你是听不懂人话还是不会说人话? 在美国你能强迫你孩子读什么专业? 你这种人估计不能理解为啥计算机博士还要做博后当助理教授的。人各有志。选择了学术道路,前人的建议听听没啥坏处。 zhegufei 发表于 2022-01-07 10:36
得了吧,我大藤的,美国好学校好专业好教授多了去了,不需要只认普林。只要能出来,或者经济条件还可以的学生,非学术界的机会也多了去了。 美国这么多大牛的好建议,傻才会吧这个骨子里没跟美国接轨的生物教授的一家之言当圣旨。 说白了,留学成功的关键是在一个不错的城市,跟着人品好学术端正,愿意mentor你的美国本土教授学习。只要自己不掉链子,要么在学术界成功,要么就跟美国融入得很好,可以发展出自己的新职业生涯。比啥都强。 小红薯 发表于 2022-01-07 11:49
这个教授虽然是做生物的,当时这些建议对任何一个专业都是适用的。不知道这么多人像尾巴被踩了一样疯狂攻击;还有人因为他是生物专业而攻击。莫名其妙。 昨天还有一个帖子说ABC受不得一点点批评;华人大妈的敏感程度比ABC厉害多了。这个教授明明是提供一些很基础的建议,离批评都远着呢,认真读的人都会受益。 zhegufei 发表于 2022-01-07 09:38
你让他给自己实验室的博后开10w以上的工资,要求真的不高了 这样大家都不功利 wfmlover 发表于 2022-01-06 11:40
中国学生创造力差了点,团队精神差了点,都是致命的缺点 试试看 发表于 2022-01-06 11:42
说句实话,5万块钱一年, 可以让世界上最聪明的人给你打工一年。 我觉得最功利的人恰恰是这些老板,他们用最低廉的价格,剥削别人最好的年华。 minqidev 发表于 2022-01-06 11:42
好奇,他看过多少印度人的简历,对印度人的简历如何看? lusheeta 发表于 2022-01-06 11:43
创造力不觉得差,团队精神是真的不行,很多特别自私,不交流,做了东西瞒着不说,其实也不是啥好结果,可能是国内多年恶性竞争造成的,不过也不是都这样,很多也不错,可能也是性格问题 habibi 发表于 2022-01-06 11:48
印度人在工程cs科研领域还是很厉害的。 生化环材差了中国人不少 edwardPhila 发表于 2022-01-06 11:58
学术界特别是生物坑基本是奴隶制,奴隶主敢说自己当年不功利,不是踩着万骨枯上来的?招一群最勤奋聪明的学生来干活,给的是minimum pay,不知道哪里来的立场指责学生功利 NataliePortman 发表于 2022-01-06 12:01
奴隶制都是 强迫暴力 生物坑 没有强迫你 没有暴力你 都是你自己主动跳的 如果真聪明就不会跳这个火坑了 想想我自己当年跳生物火坑 也是自己没有智慧 所谓的聪明 只不过是雕虫小技而已 utasutine 发表于 2022-01-06 12:15
不觉得他说的有啥问题,扯三哥干啥,他也没说三哥没问题吧。做学术本来就挺难的,求功利赶紧转码炒房就得了。 揽月听风 发表于 2022-01-06 11:52
那你现在成奴隶主了吗 NataliePortman 发表于 2022-01-06 12:17
你偏题了,我们说的是这个奴隶主没资格把自己说得多高尚 wfmlover 发表于 2022-01-06 12:22
全美博士:中国教授聪明勤奋,但说话难听,中国教育太扭曲 1月6日,据《华人杂志》报道,全美博士群(其中绝大部分是清华、北大、复旦、中科大等国内知名学校的尖子生),真切地感受到了中国教育的扭曲给学生带来的困扰。 “中国教授聪明,勤奋,但也说话难听,功利心比较重,只指出问题不解决问题,judgemental,妨碍了他们的长远发展。”全美博士群曾在接受《星期一新闻晚报》访问时如是说。 看过一个很长的“教授采访”,少有“好听”的话 同样的一个学生,有优点就有缺点,不因材施教,查缺补漏,反而就着缺点穷追猛打,这种说辞,往往反映一个教授从小所受的教育,以及将来他在事业上能走多远。 鳗鱼饭 发表于 2022-01-06 12:15
问题是聪明人都削尖脑袋要来被“剥削”啊,说明他们觉得有价值 hellosmallworld 发表于 2022-01-06 12:26
