂
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equus
柳湘莲生的极美,出身世家,想娶个清白的在古代不算过分。 他问题是一开始不考虑清楚,只要“绝色”就好, 后来才发现又要“贞洁”的 不过后面还真给他娶了又美又贞洁的薛宝琴,正如王熙凤所说:“算他有造化”😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:33

薛宝琴嫁给了柳湘莲?!什么时候的事?
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peonyshaoyao
注意,关键词已从每次花枝招展转向欲火焚身。 楼主请注意保持节奏。
枫丹白露 发表于 2022-01-08 09:08

😂我是说贾珍被撩的欲火焚身,不是说三姐欲火焚身,你什么眼力?
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peonyshaoyao
薛宝琴嫁给了柳湘莲?!什么时候的事?
equus 发表于 2022-01-08 09:38

😂后28回。薛宝琴被退婚了。柳湘莲退尤三姐婚然后娶个被退婚的,算不算退婚呼叫转移?😂
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asvs
看看这分析就明白了
https://3g.163.com/dy/article/FT6Q7V2K0521DQ9P.html?spss=adap_pc
泉乐
二姐肯定是被上了。感觉二姐裤带松人又随便 就是不知道三姐幼女时代是不是也被上了 因为三姐自己说年幼不懂事和珍蓉父子厮混😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:30

幼女时代可能没有,但是成年后无论如何算不上 清白。 “贾珍便和三姐挨肩擦脸,百般轻薄起来。小丫头子们看不过也都躲了出去。凭他两个自在取乐,不知作些什么勾当。” 想起有些女孩说要把mo留给丈夫,所以和现在男朋友只能BJ。这样见多识广的到底算不算处女。 老柳嫌弃她不贞洁,这个不算冤枉。不管三姐是不是处。
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peonyshaoyao
看看这分析就明白了
https://3g.163.com/dy/article/FT6Q7V2K0521DQ9P.html?spss=adap_pc
asvs 发表于 2022-01-08 09:47

这个分析没什么新意。 因为只是字面意思。但古代标准和现代标准不同。 贾珍和三姐厮混。舆论肯定认为有染。 但是实际上三姐应该是有边缘性行为,未必真的被插入。😂
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rainysunny
自刎更多是因为连痴心倾慕多年的人也不肯给她一个改过自新的机会吧。
bioaero 发表于 2022-01-08 09:06

同意,是绝望了吧。
可怜的。

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peonyshaoyao
幼女时代可能没有,但是成年后无论如何算不上 清白。 “贾珍便和三姐挨肩擦脸,百般轻薄起来。小丫头子们看不过也都躲了出去。凭他两个自在取乐,不知作些什么勾当。” 想起有些女孩说要把mo留给丈夫,所以和现在男朋友只能BJ。这样见多识广的到底算不算处女。 老柳嫌弃她不贞洁,这个不算冤枉。不管三姐是不是处。
泉乐 发表于 2022-01-08 09:49

😂有边缘性行为这点看来是共识。😂
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rainysunny
没错,她看中的柳湘莲也是一般人而已,所以绝望到自杀了。曹雪芹还是很善良,让她意中人还为了回报痴情而出家,现代人都做不到的。
bioaero 发表于 2022-01-08 09:11

喜欢你的评论,曹对女孩子的善良。
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nodeer2021
幼女时代可能没有,但是成年后无论如何算不上 清白。 “贾珍便和三姐挨肩擦脸,百般轻薄起来。小丫头子们看不过也都躲了出去。凭他两个自在取乐,不知作些什么勾当。” 想起有些女孩说要把mo留给丈夫,所以和现在男朋友只能BJ。这样见多识广的到底算不算处女。 老柳嫌弃她不贞洁,这个不算冤枉。不管三姐是不是处。
泉乐 发表于 2022-01-08 09:49

边缘性行为应该是有的,就是像你说的 现在那种除了最后一步其他都做了的,最后找老实人上岸说是没处过对象这种。毕竟贾珍这个老淫棍,不可能不占便宜。但是我理解最后一步还是没有做,不然他不会一直一付垂涎欲滴的样子
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peonyshaoyao
边缘性行为应该是有的,就是像你说的 现在那种除了最后一步其他都做了的,最后找老实人上岸说是没处过对象这种。毕竟贾珍这个老淫棍,不可能不占便宜。但是我理解最后一步还是没有做,不然他不会一直一付垂涎欲滴的样子
nodeer2021 发表于 2022-01-08 10:04

