学金融的不会投资?告诉我这不是个例!

大衣被禁
首先,您说的实际上是定投 (automatic investment plan),所以能不能不要一直用buy and hold这个错误名称了(我有强迫症所以看到术语误用不能忍,谢谢)?Buy and hold一般指把钱一次投进去然后长期不动,受market timing影响巨大,跟您说的定投不是一回事。
其次,您所说的定投没法解决楼主抱怨的情况:现在手头有一大笔现金,老公拿不出主意该怎么进场赚钱?楼主显然不会愿意把几十万现金放银行里然后每个月只定投$1,000。并且楼主明显是嫌她老公没能像赌对了的人那样拿大笔现金在08年或20年进场抄底大赚特赚。您说的定投产生的温和收益没办法解决她这个心病。
最后,即便是定投也很受market timing的影响。既然您一直让我去Excel拉一拉,那就来看看实际数据是什么样子。假设现在是1996年1月1日,您每个月有$100可以定投到纳指。比较两个选择:1)从本月开始定投,2)把每个月的100存入checking account, 7年后拿出来开始定投。10年后也就是2006年1月1日,选项一的余额为$15,495,选项二的余额为$19,091。实际差距会更大,因为选项一还要扣除额外7年的基金管理费。所以在市场有明显泡沫时不进行定投是正确选择。


Spritize08 发表于 2022-01-07 20:19


您搞错了吧。 我让你拉的是楼主说的过去20年啊。 楼主抱怨的是20年过去了只有一大笔现金,她从来没有建议老公存一大笔现金去抄底。 再拉拉吧。 您拉10年完全没有意义啊。谁只投资10年啊?
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Spritize08

您搞错了吧。 我让你拉的是楼主说的过去20年啊。 楼主抱怨的是20年过去了只有一大笔现金,她从来没有建议老公存一大笔现金去抄底。 再拉拉吧。 您拉10年完全没有意义啊。谁只投资10年啊?
大衣被禁 发表于 2022-01-07 20:33

我看您除了不停的让拉一拉再说不出来什么有价值的东西了,真是滑稽。谨慎估计您工作的主要内容就是在Excel里面拉来拉去? 提醒一点:拉10年跟拉25年的结论是一样的:如果选项二在2006年初的余额比选项一高,那再继续定投15、25年也仍然高。给您扔个数字:如果继续到2022年1月,选项一的余额为$182,698, 选项二的余额为$206,214. 结论没变:避开泡沫再开始定投比直接开始定投要好。您是搞投资的吗?如果是的话我为您的客户捏把汗啊,缺乏正确的投资直觉和认知。 我不会再回复您了,希望您未来也千万别time market,无论发生什么都一定不要套现离场哈
s
shoppingspree
我自己是一个,我的工作是和portfolio management相关的,但我自己不爱投资。男人喜欢折腾,目前投了几十万在crypto currency里面。我之前在他的影响下投了十万,后来赚了钱就出来了。唯一的投资就是房子,最近打算再整个lake front property。其他的真的没有心力折腾。
a
apple44
哈哈,我曾经帮一个公司融资,这个公司的CFO曾经个人破产过。
n
nicecool
回复 97楼miaoyunyan的帖子
你未必比你老公强。2020年股市开始回升了。
大衣被禁
我看您除了不停的让拉一拉再说不出来什么有价值的东西了,真是滑稽。谨慎估计您工作的主要内容就是在Excel里面拉来拉去? 提醒一点:拉10年跟拉25年的结论是一样的:如果选项二在2006年初的余额比选项一高,那再继续定投15、25年也仍然高。给您扔个数字:如果继续到2022年1月,选项一的余额为$182,698, 选项二的余额为$206,214. 结论没变:避开泡沫再开始定投比直接开始定投要好。您是搞投资的吗?如果是的话我为您的客户捏把汗啊,缺乏正确的投资直觉和认知。 我不会再回复您了,希望您未来也千万别time market,无论发生什么都一定不要套现离场哈
Spritize08 发表于 2022-01-07 20:44



我懒得检查你的数学啦。你自己查查哪里错了吧。 我帮你拉了拉。 我比较懒。懒得每个月拉。 用这个应该区别不大。比checking 强多啦。 普通人,懒得想有钱就投buy and hold.很简单。不要考虑timing. 20年的finance 101的共识了。 您要说time 对了比不time 好。我只能说,彩票买对了比不买好。你怎么不去买对的彩票呢? 不说了。这个共识没什么好争的了。 https://financial-calculators.com/historical-investment-calculator 比如2000-2020