所以啊,现在2022年了,依然是5万块钱 聪明人也就越来越少削尖脑袋来被剥削呗 现在非top school,华人faculty招不到像样国内好本科出来的学生 wfmlover 发表于 2022-01-06 12:29
西方国家80年代以前都没有什么中国 “好学生” 科技不是照样好好的吗 康熙皇帝灭藩的时候 法国就有了世界上第一台显微镜 英国就有了世界上第一台蒸汽机 utasutine 发表于 2022-01-06 12:33
就不能是人家有梦想有热爱有能力吗 NataliePortman 发表于 2022-01-06 12:27
教授你又偏题了 我说的是你们现在很难招到国内的好学生 你们还可以招更好的本土的、其他国家的好学生嘛 wfmlover 发表于 2022-01-06 12:36
他要是敢在任何公开的采访里面这样说印度人,黑人或者白人,那我敬他是条汉子。这种racial profile也就是自己人恶心自己人还没有consequence。当年都是抱着功利心来的美国,现在自己上岸了可以当包工头了,就嫌手下人不够有团队精神,有功利心了。真有功利心早就转专业去industry赚钱了,团队精神重点是互赢不是给老板创造最大价值,团队的文化老板不负责吗?拿着最低工资,能招到聪明勤奋的学生就偷笑了。除了聪明勤奋还要要求学生有创造力,有团队精神,写一手好陈述,这种为什么要给你打工,自己心里没点数吗? 掰叨叨 发表于 2022-01-06 12:21
“有梦想有热爱有能力” 如果你嫌弃美国剥削你 那你就到不剥削你的地方去 “寻求梦想 去发挥能力” utasutine 发表于 2022-01-06 12:36
采访中主题问的就是中国学生啊,他犯不着扯到其他种族学生上吧?或者改天让他评价所有学生才能这样怼吧。 ssxx18 发表于 2022-01-06 12:42
1月6日,据《留学杂志 》报道,康毅滨先生,复旦大学毕业后赴美国,杜克大学博士,现为美国普林斯顿大学分子生物学系任终身教授,曾获美国国癌症研究学会杰出贡献奖。 康教授负责该系在中国的招生工作,因此接触了形形色色的中国学生(其中绝大部分是清华、北大、复旦、中科大等国内知名学校的尖子生),真切地感受到了中国教育的扭曲给学生带来的困扰。 “中国学生聪明,勤奋,但也迷茫,功利心比较重,妨碍了他们的长远发展。”康毅滨曾在接受《星期日新闻晨报》访问时如是说。 看过几百份“个人陈述”,少有“真实”的 康毅滨:每年1月底,我会拿到所有申请普林斯顿生物分子系的中国学生的材料。我们系要招收25名学生,其中会有4个中国学生的名额。我收到的申请大约有七八十份,然后从中挑出10-15名左右的“候选人”。 每份申请里都包括:本科各科成绩单、托福和GRE的考分、个人陈述以及推荐信。我把成绩看做是定量材料,而个人陈述和推荐信是弹性材料。每份材料我都看得很仔细,不过弹性部分会告诉我更多的信息。 问:“个人陈述”都写些什么呢? 康毅滨:就是说说你对分子生物学专业的看法,为什么要申请这个专业以及为什么要申请普林斯顿。 问:你看过几百份“个人陈述”,中国学生表现如何呢? 康毅滨:中国学生的GRE能考得很好,不过他们的“个人陈述”经常千篇一律,缺乏特点。我感觉很多人并不清楚为什么要来普林斯顿,或者过分要求完美,不敢展示真实的自己。 问:一份真实的“个人陈述”应该是什么样子的? 康毅滨:我记得有个学生说他以前的专业是电子工程,后来才慢慢发现自己真正感兴趣的专业是生物。然后不顾绝大多数人的反对转了系。由于基础薄弱,所以他读得比较吃力,但每一学期都会比上一学期进步一些。所以他愿意坚持下去。 这份“个人陈述”给我留下了深刻的印象,因为这名学生展示出了他在寻找和实现梦想过程中的困惑和欣喜。 我们去年录取的一名女生,她在“陈述”中坦率地指出了母校在专业上的问题:她很遗憾本科四年没有接受更为全面的教育,个人陈述中带着对专业追求的渴望。 2月初,我会对初选出来的人进行电话面试。虽然看不到对方,但从交谈中,也能判断出对方是什么样子的学生。 我们要的是真正热爱科学、且诚实的人 问:在电话里你都问他们什么问题? 康毅滨:我会考察英文口语能力、随机应变的能力,主要是请他们讲讲科研经历,介绍一下自己的背景状况之类。 问:接到电话面试的学生,会很紧张吧? 