😂姐也是这样理解。 因为在古代边缘性行为已经是很淫的行为,也要浸猪笼
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Sherlock2020
柳湘莲生的极美,出身世家,想娶个清白的在古代不算过分。 他问题是一开始不考虑清楚,只要“绝色”就好, 后来才发现又要“贞洁”的 不过后面还真给他娶了又美又贞洁的薛宝琴,正如王熙凤所说:“算他有造化”😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:33

大大的疑惑 柳湘莲最后不是和癞头和尚出家了吗
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generalB
柳湘莲自己又不是什么三贞九烈的主,眠花宿柳无所不为的。看他应付薛蟠时那个老司机的样子,同性恋的勾当肯定也是做过的吧。这样的还要嫌人家不干净么。
尤三姐自杀不自杀和她有没有被人上过(她上过别人才是)没啥必然联系呀。被人上过就不能爱,不配做烈女了么。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 09:14

男人自己可以风流下流,找老婆可要找处女的,自古那些自命不凡的男人都这样,现在也一样。记得好多年前网上有句wsn找对象的独白:别用含过别人鸡巴的嘴说爱我。
笨笨熊
袒胸露乳你觉得倒也算了,在那时候肯定算淫了,就是在现在的中国,小姨妹袒胸露乳勾引姐夫,你觉得呢?
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peonyshaoyao
大大的疑惑 柳湘莲最后不是和癞头和尚出家了吗
Sherlock2020 发表于 2022-01-08 10:10

那个是度化他的和尚。后来出家一阵子就还俗上山当了强盗,参与了谋反……
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jennyalger
如果没有尝过滋味,怎么会欲火焚身呢?处女是没有性欲的……
Riverview 发表于 2022-01-08 09:14

看到最后这句,真是。。这是没上过生理卫生课吧
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shaohuacrystal
薛宝琴嫁给了柳湘莲?!什么时候的事?
equus 发表于 2022-01-08 09:38

re
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peonyshaoyao
看到最后这句,真是。。这是没上过生理卫生课吧
jennyalger 发表于 2022-01-08 10:15

😂姐已经反驳他/她了,性欲是人的本能😂
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rainysunny
那个是度化他的和尚。后来出家一阵子就还俗上山当了强盗,参与了谋反……
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:13

感觉你比大部分人知道的多些,这个我都没有印象。所以,应该是你来告诉咱们有没有。
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equus
😂后28回。薛宝琴被退婚了。柳湘莲退尤三姐婚然后娶个被退婚的,算不算退婚呼叫转移?😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:42

不记得书中有明确交代 再说后40回不做数的,跟前边差太远
薛家就是败落,也不会把宝贝闺女嫁给一个落魄才子。 而且薛宝琴跟柳湘莲压根是两路人,不可能自动走到一块儿的。
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rosemary
柳湘莲生的极美,出身世家,想娶个清白的在古代不算过分。 他问题是一开始不考虑清楚,只要“绝色”就好, 后来才发现又要“贞洁”的 不过后面还真给他娶了又美又贞洁的薛宝琴,正如王熙凤所说:“算他有造化”😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:33

薛宝琴早许给梅翰林家,和柳湘莲半毛钱关系都没有。而且宝琴根本没在金陵十二钗的册子里面,都没去薄命司,说明她的结局是很好的
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peonyshaoyao
不记得书中有明确交代 再说后40回不做数的,跟前边差太远
薛家就是败落,也不会把宝贝闺女嫁给一个落魄才子。 而且薛宝琴跟柳湘莲压根是两路人,不可能自动走到一块儿的。
equus 发表于 2022-01-08 10:21