你喜欢的1996-2006
比如1996-2016。
g
greenpeony
首先,您说的实际上是定投 (automatic investment plan),所以能不能不要一直用buy and hold这个错误名称了(我有强迫症所以看到术语误用不能忍,谢谢)?Buy and hold一般指把钱一次投进去然后长期不动,受market timing影响巨大,跟您说的定投不是一回事。
其次,您所说的定投没法解决楼主抱怨的情况:现在手头有一大笔现金,老公拿不出主意该怎么进场赚钱?楼主显然不会愿意把几十万现金放银行里然后每个月只定投$1,000。并且楼主明显是嫌她老公没能像赌对了的人那样拿大笔现金在08年或20年进场抄底大赚特赚。您说的定投产生的温和收益没办法解决她这个心病。
然后,即便是定投也很受market timing的影响。既然您一直让我去Excel拉一拉,那就来看看实际数据是什么样子。假设现在是1996年1月1日,您每个月有$100可以定投到纳指。比较两个选择:1)从本月开始定投,2)把每个月的100存入checking account, 7年后拿出来开始定投。10年后也就是2006年1月1日,选项一的余额为$15,495,选项二的余额为$19,091。实际差距会更大,因为选项一还要扣除额外7年的基金管理费。所以在市场有明显泡沫时不进行定投是正确选择。
最后,您所谓的“金融学界的定论”,比如“基金定投不需要time market”、“基金定投永远是最好的选择”,并不是真正的定论,而只不过是基金经理们希望给你灌输的认知。定投确实比散户自己买个股瞎折腾要强,但要说任何情况下都应该无脑定投那就是扯淡了。就像房产中介永远会告诉您再不买就会张得更高更买不起,但06年泡沫破裂后很多年大批房子出不了水房产中介是绝对不会给您赔偿损失的。
Spritize08 发表于 2022-01-07 20:19

这位层主说的靠谱。 我最近听了buffet 的演讲,发现版上的很多老巴语录跟他本人的观点完全相反。 很有意思。
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nj_guy
这很奇怪吗?太正常了。
童童童鞋
我看您除了不停的让拉一拉再说不出来什么有价值的东西了,真是滑稽。谨慎估计您工作的主要内容就是在Excel里面拉来拉去? 提醒一点:拉10年跟拉25年的结论是一样的:如果选项二在2006年初的余额比选项一高,那再继续定投15、25年也仍然高。给您扔个数字:如果继续到2022年1月,选项一的余额为$182,698, 选项二的余额为$206,214. 结论没变:避开泡沫再开始定投比直接开始定投要好。您是搞投资的吗?如果是的话我为您的客户捏把汗啊,缺乏正确的投资直觉和认知。 我不会再回复您了,希望您未来也千万别time market,无论发生什么都一定不要套现离场哈
Spritize08 发表于 2022-01-07 20:44

如果我19年看了你的贴,我19年就觉得全是泡沫了,就打算等,结果完美错过了20,21的收益
公用马甲46
首先,您说的实际上是定投 (automatic investment plan),所以能不能不要一直用buy and hold这个错误名称了(我有强迫症所以看到术语误用不能忍,谢谢)?Buy and hold一般指把钱一次投进去然后长期不动,受market timing影响巨大,跟您说的定投不是一回事。
其次,您所说的定投没法解决楼主抱怨的情况:现在手头有一大笔现金,老公拿不出主意该怎么进场赚钱?楼主显然不会愿意把几十万现金放银行里然后每个月只定投$1,000。并且楼主明显是嫌她老公没能像赌对了的人那样拿大笔现金在08年或20年进场抄底大赚特赚。您说的定投产生的温和收益没办法解决她这个心病。
然后,即便是定投也很受market timing的影响。既然您一直让我去Excel拉一拉,那就来看看实际数据是什么样子。假设现在是1996年1月1日,您每个月有$100可以定投到纳指。比较两个选择:1)从本月开始定投,2)把每个月的100存入checking account, 7年后拿出来开始定投。10年后也就是2006年1月1日,选项一的余额为$15,495,选项二的余额为$19,091。实际差距会更大,因为选项一还要扣除额外7年的基金管理费。所以在市场有明显泡沫时不进行定投是正确选择。
最后,您所谓的“金融学界的定论”,比如“基金定投不需要time market”、“基金定投永远是最好的选择”,并不是真正的定论,而只不过是基金经理们希望给你灌输的认知。定投确实比散户自己买个股瞎折腾要强,但要说任何情况下都应该无脑定投那就是扯淡了。就像房产中介永远会告诉您再不买就会张得更高更买不起,但06年泡沫破裂后很多年大批房子出不了水房产中介是绝对不会给您赔偿损失的。
Spritize08 发表于 2022-01-07 20:19

不要吵了,和平讨论。我的确抱怨了他没有“抄底”,可能用词不严谨(再次显示我是门外汉),我其实意思是他既然说大盘那么好,那为啥低位没有“抄底”买大盘,我们家几十万与其还房贷不如投资,我们家这些钱没有什么短期用,所以如果大盘要长期我们也可以放无限久。我更吐槽他的是,一个学金融的,到2021年才知道大盘好,而且是2021年刚刚看书学来的“个股跑不赢大盘”这个概念。有几个ID回复说,这个是基本概念,学金融不可能不知道。这个我就不知道了。正如我说的, 我自己的专业以及周边相关联专业,绝对不会出现这种基本概念都不知道的情况,当然或许这个也不算金融的基本概念,我这个门外汉可能以为是但是错了。感谢两位mm input 请和平讨论。
s
shoeholic
往好处想,一顿骚操作的,最后把本都亏掉也有可能。不过学金融的,不定投大盘,这么低利率却去还贷款,比较缺乏common sense
不快乐的心
回复 108楼公用马甲46的帖子
你不会忽然醒悟过来,现在跑进去投大盘吧?今年可是凶多吉少哦。
S
Spritize08


我懒得检查你的数学啦。你自己查查哪里错了吧。 我帮你拉了拉。 我比较懒。懒得每个月拉。 用这个应该区别不大。比checking 强多啦。 普通人,懒得想有钱就投buy and hold.很简单。不要考虑timing. 20年的finance 101的共识了。 您要说time 对了比不time 好。我只能说,彩票买对了比不买好。你怎么不去买对的彩票呢? 不说了。这个共识没什么好争的了。 https://financial-calculators.com/historical-investment-calculator 比如2000-2020