康毅滨:电话面试大约一个小时,45分钟说英语,15分钟用中文。就算英语不是特别好,学生还可以用中文完整地表达自己。遗憾的是大部分中国学生会把它当成“考试”,而不是一个和我们沟通的机会,所以有些人会非常紧张,影响表达。 问:他们如何回答你的问题呢? 康毅滨:我能听的出来,有些学生会(她)事先在写好答案,在电话面试时照着念,或者是照着背。有些学生显然是提前排练了,回答得非常溜,好像在做演讲报告。但是内容和我的问题关系不大。 问:他们留给你什么印象? 康毅滨:那些“答非所问”的学生,我的印象是可能没有做过真正独立的研究,也可能是不够自信。我希望学生在这个环节能展现真实的自已,而不是一个刻意包装的、完美到失真的“加工成品”。 问:也许是没人有教育该如何应对这类面试,或者是他们不知道说实话就是最好的回答? 康毅滨:我们想要真正热爱科学且诚实的人。 这有一个案例:去年申请快截止的那一刻,我收到了一份申请,条件挺好。我就给他打电话进行面试。他很坦诚地告诉我说,他很早就进实验室了,工作也很努力,但不知道为什么,实验总不是很顺利。他很清楚地描述了他在实验中遇到的问题,和为解决问题所作出的种种尝试。表面上看,他的科研并不成功,但他认真、诚实、努力,这已经具备了一个科学家、一个人最重要的品质。 问:电话面试会决定录取结果吗? 康毅滨:不是的,电话面试结束后,我会在候选人中反复地掂量、比较。成绩的高低往往不是决定因素,我更在意从各种细节方面看到的非智力因素。 问:分数有多重要? 康毅滨:分数很重要,但不是绝对因素。要知道申请普林斯顿的学生几乎都是国内名牌大学的尖子,经过高等教育选拔过的人,智力上来说差距并不大。我会仔细看每一门的成绩,但并不一定录取分数最高的。往往第一名和第七八名的实力并不相差太远。 录取与否,智力以外的因素很重要。比如说我曾经录取了一个来自河南农村的学生,初中就在县城住校,吃过不少苦。即使在在电话和邮件里,你也能感觉到她很谦和。没有一些被宠惯的尖子生的趾高气昂。不像有的学生那样自信到傲慢自负的程度,觉得自己不去普林斯顿就要去哈佛,一副唯我独尊的样子,很难给人留下好印象。 还有个学生,他会和老师“套瓷”,但不是恭维、拍马屁、套近乎,而是自己的确做过研究,对老师有真正的了解,提问很专业,很深入。这样的学生,不油嘴滑舌,并且给人一种认真负责,尊重机遇的感觉。 中国学生的功利心妨碍了他们的长远发展 问:中国学生进入普林斯顿或者其他顶尖大学后,还要克服哪些困难? 康毅滨:来上海之前,我在福建老家陪父亲、侄子待了十多天。 读五年级的侄子讲了这样一件事:老师让每个学生都要在班上找一个“对手”。每次考试后,赢的同学受表扬,输的要被批评。在这样的氛围中,班上学习好的同学也不大愿意帮助成绩不好的同学。 让我震惊的是,目前中国基础教育里有太多类似“竞争激励”机制。中国教育从小学——不,从幼儿园——就开始灌输的狭隘的竞争意识,清楚地烙在这些留学生的身上,困扰着他们。 普林斯顿是金字塔尖上的精英学校,对于刚进入普林斯顿的中国学生来说,与其说已经攀登到了金字塔尖,不如说真正的竞争刚刚开始。 问:你看中国学生到了普林斯顿后,有哪些常见问题? 康毅滨:1、心态上比较急,有些学生在这里急于求成,享受不了科学研究的乐趣,总是把实验看作“计件劳动”,一旦不如意,就容易垂头丧气。 2、还有些学生到这里才发现,这并不是自己喜欢的、擅长的专业,但是辛辛苦苦读了那么多年书,又不知道该怎么办,很迷茫。 3、并且他们往往在人际关系上会遇到问题,觉得不受欢迎,孤单。 问:为什么会这样? 康毅滨:普林斯顿的理念是学习是一个探索的过程,是一个认识自我,发现自我,找到自己想要什么、热爱什么的过程。 但很多国内教育系统出来的学生,往往是被动的心态:希望一进学校,就有人指定给他(她)一个课题或任务,这个课题又一定得出成果。就像解一道数学题,一定会有答案,做完了就能拿高分。然后靠这个科研成果找到一份体面的工作。 他们基础扎实、学习勤奋、上进心强、应试能力强、成绩优秀、但缺乏探索精神;独立思考和创新能力都比较弱,同时功利心又比较强。 问:其实这是成年人的典型心态。 康毅滨:我们系曾经有一个中国学生,开学后没多久,我就发现他并不真喜欢科研。