后40回是高鄂续写的,根本不作数,违背了原著 姐说的是后28回原著遗失的剧情😂 只能靠书里的草灰浮线、备注和诗词推测
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equus
按尤三姐自己的话,小时候不懂事也和贾珍贾蓉厮混过。 但是幼女阶段厮混到何种程度,真的不知道。如果只是袒胸露乳色诱贾珍的话,倒也算了,但幼女没有反抗能力,搞不好是被贾珍XXOO了。 但是书中写到贾珍被尤三姐引得欲火焚身又上不了,似乎又暗示贾珍没上过尤三姐。 姐很迷惑…😂

peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 08:47

这个。。如果红楼梦的故事让金瓶梅的作者来写,估计会把各种姿势都给你写得清清楚楚明明白白
人类的现实是非常丑陋的,古代可能更丑陋,曹公悲天悯人,把现实加了好多层filter,隐恶扬善,遮丑显美,才呈现出一部红楼梦,楼主就不要深究了
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rosemary
别说谁上谁,就像老杨说的读原著读原著,里面说尤三姐的本事是压倒娼妓,不是男人淫了她,而是她嫖了男人。谁上谁还不一定呢
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peonyshaoyao
薛宝琴早许给梅翰林家,和柳湘莲半毛钱关系都没有。而且宝琴根本没在金陵十二钗的册子里面,都没去薄命司,说明她的结局是很好的
rosemary 发表于 2022-01-08 10:27

柳湘莲人也很好,薛宝琴嫁给他没什么不好的😂
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rosemary
柳湘莲人也很好,薛宝琴嫁给他没什么不好的😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:33

柳湘莲出家了,已经看破红尘俗世,和宝玉一样。宝玉连宝钗袭人都能舍弃,因为他心中的挚爱已死,白茫茫大地真干净,就是一帮痴男怨女的结局。
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peonyshaoyao
薛宝琴早许给梅翰林家,和柳湘莲半毛钱关系都没有。而且宝琴根本没在金陵十二钗的册子里面,都没去薄命司,说明她的结局是很好的
rosemary 发表于 2022-01-08 10:27

正是后来被梅家退婚了,才嫁给退人婚的柳湘莲啊,因果轮回😂 古代女人自己上赶着去夫家求亲,是因为家道中落。 梅翰林家看不上薛家没落,加上四大家族后来卷入了政治斗争,失势了,所以被退婚了
c
complicated
上了 只是后来碰上真爱了
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peonyshaoyao
柳湘莲出家了,已经看破红尘俗世,和宝玉一样。宝玉连宝钗袭人都能舍弃,因为他心中的挚爱已死,白茫茫大地真干净,就是一帮痴男怨女的结局。
rosemary 发表于 2022-01-08 10:35

那是暂时出家,后来还俗上山当了强盗,再后来参与了朝廷谋反…… 都是后28回的事了。姐是红米所以研究的比你们多😂
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rosemary
只看前八十回,后面的都是瞎编的
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peonyshaoyao
上了 只是后来碰上真爱了
complicated 发表于 2022-01-08 10:39

她主要还是看上小柳生的极美吧😂
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rosemary
那是暂时出家,后来还俗上山当了强盗,再后来参与了朝廷谋反…… 都是后28回的事了。姐是红米所以研究的比你们多😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:39

你喜欢就好,可惜没人承认你们所谓的28回
泉乐
老柳反悔占比更大的因素我觉得是“我被下套了”的不爽。当时老柳说要等看完亲戚一个月后再议,贾琏急吼吼地要了他的剑当信物。老柳心里就有疑惑,后来和宝玉一聊恍然大悟自己是当接盘侠的,就彻底反悔了。
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peonyshaoyao
你喜欢就好,可惜没人承认你们所谓的28回
rosemary 发表于 2022-01-08 10:42

😂后28回由批注和里面的诗歌猜测。😂 姐不是说了嘛😂
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equus
只看前八十回,后面的都是瞎编的
rosemary 发表于 2022-01-08 10:40

非常同意
忘了是谁说的,大意是这个世界有几大憾事,红楼梦后40回残缺是其中之一
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peonyshaoyao
非常同意
忘了是谁说的,大意是这个世界有几大憾事,红楼梦后40回残缺是其中之一
equus 发表于 2022-01-08 10:43

😂爱玲说的。姐刚好也是张米
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oneleaf
回复 73楼equus的帖子
张爱玲说的
泉乐
非常同意
忘了是谁说的,大意是这个世界有几大憾事,红楼梦后40回残缺是其中之一
equus 发表于 2022-01-08 10:43