你喜欢的1996-2006
比如1996-2016。

大衣被禁 发表于 2022-01-07 20:58

看看,业务水平不精,闹笑话了吧 (我就先不笑话你不停的让我去Excel拉一拉,自己却找了个网站算这种行为了)。 你用的参数是:Amount invested: $5,000 (注意这是年度投资额,我原贴里说的每个月$100对应过来是$1,200而不应该是$5,000) End Year: 2006 (我原贴里的end date是2006年1月1日也就相当于2005年底,所以这里End Year应该选2005而不是2006) 最后,这个网站用的是annual compounding, 正确方法是monthly compounding. 你把这些问题correct掉之后就可以看到我的数字是对的。
e
ethercc
会投资的肯定会金融,会金融的不见得会投资。难度就不是一个量级的。这里说的会投资不是2020年那种买啥都赚的。投资还真不是教科书上那些有效市场理论,扯淡。
大衣被禁
看看,业务水平不精,闹笑话了吧 (我就先不笑话你不停的让我去Excel拉一拉,自己却找了个网站算这种行为了)。 你用的参数是:Amount invested: $5,000 (注意这是年度投资额,我原贴里说的每个月$100对应过来是$1,200而不应该是$5,000) End Year: 2006 (我原贴里的end date是2006年1月1日也就相当于2005年底,所以这里End Year应该选2005而不是2006) 最后,这个网站用的是annual compounding, 正确方法是monthly compounding. 你把这些问题correct掉之后就可以看到我的数字是对的。

Spritize08 发表于 2022-01-07 21:09

我说了啊。 我同意你啦。 你去买对的彩票了吗?
公用马甲46
回复 108楼公用马甲46的帖子
你不会忽然醒悟过来,现在跑进去投大盘吧?今年可是凶多吉少哦。
不快乐的心 发表于 2022-01-07 21:08

不是我突然醒过来,是学金融的队友半年前在定投大盘,告诉我这个好。这是他半年前刚学到的热乎知识,现在亲身实践。我不是这个专业的,所以具体手段对不对真的不好评价。我只能评价结果。结果就是我们虽然有一定量的本金(跟板上动不动上百万不能比)但是折腾了那么多次,基本啥收益也没有。 有点类比就是,你生病了去找一个医生看病,他给你开这个检查吃那个药,你其实也不知道医生做的这些到底对不对,有没有用。但是你看结果就是病没好。然后医生告诉你,你去其他医生那里说不定现在就加重了或者死了,所以我水平已经很高了。大部分病人都是门外汉,只看到结果不好会不开心。当然有些病的确不好治,所以也有可能我误会医生了。
S
Spritize08
如果我19年看了你的贴,我19年就觉得全是泡沫了,就打算等,结果完美错过了20,21的收益
童童童鞋 发表于 2022-01-07 21:06

我说有泡沫,我没说泡沫马上就会破。泡沫也许会很快破,也许拖个三五年破,破不破取决于联储的决定,而这个很难预测基本只能靠赌。只要赌对了,在破之前离场,就可以大赚特赚,就是这么简单。所以在全是泡沫的时候是究竟是要投还是要等取决于你自己,愿赌服输而已。
花花满楼
一赢二平七亏,不管学啥的 个人投资者很难赚钱,其中赚钱的又有大多是运气 不喜欢操心的买大盘是正途
豆沙蛋黄酥
回复 1楼公用马甲46的帖子
lg是会计专业的 家里的钱在2020年之前一直是他在管理,他管股票等间接投资,我管房产投资 过去十几年几乎没有赚钱 2020年剥夺了管钱的机会 都给我管了,收益秒杀他 还得安慰直男脆弱的心灵,告诉他是他没有赶上好形势 我是CFA holder 过去一直没有管股票是觉得两个都管太累了



miaoyunyan 发表于 2022-01-07 20:27

我们当年上学的时候,他们男的一个个股票迷吃个午饭都要高谈阔论市场,然后还轻蔑地说你们女生不感兴趣这个,不懂这个。。。 十年后,我们女的有天然气交易员,有私募的,有directer,有投资房。 他们男同学还在小破公司写个SAS。
S
Spritize08
不要吵了,和平讨论。我的确抱怨了他没有“抄底”,可能用词不严谨(再次显示我是门外汉),我其实意思是他既然说大盘那么好,那为啥低位没有“抄底”买大盘,我们家几十万与其还房贷不如投资,我们家这些钱没有什么短期用,所以如果大盘要长期我们也可以放无限久。我更吐槽他的是,一个学金融的,到2021年才知道大盘好,而且是2021年刚刚看书学来的“个股跑不赢大盘”这个概念。有几个ID回复说,这个是基本概念,学金融不可能不知道。这个我就不知道了。正如我说的, 我自己的专业以及周边相关联专业,绝对不会出现这种基本概念都不知道的情况,当然或许这个也不算金融的基本概念,我这个门外汉可能以为是但是错了。感谢两位mm input 请和平讨论。
公用马甲46 发表于 2022-01-07 21:06