我和他谈话,他说其实早就知道自己并不热爱科研,但从小学到大学,他都是第一名,所有的人都希望他考上美国一流大学。考普林斯顿就是为了完成别人对他的期待。 其实这个学生小时候对生物很有兴趣的,只是长期以来,成人世界的价值观,让他过早地把实验和名利、和事业捆绑在一起了。 在我们这一行业里,真正成功的人并不以出人头地为目的(假如为了出人头地,那还不如去搞别的行业来的更快)。他们真正享受的是探索的过程,包括许许多多的失败和得来不易的成功。 问:你刚才说的中国学生在人际关系上也会有些麻烦,这和功利心有关吗? 康毅滨:你看,我侄子从小就被这么“教育”。带这种思维的学生,对竞争的理解是很狭隘的,认为把别人踩在脚下就是胜利,把别人比下去就是成功。 而在实验室更重要的是一个团队的工作,有人发表论文了,大家正一起高兴着呢,就有一些中国学生表现的闷闷不乐,仿佛别人的成功就意味着自己失败。 还有的科研项目八字还没一撇呢,学生就想“分家”,好算作自己一个人的成果…… 有些中国学生特别想快速成名。这样的心态,学校和家庭教育要负很大的责任。在美国,成绩很隐私的东西,不会公布出来,也就不会造成那么大的压力。他们更提倡合作、互相帮助、共同提高。 问:两种不同的竞争,就会产生矛盾。 康毅滨:竞争意识过强的学生,很可能缺乏团队精神,以自我为中心,在工作和生活中更容易与他们关系紧张。 在生活的细节上,老生周末开车带新生去购物,晚到了几分钟新生会埋怨;但是新生自己在超市慢条斯理地货比三家,让老生在外面等几个钟头,还以为理所当然。 还有学生问我:为什么去年邀请他去家里过节的那些美国人今年不再邀请他了呢? 有时候我会思考这些问题,他们恐怕都没有意识到这是一个问题。 从小到大,玩完的玩具,吃完饭的碗筷,换下来的脏衣服……爸爸妈妈爷爷奶奶都帮他们处理好了,在这样的环境中长大,自然会觉得别人的付出是理所当然。 而多数美国学生的确更有“公共意识”,比如说主动处理实验室的垃圾,及时对别人表示感恩,我们生物系有许多做后勤工作的员工,他们负责喂养小白鼠、运送实验器材和收发文件、打扫实验室。每到圣诞节,实验室里的美国学生会牵头一起凑份子,每人出个五块十块,买个小礼物送给那些工人,以表示对他们平时工作的感激。 这种看似微不足道的事,往往反映出一个学生从小所受的教育,以及将来他在事业上能走多远。 seadea 发表于 2022-01-06 11:33
不能同意更多!有本事去评价评价别国学生啊?哦,他根本招不到聪明勤奋的别国学生吧? 这真是典型的得了便宜还卖乖,又要马儿跑,又要马儿不吃草。 这样的老板可能就是那种为了要学生给他干活,卡着学生不让毕业,还振振有词的说为了你好的老板 zhangxx818 发表于 2022-01-06 12:50
建议这位教授多招“不功利”的“美国学生”,如果出活儿一样算他赢。 来美国的留学生都有转型期,转好了就学到best of both worlds了,何必去抨击前期的准备。 cebublue 发表于 2022-01-06 11:37
拉倒吧,这个康生就是自己上了岸,就嘲笑还在河里的人 说起功利心,真有功利心的还来读生物? 有本事,去招别的国家的又聪明勤奋,又没功利心的学生,他招的着吗? zhangxx818 发表于 2022-01-06 11:43
这个教授和去年那位耶鲁的女生半斤八两 US2020 发表于 2022-01-06 12:54
拉倒吧。 普林斯顿教授想招谁就招谁,不存在招不到人的问题。 你们不爱学,想学的多了去了。 既然不爱学,何必申请。 zhegufei 发表于 2022-01-06 15:14
那可太好了。这位教授以后多招非中国学生吧。皆大欢喜。嘿嘿。 transient 发表于 2022-01-06 15:39
中国人能力不比别人差,但恶习太多,包括这些老板自己 PositivelyNaked 发表于 2022-01-06 11:39
仔细看这个教授的采访,就能看出他对中国学生的居高临下和不耐烦。申请大学和找工作面试一样,谁不想把自己包装的更好,撒谎是不好的,但是不凸显缺点很正常,他当年申请的时候难道会自爆其短?学生来了以后都有个适应的过程,中间需要导师的引导和启发。好老师会因材施教,帮助学生融入实验室。像他这样只会挑毛病贴标签,不能提供建设性意见的,谁找他当导师谁倒霉。 dianique 发表于 2022-01-06 16:28