张爱玲引用无名氏“海棠无香,鲥鱼多刺”,她 自己加了第三恨“红楼未完”。
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peonyshaoyao
老柳反悔占比更大的因素我觉得是“我被下套了”的不爽。当时老柳说要等看完亲戚一个月后再议,贾琏急吼吼地要了他的剑当信物。老柳心里就有疑惑,后来和宝玉一聊恍然大悟自己是当接盘侠的,就彻底反悔了。
泉乐 发表于 2022-01-08 10:43

小柳开始是抹不开面子,以为贾琏介绍的,不好意思推脱。 一开始咬住不同意,等一个月后再决定,也不会害死三姐
枫丹白露
红楼梦真的是一本奇书,淫者看到了淫 曹公是雅人,还需要怎样写你才明白?要写成花枝招展,欲火焚身吗? 牡丹亭里写那事,是这样写的,姐姐,和你一起那哒儿讲话去。
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complicated
那是暂时出家,后来还俗上山当了强盗,再后来参与了朝廷谋反…… 都是后28回的事了。姐是红米所以研究的比你们多😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:39

这个哈哈哈
泉乐
小柳开始是抹不开面子,以为贾琏介绍的,不好意思推脱。 一开始咬住不同意,等一个月后再决定,也不会害死三姐
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 10:47

是的。女人和婚姻在他心中也不是多重要的东西,随口就应了。江湖儿女嘛。 然后呢,他和三姐真是话都没说过两三句,都是看上对方“绝色”。
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ca563
又去复习了下87版尤三姐自尽这段,太唏嘘了。
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equus
尤三姐和柳湘莲两个人其实是绝配,因为两个人都很感性,而且本质上都很善良,当然颜值也都佩得起对方。
红楼梦的一个主旨是现实是脏的,但我要歌颂那些干净的人。柳湘莲与现实虚与委蛇,但他终究是向往美和善的;尤三姐是被肮脏的现实侮辱的人,但她心地里是善和美。这两个人如果能在一起,那该多好啊,可惜错过了。
这个错过不是由于别人,而是由于柳湘莲的武断和不成熟,当然你也可以说是由于尤三姐不好的过往。不管怎么说,这个错过是由于他们自己。两个人的悲剧就在这里,明明快要在一起了,明明快要挣脱现实了,却由于自身的原因错过了。所以尤三姐自刎身亡,柳湘莲绝望出家,这个结局才符合曹公原意。
柳湘莲和尤三姐的故事就好比Romeo and Juliet,而且更好,因为除了人本身的悲剧,还加入了社会的维度。
所以千万不要让薛宝琴嫁给柳湘莲啊,那样就糟蹋了这么好的一对儿,也糟蹋了薛宝琴。。
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equus
回复 76楼泉乐的帖子
各位姐姐妹妹都很博学啊 谢谢啦!
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coalpilerd
红楼梦真的是一本奇书,淫者看到了淫 曹公是雅人,还需要怎样写你才明白?要写成花枝招展,欲火焚身吗? 牡丹亭里写那事,是这样写的,姐姐,和你一起那哒儿讲话去。
枫丹白露 发表于 2022-01-08 10:47

lol 曹公的雅也是看对谁了。对秦可卿那点事情是诸多避讳,还误导读者以为她是病死——这一段还得感谢87版电视剧的还原,把作者各种暗示的事儿给点明了。但是对贾瑞是现场直播脱裤子哦,那段看得我极shock,没想到红楼梦里会出现这种段落。
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Confuse
😂其实我也觉得柳湘莲双重标准 自己本身眠花宿柳不干不净也不知有没有得了花柳, 但是后来居然也反悔了想娶个贞洁的。一开始头脑发热说“绝色”就好😂 男人心也是说变就变,主要是古代女子地位低,退婚害死人……现代的话退婚还好些😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 09:21