他要是搞投资的那不可能不知道个股不如大盘这个基本常识,但金融领域非常广,多数"搞金融"的人跟投资没什么关系,所以不懂很正常。
豆沙蛋黄酥
我看您除了不停的让拉一拉再说不出来什么有价值的东西了,真是滑稽。谨慎估计您工作的主要内容就是在Excel里面拉来拉去? 提醒一点:拉10年跟拉25年的结论是一样的:如果选项二在2006年初的余额比选项一高,那再继续定投15、25年也仍然高。给您扔个数字:如果继续到2022年1月,选项一的余额为$182,698, 选项二的余额为$206,214. 结论没变:避开泡沫再开始定投比直接开始定投要好。您是搞投资的吗?如果是的话我为您的客户捏把汗啊,缺乏正确的投资直觉和认知。 我不会再回复您了,希望您未来也千万别time market,无论发生什么都一定不要套现离场哈
Spritize08 发表于 2022-01-07 20:44

Excel 过时了 现在应届生不会python写AP都找不到工作
不快乐的心
难道你们401k,ira,hsa都不放满?我和我周围特熟的朋友,从工作开始(或两三年内)免税账户都放满,基本都是大盘或target,双职工家庭工作十年+几乎都是至少两三个米的免税账户。。。。。各家不同的是个人投资账户和投资房。。。。
CBOE 发表于 2022-01-07 19:15

把所有的免税账户全部放满,十年的话本金放了多少?
豆沙蛋黄酥
散户最大的风险其实是data privacy 你的交易历史会被卖掉 要是遇到一个rogue AWS码公泄漏下资料。。。画面太美
童童童鞋
把所有的免税账户全部放满,十年的话本金放了多少?
不快乐的心 发表于 2022-01-07 21:26

我家每年放10w免税账户(401k+match+mega+backdoor+hsa)*2,放了十年,110w,收益大概230w,总共350w,就这样
豆沙蛋黄酥
我家每年放10w免税账户(401k+match+mega+backdoor+hsa)*2,放了十年,120w,收益大概220w,总共350w,就这样
童童童鞋 发表于 2022-01-07 21:44

有淡淡忧伤,你知道按照7年翻番,等30年这就是40米对吧。 到时候我改行制定计划“如何死前把钱花完”
童童童鞋
有淡淡忧伤,你知道按照7年翻番,等30年这就是40米对吧。 到时候我改行制定计划“如何死前把钱花完”
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-01-07 21:47

我现在考虑的是代际传承。这些钱这只是很小一部分保底的。
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hibiscusad
我就是,主要是知道太多,吓着了
不快乐的心
我家每年放10w免税账户(401k+match+mega+backdoor+hsa)*2,放了十年,110w,收益大概230w,总共350w,就这样
童童童鞋 发表于 2022-01-07 21:44

十年三倍,还行。关键不知道税后拿出来多少。假设30%,变成两倍了,勉强打过通货膨胀。
豆沙蛋黄酥
回复 126楼不快乐的心的帖子
要花钱肯定是慢慢拿,又不是一次把所有钱都拿出来。普通人投资就是个duration game 多活几年才是真的,还真指望有什么了不得alpha不成。
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celestyi
不是我突然醒过来,是学金融的队友半年前在定投大盘,告诉我这个好。这是他半年前刚学到的热乎知识,现在亲身实践。我不是这个专业的,所以具体手段对不对真的不好评价。我只能评价结果。结果就是我们虽然有一定量的本金(跟板上动不动上百万不能比)但是折腾了那么多次,基本啥收益也没有。 有点类比就是,你生病了去找一个医生看病,他给你开这个检查吃那个药,你其实也不知道医生做的这些到底对不对,有没有用。但是你看结果就是病没好。然后医生告诉你,你去其他医生那里说不定现在就加重了或者死了,所以我水平已经很高了。大部分病人都是门外汉,只看到结果不好会不开心。当然有些病的确不好治,所以也有可能我误会医生了。
公用马甲46 发表于 2022-01-07 21:16

你家退休账户里是什么?不都是定投大盘嘛。你家有退休账户,不搞投资账户也很正常啊。没必要所有身家都放在股市里。
童童童鞋
十年三倍,还行。关键不知道税后拿出来多少。假设30%,变成两倍了,勉强打过通货膨胀。
不快乐的心 发表于 2022-01-07 21:57

除了match的部分,其余全是税后
不快乐的心
除了match的部分,其余全是税后
童童童鞋 发表于 2022-01-07 22:08

大盘总共只涨了三倍啊。就算十年前110万开始,现在也就三百多万。你这还是慢慢放进去的。
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strawberrymm
你老公说的对99%的基金经理都跑不过大盘。真的,投资是个兴趣爱好,跟学不学这个专业没关系。只是学金融的人在加上喜欢投资会比其他专业的人上手快。
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bluelily888
回复 1楼公用马甲46的帖子
"2020年股市熔断,他说拿了钱抄底", 光凭这一点他这金融就没白学。
w
winonay
看见贼吃肉没看见贼挨打啊。股票这个东西确实挺花心思的。还不能保证挣钱。大盘定投在暴跌的时候能挨住的都不多。何况个股。总之。又没亏家里人也都健康不就已经挺好了嘛
J
Julia1985
和专业没关系的,认识一个朋友注会+controller,ira都不知道,小费计算也算错 lol 投资理财多多少少和性格有关。胆大的大落也会大起,胆小的放一点就睡不着觉。 理论都是扛扛的,熔断几次后真有人敢抄的没几个,能拿住不看帐号的已经是很好了。
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happy3001
看见贼吃肉没看见贼挨打啊。股票这个东西确实挺花心思的。还不能保证挣钱。大盘定投在暴跌的时候能挨住的都不多。何况个股。总之。又没亏家里人也都健康不就已经挺好了嘛
winonay 发表于 2022-01-07 22:43