看过几百份“个人陈述”,少有“真实”的
康毅滨:每年1月底,我会拿到所有申请普林斯顿生物分子系的中国学生的材料。我们系要招收25名学生,其中会有4个中国学生的名额。我收到的申请大约有七八十份,然后从中挑出10-15名左右的“候选人”。 每份申请里都包括:本科各科成绩单、托福和GRE的考分、个人陈述以及推荐信。我把成绩看做是定量材料,而个人陈述和推荐信是弹性材料。每份材料我都看得很仔细,不过弹性部分会告诉我更多的信息。
问:“个人陈述”都写些什么呢? 康毅滨:就是说说你对分子生物学专业的看法,为什么要申请这个专业以及为什么要申请普林斯顿。
问:你看过几百份“个人陈述”,中国学生表现如何呢? 康毅滨:中国学生的GRE能考得很好,不过他们的“个人陈述”经常千篇一律,缺乏特点。我感觉很多人并不清楚为什么要来普林斯顿,或者过分要求完美,不敢展示真实的自己。
问:一份真实的“个人陈述”应该是什么样子的? 康毅滨:我记得有个学生说他以前的专业是电子工程,后来才慢慢发现自己真正感兴趣的专业是生物。然后不顾绝大多数人的反对转了系。由于基础薄弱,所以他读得比较吃力,但每一学期都会比上一学期进步一些。所以他愿意坚持下去。 这份“个人陈述”给我留下了深刻的印象,因为这名学生展示出了他在寻找和实现梦想过程中的困惑和欣喜。 我们去年录取的一名女生,她在“陈述”中坦率地指出了母校在专业上的问题:她很遗憾本科四年没有接受更为全面的教育,个人陈述中带着对专业追求的渴望。 2月初,我会对初选出来的人进行电话面试。虽然看不到对方,但从交谈中,也能判断出对方是什么样子的学生。
我们要的是真正热爱科学、且诚实的人
问:在电话里你都问他们什么问题? 康毅滨:我会考察英文口语能力、随机应变的能力,主要是请他们讲讲科研经历,介绍一下自己的背景状况之类。
问:接到电话面试的学生,会很紧张吧? 康毅滨:电话面试大约一个小时,45分钟说英语,15分钟用中文。就算英语不是特别好,学生还可以用中文完整地表达自己。遗憾的是大部分中国学生会把它当成“考试”,而不是一个和我们沟通的机会,所以有些人会非常紧张,影响表达。
问:他们如何回答你的问题呢? 康毅滨:我能听的出来,有些学生会(她)事先在写好答案,在电话面试时照着念,或者是照着背。有些学生显然是提前排练了,回答得非常溜,好像在做演讲报告。但是内容和我的问题关系不大。
问:他们留给你什么印象? 康毅滨:那些“答非所问”的学生,我的印象是可能没有做过真正独立的研究,也可能是不够自信。我希望学生在这个环节能展现真实的自已,而不是一个刻意包装的、完美到失真的“加工成品”。 问:也许是没人有教育该如何应对这类面试,或者是他们不知道说实话就是最好的回答? 康毅滨:我们想要真正热爱科学且诚实的人。 这有一个案例:去年申请快截止的那一刻,我收到了一份申请,条件挺好。我就给他打电话进行面试。他很坦诚地告诉我说,他很早就进实验室了,工作也很努力,但不知道为什么,实验总不是很顺利。他很清楚地描述了他在实验中遇到的问题,和为解决问题所作出的种种尝试。表面上看,他的科研并不成功,但他认真、诚实、努力,这已经具备了一个科学家、一个人最重要的品质。
问:电话面试会决定录取结果吗? 康毅滨:不是的,电话面试结束后,我会在候选人中反复地掂量、比较。成绩的高低往往不是决定因素,我更在意从各种细节方面看到的非智力因素。
问:分数有多重要? 康毅滨:分数很重要,但不是绝对因素。要知道申请普林斯顿的学生几乎都是国内名牌大学的尖子,经过高等教育选拔过的人,智力上来说差距并不大。我会仔细看每一门的成绩,但并不一定录取分数最高的。往往第一名和第七八名的实力并不相差太远。 录取与否,智力以外的因素很重要。比如说我曾经录取了一个来自河南农村的学生,初中就在县城住校,吃过不少苦。即使在在电话和邮件里,你也能感觉到她很谦和。没有一些被宠惯的尖子生的趾高气昂。不像有的学生那样自信到傲慢自负的程度,觉得自己不去普林斯顿就要去哈佛,一副唯我独尊的样子,很难给人留下好印象。 还有个学生,他会和老师“套瓷”,但不是恭维、拍马屁、套近乎,而是自己的确做过研究,对老师有真正的了解,提问很专业,很深入。这样的学生,不油嘴滑舌,并且给人一种认真负责,尊重机遇的感觉。