我觉得古代一般找婚嫁自动假设良家妇女。如果寡妇,二婚或者从良都会先说明的。这个不是柳湘莲的问题。是知道其中毛病的贾琏故意设了陷阱。
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pimpernel
尤三姐和柳湘莲两个人其实是绝配,因为两个人都很感性,而且本质上都很善良,当然颜值也都佩得起对方。
红楼梦的一个主旨是现实是脏的,但我要歌颂那些干净的人。柳湘莲与现实虚与委蛇,但他终究是向往美和善的;尤三姐是被肮脏的现实侮辱的人,但她心地里是善和美。这两个人如果能在一起,那该多好啊,可惜错过了。
这个错过不是由于别人,而是由于柳湘莲的武断和不成熟,当然你也可以说是由于尤三姐不好的过往。不管怎么说,这个错过是由于他们自己。两个人的悲剧就在这里,明明快要在一起了,明明快要挣脱现实了,却由于自身的原因错过了。所以尤三姐自刎身亡,柳湘莲绝望出家,这个结局才符合曹公原意。
柳湘莲和尤三姐的故事就好比Romeo and Juliet,而且更好,因为除了人本身的悲剧,还加入了社会的维度。
所以千万不要让薛宝琴嫁给柳湘莲啊,那样就糟蹋了这么好的一对儿,也糟蹋了薛宝琴。。

equus 发表于 2022-01-08 11:04

尤三姐只要活着,柳湘莲知道她的历史后就不会娶她。柳敬佩她刚烈的性子,可这是她死了柳才会发现的。她只要不死,那也就没有这种性子。
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pimpernel
我觉得古代一般找婚嫁自动假设良家妇女。如果寡妇,二婚或者从良都会先说明的。这个不是柳湘莲的问题。是知道其中毛病的贾琏故意设了陷阱。
Confuse 发表于 2022-01-08 11:10

柳就是被设计了。古人娶妻娶贤,自己再不堪的人都要求自己正妻一定要身家清白。尤三姐可以做个妾。
P
PositivelyNaked
这些书真的要少看,看看消遣就罢了,真的三观被影响了就有心理问题和人格问题了。
p
peonyshaoyao
尤三姐只要活着,柳湘莲知道她的历史后就不会娶她。柳敬佩她刚烈的性子,可这是她死了柳才会发现的。她只要不死,那也就没有这种性子。
pimpernel 发表于 2022-01-08 11:13

😂姐也是这样认为。虽然现实是残酷的。 这源于小柳也没有途径了解三姐为人
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equus
回复 86楼pimpernel的帖子
有道理 所以两个人注定悲剧
现代人可以通过谈恋爱了解对方,不晓得古人有什么办法
还是宝玉和黛玉两个人幸福,在贾府里一起长大,有那么多时间“谈恋爱”
枫丹白露
lol 曹公的雅也是看对谁了。对秦可卿那点事情是诸多避讳,还误导读者以为她是病死——这一段还得感谢87版电视剧的还原,把作者各种暗示的事儿给点明了。但是对贾瑞是现场直播脱裤子哦,那段看得我极shock,没想到红楼梦里会出现这种段落。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:09

雅人不是不描写,是描写到你懂为止不做过多描述,不然就是黄色小说了。贾瑞戏份少主要为了写王熙凤所以做了这样的处理。二姐三姐已经很明确了,不必多说。
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coalpilerd
尤三姐和柳湘莲两个人其实是绝配,因为两个人都很感性,而且本质上都很善良,当然颜值也都佩得起对方。
红楼梦的一个主旨是现实是脏的,但我要歌颂那些干净的人。柳湘莲与现实虚与委蛇,但他终究是向往美和善的;尤三姐是被肮脏的现实侮辱的人,但她心地里是善和美。这两个人如果能在一起,那该多好啊,可惜错过了。
这个错过不是由于别人,而是由于柳湘莲的武断和不成熟,当然你也可以说是由于尤三姐不好的过往。不管怎么说,这个错过是由于他们自己。两个人的悲剧就在这里,明明快要在一起了,明明快要挣脱现实了,却由于自身的原因错过了。所以尤三姐自刎身亡,柳湘莲绝望出家,这个结局才符合曹公原意。
柳湘莲和尤三姐的故事就好比Romeo and Juliet,而且更好,因为除了人本身的悲剧,还加入了社会的维度。
所以千万不要让薛宝琴嫁给柳湘莲啊,那样就糟蹋了这么好的一对儿,也糟蹋了薛宝琴。。