不花心思最好,一年看几眼的都能赚到。
G
Geofan
大盘总共只涨了三倍啊。就算十年前110万开始,现在也就三百多万。你这还是慢慢放进去的。
不快乐的心 发表于 2022-01-07 22:14

估计特斯拉买的多?
d
dudu2016
我也是的,还是CFA呢,一直在银行工作。但知道自己这方面运气不是很好,一直不敢投资。 今年年初兴致来了,在高位买了点 arkk and arkg,现在是什么鬼样子。所以不必怪你那位啦。
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momosun
回复 1楼公用马甲46的帖子
一群家里蹲的大妈天天觉得自己家赚几十万的老公蠢,不知道是什么原理。有本事自己挣自己投资自己发财呀。金融最忌讳早知道,完美错过的事多了,每年回头看都有翻几倍几十倍的投资机会,有本事去找下一个呀。越是学金融的越明白为什么这轮非常奇怪非常疯狂,越是无知无畏的,越觉得自己掌握了投资大盘科技股就是财富自由的真理。2000年,2008年大崩盘,从2000-2010股票十年不动都不记得了?牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了。
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treepose
这贴太欢乐了 谢谢楼主给我了一个美好的夜晚!
迷迭香的愿望
想到了呼兰,把自己的跟李🥚的钱都“亏没了”
心函
学金融和投资两者没有什么必然联系,学医的也不是啥病都会看,教育界做老师的也不一定教的好自己孩子,学机械的也不一定都会修车。。逻辑问题吧
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cici-cool
完全理解我家队友说的差不多。最近拿到很多钱都只 买大盘和基金说不炒个股,如果要炒个股让我拿几十万自己去炒个股。我们房子现在是一步到位了也是全部付清没贷款,按照一般人估计就拿出来投资更好
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tangchaoren
大盘总共只涨了三倍啊。就算十年前110万开始,现在也就三百多万。你这还是慢慢放进去的。
不快乐的心 发表于 2022-01-07 22:14


双职工退休账户定投大盘,buy and hold
2009年1月开始,每月7700,3.5M。
2012.1 开始,10年, 每月9000,2.5M。每月13000,3.5M。
定投十年110万,现在3.5M,必须是2015,2018,2020三次机会中,减加仓位把握住了部分时机。
大衣被禁
回复 1楼公用马甲46的帖子
一群家里蹲的大妈天天觉得自己家赚几十万的老公蠢,不知道是什么原理。有本事自己挣自己投资自己发财呀。金融最忌讳早知道,完美错过的事多了,每年回头看都有翻几倍几十倍的投资机会,有本事去找下一个呀。越是学金融的越明白为什么这轮非常奇怪非常疯狂,越是无知无畏的,越觉得自己掌握了投资大盘科技股就是财富自由的真理。2000年,2008年大崩盘,从2000-2010股票十年不动都不记得了?牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了。
momosun 发表于 2022-01-07 23:26

不知道这位爬完楼发现楼主赚的比老公多,是不是得改口说,赚的多的嫌赚的少的醇肯定是真蠢。 不只楼主赚多少,大约也是比这位聪明多了。
b
bluelily888
回复 1楼公用马甲46的帖子
一群家里蹲的大妈天天觉得自己家赚几十万的老公蠢,不知道是什么原理。有本事自己挣自己投资自己发财呀。金融最忌讳早知道,完美错过的事多了,每年回头看都有翻几倍几十倍的投资机会,有本事去找下一个呀。越是学金融的越明白为什么这轮非常奇怪非常疯狂,越是无知无畏的,越觉得自己掌握了投资大盘科技股就是财富自由的真理。2000年,2008年大崩盘,从2000-2010股票十年不动都不记得了?牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了。
momosun 发表于 2022-01-07 23:26

赞“牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了“
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ren981586
炒股没输已经很不错了。我每次进故事都是胖子进去竹竿出来。
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daoming
哈哈哈,学金融的和不学金融的投资的区别就是,学金融的赔钱了知道钱是怎么没的。没有金融知识的可能会归因于运气。但是学金融的不一定会赚钱,如果他非常厌恶风险的话就不愿意投资股市啊。
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wacxg
赞“牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了“
bluelily888 发表于 2022-01-08 00:42

说这种话就是傻,这十多年都比不上菜场大妈,还好意思笑话别人。看大盘历史,总趋势就是长的啊。投资大盘总好过存银行贬值吧。
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chikorita
我和我老公都是CFA charter holder,理财也就是401K定投+mega backdoor定投+529定投,估计130-140K左右。因为教科书里面说的就是一顿操作猛如虎,到最后都跑不过大盘。
买个股,除非有信仰,教材里面都是叫你10%就可以收手或者割肉。