中国学生的功利心妨碍了他们的长远发展
问:中国学生进入普林斯顿或者其他顶尖大学后,还要克服哪些困难? 康毅滨:来上海之前,我在福建老家陪父亲、侄子待了十多天。 读五年级的侄子讲了这样一件事:老师让每个学生都要在班上找一个“对手”。每次考试后,赢的同学受表扬,输的要被批评。在这样的氛围中,班上学习好的同学也不大愿意帮助成绩不好的同学。 让我震惊的是,目前中国基础教育里有太多类似“竞争激励”机制。中国教育从小学——不,从幼儿园——就开始灌输的狭隘的竞争意识,清楚地烙在这些留学生的身上,困扰着他们。 普林斯顿是金字塔尖上的精英学校,对于刚进入普林斯顿的中国学生来说,与其说已经攀登到了金字塔尖,不如说真正的竞争刚刚开始。
问:你看中国学生到了普林斯顿后,有哪些常见问题? 康毅滨:1、心态上比较急,有些学生在这里急于求成,享受不了科学研究的乐趣,总是把实验看作“计件劳动”,一旦不如意,就容易垂头丧气。 2、还有些学生到这里才发现,这并不是自己喜欢的、擅长的专业,但是辛辛苦苦读了那么多年书,又不知道该怎么办,很迷茫。 3、并且他们往往在人际关系上会遇到问题,觉得不受欢迎,孤单。
问:为什么会这样? 康毅滨:普林斯顿的理念是学习是一个探索的过程,是一个认识自我,发现自我,找到自己想要什么、热爱什么的过程。 但很多国内教育系统出来的学生,往往是被动的心态:希望一进学校,就有人指定给他(她)一个课题或任务,这个课题又一定得出成果。就像解一道数学题,一定会有答案,做完了就能拿高分。然后靠这个科研成果找到一份体面的工作。 他们基础扎实、学习勤奋、上进心强、应试能力强、成绩优秀、但缺乏探索精神;独立思考和创新能力都比较弱,同时功利心又比较强。
问:其实这是成年人的典型心态。 康毅滨:我们系曾经有一个中国学生,开学后没多久,我就发现他并不真喜欢科研。我和他谈话,他说其实早就知道自己并不热爱科研,但从小学到大学,他都是第一名,所有的人都希望他考上美国一流大学。考普林斯顿就是为了完成别人对他的期待。 其实这个学生小时候对生物很有兴趣的,只是长期以来,成人世界的价值观,让他过早地把实验和名利、和事业捆绑在一起了。 在我们这一行业里,真正成功的人并不以出人头地为目的(假如为了出人头地,那还不如去搞别的行业来的更快)。他们真正享受的是探索的过程,包括许许多多的失败和得来不易的成功。
问:你刚才说的中国学生在人际关系上也会有些麻烦,这和功利心有关吗? 康毅滨:你看,我侄子从小就被这么“教育”。带这种思维的学生,对竞争的理解是很狭隘的,认为把别人踩在脚下就是胜利,把别人比下去就是成功。 而在实验室更重要的是一个团队的工作,有人发表论文了,大家正一起高兴着呢,就有一些中国学生表现的闷闷不乐,仿佛别人的成功就意味着自己失败。 还有的科研项目八字还没一撇呢,学生就想“分家”,好算作自己一个人的成果…… 有些中国学生特别想快速成名。这样的心态,学校和家庭教育要负很大的责任。在美国,成绩很隐私的东西,不会公布出来,也就不会造成那么大的压力。他们更提倡合作、互相帮助、共同提高。
问:两种不同的竞争,就会产生矛盾。 康毅滨:竞争意识过强的学生,很可能缺乏团队精神,以自我为中心,在工作和生活中更容易与他们关系紧张。 在生活的细节上,老生周末开车带新生去购物,晚到了几分钟新生会埋怨;但是新生自己在超市慢条斯理地货比三家,让老生在外面等几个钟头,还以为理所当然。 还有学生问我:为什么去年邀请他去家里过节的那些美国人今年不再邀请他了呢? 有时候我会思考这些问题,他们恐怕都没有意识到这是一个问题。 从小到大,玩完的玩具,吃完饭的碗筷,换下来的脏衣服……爸爸妈妈爷爷奶奶都帮他们处理好了,在这样的环境中长大,自然会觉得别人的付出是理所当然。 而多数美国学生的确更有“公共意识”,比如说主动处理实验室的垃圾,及时对别人表示感恩,我们生物系有许多做后勤工作的员工,他们负责喂养小白鼠、运送实验器材和收发文件、打扫实验室。每到圣诞节,实验室里的美国学生会牵头一起凑份子,每人出个五块十块,买个小礼物送给那些工人,以表示对他们平时工作的感激。 这种看似微不足道的事,往往反映出一个学生从小所受的教育,以及将来他在事业上能走多远。
🔥 最新回帖
跳的那么高,莫非我说中了?你就是老康?