equus 发表于 2022-01-08 11:04

嗯的,我忘记以前看的是哪一个版本的带评注的红楼梦,在尤三姐作弄贾珍贾琏兄弟俩“打了银的,又要金的;有了珠子,又要宝石;吃着肥鹅,又宰肥鸭”那里就评了一句,大略就是,这作风跟柳湘莲作弄薛蟠的何其相似,绝配。
这俩的确像,任性却让人无法苛责,放浪形骸但是骨子里仍然存留本真。只可惜明明是违反世俗视礼教如无物的人,最后在择偶时还是不知不觉要随波逐流地用了世俗标准,结果尤三姐只能以死才能取信于柳湘莲,而柳湘莲只能在尤三姐死后以出家回报美人恩。
柳湘莲做强盗和娶宝琴这个续得实在太扯淡了。
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equus
回复 87楼pimpernel的帖子
尤三姐这样漂亮的女人,做妾下场肯定很惨(参看尤二姐) 还是死了的好。。
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peonyshaoyao
嗯的,我忘记以前看的是哪一个版本的带评注的红楼梦,在尤三姐作弄贾珍贾琏兄弟俩“打了银的,又要金的;有了珠子,又要宝石;吃着肥鹅,又宰肥鸭”那里就评了一句,大略就是,这作风跟柳湘莲作弄薛蟠的何其相似,绝配。
这俩的确像,任性却让人无法苛责,放浪形骸但是骨子里仍然存留本真。只可惜明明是违反世俗视礼教如无物的人,最后在择偶时还是不知不觉要随波逐流地用了世俗标准,结果尤三姐只能以死才能取信于柳湘莲,而柳湘莲只能在尤三姐死后以出家回报美人恩。
柳湘莲做强盗和娶宝琴这个续得实在太扯淡了。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:21

这不是续,这是后28回手稿的剧情😂
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hr369
不如好奇哈利波特生了几个小孩😂😂😂
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coalpilerd
这不是续,这是后28回手稿的剧情😂
peonyshaoyao 发表于 2022-01-08 11:24

原来是癸酉本的内容啊,那个360度无死角拉垮的同人自看自high就好,千万别碰瓷原著手稿。每次我看到有人为了证明癸酉本如何契合原著还特地转帖那些扯淡的剧情和文字上来就觉得不可思议,这就是拿seafood delight硬说是未完成版佛跳墙,结果还有那么多人信。
C
Confuse
嗯的,我忘记以前看的是哪一个版本的带评注的红楼梦,在尤三姐作弄贾珍贾琏兄弟俩“打了银的,又要金的;有了珠子,又要宝石;吃着肥鹅,又宰肥鸭”那里就评了一句,大略就是,这作风跟柳湘莲作弄薛蟠的何其相似,绝配。
这俩的确像,任性却让人无法苛责,放浪形骸但是骨子里仍然存留本真。只可惜明明是违反世俗视礼教如无物的人,最后在择偶时还是不知不觉要随波逐流地用了世俗标准,结果尤三姐只能以死才能取信于柳湘莲,而柳湘莲只能在尤三姐死后以出家回报美人恩。
柳湘莲做强盗和娶宝琴这个续得实在太扯淡了。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:21

换句Seinfeld的说法,but I do not like myself, I cannot live with myself.
这两人死了是传奇,在一起其实是没法过日子的。
比较可怜的是司棋那一对。那个真是情投意合,互相殉情。
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equus
嗯的,我忘记以前看的是哪一个版本的带评注的红楼梦,在尤三姐作弄贾珍贾琏兄弟俩“打了银的,又要金的;有了珠子,又要宝石;吃着肥鹅,又宰肥鸭”那里就评了一句,大略就是,这作风跟柳湘莲作弄薛蟠的何其相似,绝配。
这俩的确像,任性却让人无法苛责,放浪形骸但是骨子里仍然存留本真。只可惜明明是违反世俗视礼教如无物的人,最后在择偶时还是不知不觉要随波逐流地用了世俗标准,结果尤三姐只能以死才能取信于柳湘莲,而柳湘莲只能在尤三姐死后以出家回报美人恩。
柳湘莲做强盗和娶宝琴这个续得实在太扯淡了。
coalpilerd 发表于 2022-01-08 11:21

“世俗礼教”说得很对 人不可能超越自己的时代。红楼中的人再挣扎,最后也不例外。
秦钟临死前说:“以前你我见识自为高过世人,我今日才知自误了。以后还该立志功名,以荣耀显达为是。”大概也是这个意思。