紫娅ziya 发表于 2022-01-07 16:26

正解。不学的人可能想法不一样,但科班出身都洗过脑了。
市场里不是没有套利机会,但需要付出相应成本,有的公司派人假装是医生给药厂打电话谎称有病人要参加trial打探trial结果,有的公司网线都铺到交易所对面了,业余时间坐在家里能想出别人都没有想到的,可能性是比较低的。
l
lifeisme
我是本科辅修金融,说是金融,教投资的老师上来就说不要投股票,学这个都知道个人炒股很少赚钱的,赚钱运气居多,因为金融学的就是华尔街怎么用来大鱼吃小鱼,小鱼割韭菜的,怎么玩的过机构啊
j
jennifer111ar
自己买
不快乐的心
回复 143楼tangchaoren的帖子
每月9000,十年成本108 万,产出250万税前(401k 不可能税后吧)。这还是去年无限印钱大涨30%以后。不然十年收益都翻不了一倍啊。
静静11
还是学MBA的好, 啥都懂点。 投资这事其实还是运气重要。 回头看看当时确实错过了几次好机会,但都是高风险的。专业知识多了胆子就比较小。
l
leehomwang
你觉得几个accounting的phd会包税?会audit?哈哈哈哈哈,0 除非读phd之前干这个
小竹舟
楼主老公学金融这个热门专业本身就有点随大流的感觉,所以机会来临的时候谨小慎微不敢冒险才是他一贯的性格
花花满楼
说起来我也算专业的,MFE专业,金融公司混过,cfa过了二级 反正这十年最好的帐户是那个从来不折腾的弟一年的Roth, 一次性放了三千到现在三万,买的vanguard growth index 其他的各种拿不住,所有的十倍百倍机会都抛了 $1.99的jazz,11刀的Amd, Tesla .Nvda… 有时候因为知道危险才更拿不住
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shangwangwengweng
回复 1楼公用马甲46的帖子
怎么和我的情况类似。我也一直想吐槽我家那位
豆沙蛋黄酥
你老公说的对99%的基金经理都跑不过大盘。真的,投资是个兴趣爱好,跟学不学这个专业没关系。只是学金融的人在加上喜欢投资会比其他专业的人上手快。
strawberrymm 发表于 2022-01-07 22:37

很多基金又不做public equity 从分配角度来说,资产分散开来也挺好的
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zhangxx818
工作在金融界的一般不能随便投资,conflict of interest。
豆沙蛋黄酥
回复 1楼公用马甲46的帖子
一群家里蹲的大妈天天觉得自己家赚几十万的老公蠢,不知道是什么原理。有本事自己挣自己投资自己发财呀。金融最忌讳早知道,完美错过的事多了,每年回头看都有翻几倍几十倍的投资机会,有本事去找下一个呀。越是学金融的越明白为什么这轮非常奇怪非常疯狂,越是无知无畏的,越觉得自己掌握了投资大盘科技股就是财富自由的真理。2000年,2008年大崩盘,从2000-2010股票十年不动都不记得了?牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了。
momosun 发表于 2022-01-07 23:26

因为男的就是蠢 还自大 又懒 还不谦逊 还不能说了?大妈也有low 几十万谢谢。
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Jju723
学金融的觉得市场危险吧,不像啥都不知道的,看看YouTube就买了
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Geofan
回复 1楼公用马甲46的帖子
一群家里蹲的大妈天天觉得自己家赚几十万的老公蠢,不知道是什么原理。有本事自己挣自己投资自己发财呀。金融最忌讳早知道,完美错过的事多了,每年回头看都有翻几倍几十倍的投资机会,有本事去找下一个呀。越是学金融的越明白为什么这轮非常奇怪非常疯狂,越是无知无畏的,越觉得自己掌握了投资大盘科技股就是财富自由的真理。2000年,2008年大崩盘,从2000-2010股票十年不动都不记得了?牛市时间长了菜市场老奶奶都觉得自己是股神了。
momosun 发表于 2022-01-07 23:26

00年到10年10年没动?这个真的不知道
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yulingxi
没关系的,我认识一个学会计的经常心算还出错,买东西算错钱,但是不妨碍人家工作作得不错。
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wakingup
会投资和学什么,啥学历没关系。
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jennyqq
对,这就是我的意思。我的专业领域跟金融风马牛不相及,但是和我专业相关的专业,至少我还是懂一些基本名词概念,所以哪怕不是我本专业的知识,我稍微比普通人多做一点功课就能看懂是大概怎么回事。我知道金融和投资并不直接相关,但是因为有基础知识,比普通人总要好很多了。问题是他2021年夏天,spy大盘已经涨到450了,他才刚“学习”到大盘投资好!生生错过了2020年3月低点。那时候那么多钱全部进了房贷!
公用马甲46 发表于 2022-01-07 18:21