就看这回言的逻辑和用语,和人家前面帖子的观点都对不上,就一顿乱轰。如果真是大藤出来了,大藤招中国学生的眼光真是堪忧。
得了吧,我大藤的,美国好学校好专业好教授多了去了,不需要只认普林。只要能出来,或者经济条件还可以的学生,非学术界的机会也多了去了。
美国这么多大牛的好建议,傻才会吧这个骨子里没跟美国接轨的生物教授的一家之言当圣旨。
说白了,留学成功的关键是在一个不错的城市,跟着人品好学术端正,愿意mentor你的美国本土教授学习。只要自己不掉链子,要么在学术界成功,要么就跟美国融入得很好,可以发展出自己的新职业生涯。比啥都强。
🛋️ 沙发板凳
美国功利的学生根本就不会读生物phd这种学科。
说句实话,5万块钱一年, 可以让世界上最聪明的人给你打工一年。
我觉得最功利的人恰恰是这些老板,他们用最低廉的价格,剥削别人最好的年华。
很多中国人是最好的team player,干活多,嘴巴笨,还要咋样。大部分中国人都不敢想这辈子成名。他带过几个学生,就把中国学生一棒子打死。还有,水平特别高的小孩,就不适合合作。你让他一个人搞,反而能出成绩。
创造力不觉得差,团队精神是真的不行,很多特别自私,不交流,做了东西瞒着不说,其实也不是啥好结果,可能是国内多年恶性竞争造成的,不过也不是都这样,很多也不错,可能也是性格问题
然。
生物黑砖窑的奴隶主,不是盖的,不是传说!
估计看到是烙印名字看不都看吧
哈 确实
和画大饼抢功劳啥事都能spin的某族人比起来,这些算多大事
印度人在工程cs科研领域还是很厉害的。 生化环材差了中国人不少
除了访问学者
德国生物 化学 基本见不到 任何亚洲人
一个愿打 一个愿挨 没有强迫你啊 不能说剥削吧 你怕剥削 就不要来美国做实验室博后 到坦桑尼亚 朝鲜利亚 伊朗利亚去找博后
有一定道理 我当时出国就是这样 聪明勤奋,功利心重
一语中的。谈梦想最伤钱
创造力不差 主要是没有这个心思搞科学创造 要赶快想办法 倒买倒卖 买空卖空 囤积房产 囤积粮食 囤积马车 囤积布匹 然后高价出售
1月6日,据《华人杂志》报道,全美博士群(其中绝大部分是清华、北大、复旦、中科大等国内知名学校的尖子生),真切地感受到了中国教育的扭曲给学生带来的困扰。
“中国教授聪明,勤奋,但也说话难听,功利心比较重,只指出问题不解决问题,judgemental,妨碍了他们的长远发展。”全美博士群曾在接受《星期一新闻晚报》访问时如是说。
看过一个很长的“教授采访”,少有“好听”的话
同样的一个学生,有优点就有缺点,不因材施教,查缺补漏,反而就着缺点穷追猛打,这种说辞,往往反映一个教授从小所受的教育,以及将来他在事业上能走多远。
奴隶制都是 强迫暴力 生物坑 没有强迫你 没有暴力你 都是你自己主动跳的 如果真聪明就不会跳这个火坑了 想想我自己当年跳生物火坑 也是自己没有智慧 所谓的聪明 只不过是雕虫小技而已
那你现在成奴隶主了吗
中国女生集中在经济系
男生集中在电子计算机系其他专业基本没中国人
他要是敢在任何公开的采访里面这样说印度人,黑人或者白人,那我敬他是条汉子。这种racial profile也就是自己人恶心自己人还没有consequence。当年都是抱着功利心来的美国,现在自己上岸了可以当包工头了,就嫌手下人不够有团队精神,有功利心了。真有功利心早就转专业去industry赚钱了,团队精神重点是互赢不是给老板创造最大价值,团队的文化老板不负责吗?拿着最低工资,能招到聪明勤奋的学生就偷笑了。除了聪明勤奋还要要求学生有创造力,有团队精神,写一手好陈述,这种为什么要给你打工,自己心里没点数吗?