其实事后诸葛亮不能太说明啥,如果Covid 造成市场的如2000那几年,说不定现在你要表扬你老公了。 我到不觉得市场是汇聚所有信息(market is smart),而是市场上有太多信息你不知道individual会怎么应对(average investor is dumb),然后造成什么养的butterfly effect. 一般人能做好的就是asset allocation 股市一些,房产一些,bond, 然后有balanced growth 和income exposure 就不错了。high risk high return 很多也只是high risk, no return, 所以不要指望一夜暴富,diversification is the key.
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flying_tiger
披个马甲来吐槽。需要类似例子来让自己心里平衡。心情真的低落,请勿嘲笑。 队友来美国20年了,一路从本科到研究生读的都是金融相关,工作也是,虽然不是高大上前台之类,但学校是好学校,工作是500强,职位也不低。所以,我这个金融小白自从结婚以后就没管钱,钱都交由他处理。另一方面也因为自己工作非常忙,实在管不过来其他,一直以为他基本金融知识投资理财知识肯定是懂的,所以我就不用花心思了。这20年里,他完美错过了好几波机会,08年,2020年等等。他最一开始读书那些年比较穷还有学生贷款,工作以后贷款就迅速还清了。然后就处于完全不理财不投资的状态。2017-2018年的时候,手里有几十万现金,让他投资。他研究炒股搞了2年,最后赚了几千块,说太费心思以后不弄了,tesla据说当年100块卖掉。2020年股市熔断,他说拿了钱抄底,后来才知道只拿了退休账户的钱,家里手头的钱完全没动!从2020年最低点到2021年夏天差不多1年多的时间里,他告诉我要拼命赚钱,早点赚钱早点投资乱七八糟一堆,于是我前前后后给了他差不多20多万?而这些钱他全拿去还了我们家的房贷(我家房子价值150万,贷款只剩40多万,过去2年还掉了35万起码)。2021年7-8月的时候,我也开始关注投资理财之类的事,开始跟他讨论家里投资情况以及他的想法。结果才知道,他刚决定从现在开始要买大盘。而这时候大盘已经在450左右了。他说大盘定投是最好的,是他看了本书刚学到的,所以他直到2021年夏天才刚刚认识到这个常识,所以决定以后投资就定投大盘。那时,我才意识到华人上那么多大妈(无贬义,我也是大妈)都知道的道理,一个学金融20年的人才刚知道。我问他投资房,他说太烦。我朋友同事有人搞房地产开发等,他说太烦。然后人家就说,你不放心我理财,你就去找理财顾问,看人家能不能比我做得更好。。现在心里很堵,中产赚钱不容易,一半都交了税,工作非常忙压力也很大,有了点钱就希望可以合理投资可以让自己以后轻松点。结果发现自己太过轻信队友能力,最后搞成这样。他的argument是,有多少人股票亏钱的,我至少一直不亏已经很好了。99%的基金经理都跑不过大盘,所以他虽然错过了好几波好机会,但是没有输钱就已经赢了差不多这个意思。。。 心情真的低落,觉得有时男人真的无用又自大,自己太忙又太轻信对方,哎。只想知道做金融的不会理财这种情况是不是个例,请轻拍勿嘲。
update 看了6页回复。虽然觉得学金融的人2021年才知道投资大盘这件事的确匪夷所思,但是心里好过多了。多谢大家分享自己经历。
公用马甲46 发表于 2022-01-07 16:06

99%的人不会投资,大部分挣钱的都是坐电梯的,又称风口上的猪
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Wpnb
投资是锦上添花,工作好才是真好。
我不爱美丽
我太理解你了。妹子 你不是一个人。我老公也是,理财理财理了半天越理越少。
这玩意儿似乎不看知识,看的是性格和命运。我猜你老公是个温柔细腻的人。
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Monicaliu11
学金融从事金融和会不会投资两码事,特别是做金融风控的很多是风险厌恶型,会比较保守
w
wyzds
哈哈
大衣被禁
我是本科辅修金融,说是金融,教投资的老师上来就说不要投股票,学这个都知道个人炒股很少赚钱的,赚钱运气居多,因为金融学的就是华尔街怎么用来大鱼吃小鱼,小鱼割韭菜的,怎么玩的过机构啊
lifeisme 发表于 2022-01-08 02:05

我修金融课的时候,老师布置的作业就是会去看a random walk down wall st. 修了几门课之后什么 black scholes 什么都忘了。唯一记住的就是千万不要不买股票。买股票就是buy and hold 大盘。
豆腐脑和豆腐乳
好医生治不好自己的病,太正常了。
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uncutjade
这有什么奇怪的。学金融的,尤其是做 risk 的,对股市敬而远之的人太多了。反而是什么都不懂的,一时赚了点钱,就觉得自己是投资理财的行家。
u
uncutjade
话说学机械的都会修车吗,学生物的都能造疫苗吗,学天文的都能上天吗?
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nelly000
那你自己投资啊。。。。
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pimpernel
00年到10年10年没动?这个真的不知道
Geofan 发表于 2022-01-08 07:58

这10年你如果定投SP500 还是赚钱的。
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cauchy
lol 我是accounting毕业,很多认识我的人都默认我会做税理财。我的工作方向也不是税务啊。理解你老公
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gosend
他要是搞投资的那不可能不知道个股不如大盘这个基本常识,但金融领域非常广,多数"搞金融"的人跟投资没什么关系,所以不懂很正常。
Spritize08 发表于 2022-01-07 21:23