你偏题了,我们说的是这个奴隶主没资格把自己说得多高尚
做博士后的时候 不觉得是奴隶 做教授的时候 也不觉得是奴隶主
我不觉得他是奴隶主 也没有证据表明他不高尚
说得挺好,只是这位不能代表中国教授。只能说康教授缺乏leadership,只会point finger,不能构建好的团队文化,鼓励合理竞争,协调学生的利益,促进团队共赢。
问题是聪明人都削尖脑袋要来被“剥削”啊,说明他们觉得有价值
做出结果瞒着不说和团队精神关系不大吧。团队精神是合力干同一个事儿的时候的分工合作吧。实验室内部share不share难道不是看教授搞的氛围。
就不能是人家有梦想有热爱有能力吗
所以啊,现在2022年了,依然是5万块钱 聪明人也就越来越少削尖脑袋来被剥削呗 现在非top school,华人faculty招不到像样国内好本科出来的学生
老师搞科研招学生最想要找个合作伙伴,最次是个合同工。 但是吧,国内学生申phd还有个重要的需求,是要出国过更好的生活。。 两者不一定矛盾但是不契合。 能找到优秀的本土ABC目标纯粹,当然最好。不能就只能凑合吧,双方都有怨言。
西方国家80年代以前都没有什么中国 “好学生” 科技不是照样好好的吗 康熙皇帝灭藩的时候 法国就有了世界上第一台显微镜 英国就有了世界上第一台蒸汽机
真是脑残一个啊,这种也能普林教授,说明普林也不行了啊
教授你又偏题了
我说的是你们现在很难招到国内的好学生 你们还可以招更好的本土的、其他国家的好学生嘛
“有梦想有热爱有能力” 如果你嫌弃美国剥削你 那你就到不剥削你的地方去 “寻求梦想 去发挥能力”
你对 “好学生” 的定义有偏差
采访中主题问的就是中国学生啊,他犯不着扯到其他种族学生上吧?或者改天让他评价所有学生才能这样怼吧。
教授你怎么又偏题了,是接受过一整套话术训练吗? 你这是典型的把“我的问题”spin成“你的问题”,跟国内酒店服务一个路数
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以前美国的学校教育和现在一样奉行快乐教育吗?教授如果对中国留学生不满意,自然会招别国的学生,谁还拦着了吗?一边抱怨一边招人,不就说明别的国家的学生连聪明勤奋都不一定能做到
确实犯不上,他也绝对不敢。
不能同意更多!有本事去评价评价别国学生啊?哦,他根本招不到聪明勤奋的别国学生吧? 这真是典型的得了便宜还卖乖,又要马儿跑,又要马儿不吃草。 这样的老板可能就是那种为了要学生给他干活,卡着学生不让毕业,还振振有词的说为了你好的老板
日本鬼子让汉奸搞维持会是有原因的
中国人功利心很重,给钱好歹给你加班干活。 美国人功利心不重,给钱都不愿意干活。
因为招一个将来踏踏实实工作的人对美国大学有什么好处?是能带来名声还是带来捐款?
小札的功利心怎么样?上了一年就退学了,自己去整了个facebook, “快速成名"了 照这个教授的话说:是良心大大的坏了
这个事儿很好解决啊。那就别招中国学生不就解决了?
但是他拿别的种族的学生来比较啊。
拉倒吧。 普林斯顿教授想招谁就招谁,不存在招不到人的问题。 你们不爱学,想学的多了去了。 既然不爱学,何必申请。
怎么能想着出活呢,哈哈!这不也是功利了吗? 最烦这种教授这种高高在上的言论
讲得太对了!!
啥叫没有功利心啊, 一心只为自己的爱好,付出不计较回报就叫热爱没有功利心? 那打游戏也符合啊?谁不想做自己擅长且热爱的事儿? 但对大多数人而言能做自己擅长且不是特别讨厌的工作已经是不错的选择了, 这人不是生活在bubble 里吧, 他可以找一些热爱但是不擅长的人去他的实验室工作, 看看爱能发电吗?
其实跟他的colleague能教授更像
那可太好了。这位教授以后多招非中国学生吧。皆大欢喜。嘿嘿。
如果不招中国学生,又有人骂他种族歧视。
教授也不是Blame中国学生功利心,而是说,如果要走得更高更远,要尽量避免一些不太合适的做法。没啥不合适。
原来踩着你尾巴了,哈哈
你孩子赶快去申请啊
sigh
新生代的娃们从小学就会“没有作业,为啥要学”,回家多学一点都不行,稍微辛苦点就杠。可真是没有功利心,一点都没。 这些在专业领域都教授了就少带话题,做个人吧,他们没有功利心也不会做教授吧。想想他们退休时,在美国期待一个怎样的社区和领导班子,就不会这么乱BB
不是第一个教授也不会是最后一个
显然啊,中国学生最好擦亮眼,很多这种生物类华人教授,自己“翻山涉水”上了岸,不知受了多少委屈,之后都会从华人学生身上找回来,而且非常自恨,喜欢用自己的黑暗面揣测其他华人
当然了,生物类这个领域确实容易让人变态,其他族裔的教授也未必好
总之,珍惜生命,远离生物类就是了
印度人那么功利,现在早都远离生物了, 他根本看不到几个印度人简历吧
这篇文章优点是他算是总结自己吧,从功利心强急于求成到趾高气扬不可一世,总结的都很好。
缺点是老是说别人走不远,他自己走的远么?老说中国人怎样,他自己不是中国人么? 这么大岁数还用那种似是而非的结果成天写软文,骗startup的funding。也就是个名校的光环吧,我觉得不如一般他这个岁数的留美学生混的好
老板招人也是市场行为,没经验的最聪明的人能找到更高工资的活吗?老板给了他们跳板,感恩才对。
对啊,哪个跳槽的人会在面试的时候说,离开上个工作是因为傻X老板,工资少?不都是说想要更具有挑战性的工作?其实大部分人都是为了糊个口吧? 要说面试的时候不诚实,哈哈,轮得到中国人吗?能吹的人都是对工作无比热爱的,骗鬼哦 这个康教授好自恨