又认真又诚实又聪慧。
--认认真真地读了你的每一回帖。
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mermaidyuu
披个马甲来吐槽。需要类似例子来让自己心里平衡。心情真的低落,请勿嘲笑。 队友来美国20年了,一路从本科到研究生读的都是金融相关,工作也是,虽然不是高大上前台之类,但学校是好学校,工作是500强,职位也不低。所以,我这个金融小白自从结婚以后就没管钱,钱都交由他处理。另一方面也因为自己工作非常忙,实在管不过来其他,一直以为他基本金融知识投资理财知识肯定是懂的,所以我就不用花心思了。这20年里,他完美错过了好几波机会,08年,2020年等等。他最一开始读书那些年比较穷还有学生贷款,工作以后贷款就迅速还清了。然后就处于完全不理财不投资的状态。2017-2018年的时候,手里有几十万现金,让他投资。他研究炒股搞了2年,最后赚了几千块,说太费心思以后不弄了,tesla据说当年100块卖掉。2020年股市熔断,他说拿了钱抄底,后来才知道只拿了退休账户的钱,家里手头的钱完全没动!从2020年最低点到2021年夏天差不多1年多的时间里,他告诉我要拼命赚钱,早点赚钱早点投资乱七八糟一堆,于是我前前后后给了他差不多20多万?而这些钱他全拿去还了我们家的房贷(我家房子价值150万,贷款只剩40多万,过去2年还掉了35万起码)。2021年7-8月的时候,我也开始关注投资理财之类的事,开始跟他讨论家里投资情况以及他的想法。结果才知道,他刚决定从现在开始要买大盘。而这时候大盘已经在450左右了。他说大盘定投是最好的,是他看了本书刚学到的,所以他直到2021年夏天才刚刚认识到这个常识,所以决定以后投资就定投大盘。那时,我才意识到华人上那么多大妈(无贬义,我也是大妈)都知道的道理,一个学金融20年的人才刚知道。我问他投资房,他说太烦。我朋友同事有人搞房地产开发等,他说太烦。然后人家就说,你不放心我理财,你就去找理财顾问,看人家能不能比我做得更好。。现在心里很堵,中产赚钱不容易,一半都交了税,工作非常忙压力也很大,有了点钱就希望可以合理投资可以让自己以后轻松点。结果发现自己太过轻信队友能力,最后搞成这样。他的argument是,有多少人股票亏钱的,我至少一直不亏已经很好了。99%的基金经理都跑不过大盘,所以他虽然错过了好几波好机会,但是没有输钱就已经赢了差不多这个意思。。。 心情真的低落,觉得有时男人真的无用又自大,自己太忙又太轻信对方,哎。只想知道做金融的不会理财这种情况是不是个例,请轻拍勿嘲。
update 看了6页回复。虽然觉得学金融的人2021年才知道投资大盘这件事的确匪夷所思,但是心里好过多了。多谢大家分享自己经历。
公用马甲46 发表于 2022-01-07 16:06

你们俩可以各自开个账户, 竞赛一下
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happy3001
我是本科辅修金融,说是金融,教投资的老师上来就说不要投股票,学这个都知道个人炒股很少赚钱的,赚钱运气居多,因为金融学的就是华尔街怎么用来大鱼吃小鱼,小鱼割韭菜的,怎么玩的过机构啊
lifeisme 发表于 2022-01-08 02:05

一个坏老师能影响孩子的一生。。。你401k都是现金吗?
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Solitude
我等不是学金融的小白,股市一直没有赚到的,终于心里平衡了。
衣凡卡
一个坏老师能影响孩子的一生。。。你401k都是现金吗?
happy3001 发表于 2022-01-08 13:09

可是美国国运是下降趋势,前40年经验并不能extrapolate到下一个四十年。美元以后就是委内瑞拉币,应该buy and hold人民币
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ysyyrps
感觉有些学金融的,投资方面非常保守,收益真还不如小白多,可能因为他们看过太多投资失败的例子了,所以非常小心 同理还有在银行工作的
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brioche869
有一种感觉,你要求学金融的老公管理家庭理财,就和让职业厨子回家做饭一样。很多人是不想把所有精力都花在类似的事情上的,人是会被逼疯的。读你的描述,感觉你老公的态度非常之不关心或者隐隐含着一种厌恶。可能你来做决策或者两个人分开管是更好的选择。
不快乐的心
我是本科辅修金融,说是金融,教投资的老师上来就说不要投股票,学这个都知道个人炒股很少赚钱的,赚钱运气居多,因为金融学的就是华尔街怎么用来大鱼吃小鱼,小鱼割韭菜的,怎么玩的过机构啊
lifeisme 发表于 2022-01-08 02:05

“金融学的是华尔街怎么大鱼吃小鱼”?这纯粹胡说八道。这是买买提华尔街吧,门儿都没入。
我认识做投资的,一个做估值分析,一个做风险管理。
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Nyc2005
回复 183楼ysyyrps的帖子
同意,天天职业做股票的自己的钱反而基本都是现金,这样的人身边确实有,不过也确实不应该。
t
txer
如果学金融应该知道 efficiency frontier,就在理性市场下,大盘是最佳(节省精力,节省时间,小beta)的投资方案。除非你喜欢折腾。就算你爱折腾,这个世界上hedge fund里多少数学人工智能machine learning大牛,最终能长期beat大盘的不多,所以个人就别折腾了,有时候运气好收益超过大盘同样的strategy可能很快还回去。 有人要跟我说大盘efficiency的数学前提假设,我只能说历史已经证明了,长期来说,这个模型holds!所以投资成功最佳组合:个人vision+买大盘。
A
Ann2021
去年股市在黑五后做到不亏损已经很好了。 还清自住房心理踏实也没问题,你老公属于稳健型路线的。 我老公喜欢科技股,高风险型。他的账户最近少了50%多。还有笔资金从疫情后一直做空美股。 你老公虽然没大赚,但是守住利润也很好啊。
m
minim3list
楼主要知足,牛顿在股市都亏。
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160erskine
作为家里的领导,员工再优秀,分配的任务领导都是要review的 早review早发现问题
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ray_golden
举个不恰当的例子,医生基本不会给自己家人动手术,即使是搞投资的,操作自己的钱的时候,给管别人钱的时候,即使都知道,也不见得会管住自己。说白了就是这些操作都是在timing market,不timing market能赚个平均数,但是少了乐趣,住vegas酒店不去赌场玩两把的乐趣