我们全家最近旅游基本上无症状感染COVID

小娇
你打算咋咬?网上喷人嘛? 没去呼吁美国政府封城?
Webbfan 发表于 2022-01-04 00:32

噢,错了,是你是我马甲,我是本尊🤣🤣🤣
W
Webbfan
楼主要真觉得自己有理就不会批马甲发主贴
看你恼羞成怒的样子,真是本尊现身了吧
angelina81 发表于 2022-01-04 00:32

啥叫批马甲发主贴?又为啥要批马甲? 一个人分不清事实和臆想的差别,就是没有基本的思辨能力,没法对话。
W
Webbfan
咳,我现在是你马甲了。还不赶紧打赏!哈哈哈哈
小娇 发表于 2022-01-04 00:34

看着乐死了,想起了” 乌合之众” 那本书。
小娇
其实哈,我真觉得,全美国人民都在浪,不管啥族裔,就连华人,我朋友圈过节没有一个在家的。全国现在的局面是楼主造成的吗?我真觉得这里的文革批斗过分了。你要非得揪出罪魁祸首,怎么的死活不打疫苗的得排楼主前头吧?怎么轮也轮不到楼主吧?难道今天的局面就是楼主浪出来的?人打了疫苗,戴着口罩旅游,怎么就不行了?
小fu蝶
我不明白旅游什么时候成了生活必需品了,我也没出门,天天去健身,自己做饭吃,看书也挺开心的啊。。。
在家呆着和小朋友游戏烘培什么的,不好过出门乱哄哄传染病毒吗?
impressionist88 发表于 2022-01-03 23:04

你家里健身还是去健身房?
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niuniudabao
到最后就是染了病的增强了免疫力和抵抗力, 没染病的得个普通感冒都要死要活。。病毒能变异到现在都没什么事了不知道为什么还有那么多人骂出去玩的。就是要多出去玩!!病毒才会最终变成流感。。
小娇
W
Webbfan
噢,错了,是你是我马甲,我是本尊🤣🤣🤣
小娇 发表于 2022-01-04 00:35

乐死了。给本尊请安啦
W
Webbfan

我没说我不出去浪,我不会出去浪回来得了新冠还鄙视那些不出去浪的人
那些个出去浪的自以为融入美国社会了,你那张黄皮往那一站人家就不会把你当自己人了
楼主要不信美国人喷你,翻译原文到Reddit, 我保证楼主落荒而逃
angelina81 发表于 2022-01-04 00:04

哦,你在这里喷过,还去别处再喷。你睁大眼睛看了本楼主贴嘛?
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888panda777
还是太胖胖
作为家里蹲一族,觉得没必要这么严厉指责lz,现在即没lock down,c也没有建议不要出行。做好防护和承担风险出门正常,lz也是众多被感染人群中的一个,又不是明知有病硬要出门放毒的。现在这个环境各有选择,谁也不用看不上谁。
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Webbfan
作为家里蹲一族,觉得没必要这么严厉指责lz,现在即没lock down,c也没有建议不要出行。做好防护和承担风险出门正常,lz也是众多被感染人群中的一个,又不是明知有病硬要出门放毒的。现在这个环境各有选择,谁也不用看不上谁。
还是太胖胖 发表于 2022-01-04 01:16

楼主主贴写得明明白白,尊重那些不出去玩的人的选择。个别怨气很重的人就是无视,自话自说地攻击他们想象中的撒旦楼主。
麻荚子
敢问一下楼主,这句话是谁说的:“那些不敢出门的人,活该家里蹲个三五年的。” 再问一下楼主,说上述话语怎么体现“尊重那些不出去玩的人的选择”?
W
Webbfan
敢问一下楼主,这句话是谁说的:“那些不敢出门的人,活该家里蹲个三五年的。” 再问一下楼主,说上述话语怎么体现“尊重那些不出去玩的人的选择”?
麻荚子 发表于 2022-01-04 03:24

版主已经多次提醒你们看上下文啦。你先认真读我的主贴。 你看看二楼的贴子,再看看我的回帖。
况且,如果有人两年来都因为病毒不敢出门两年,那病毒三五年内都不能清零,他们是不是就打算三年载不出门?
F
Free_fish
我也看了一遍,感觉只有这个楼主的分享迎来一片骂声,其他的大都是在祝福或者回应推荐药品的,感觉你和我看的不是一个华人LOL, 另外因为别人观点不同,就一口咬定认为是翻墙的,不就是你自己认定的墙内思维嘛,在美国也要统一思想?不一样的就是中国的?到底是谁有“墙”啊,港真这其实相当滑稽🤣, 去推和英文论坛看看就知道,希望不得病不传染,认真防护自己不敢旅游的人众有相当部分哦。另外总觉得这个楼主大概是在挖坑,我很支持她/他支持的那位去欧洲玩的楼主,严肃防护,认真做检查,没得病没传染,安全的旅游回来了,这个楼主的思路真是让人一言难尽🤣
Mintcafe 发表于 2022-01-03 12:39

层主你眼睛真有问题,先不说你看的华人和我看的有啥不同,这里你好好看看,我的回复里有没有一个”墙”字?如果是对中文理解有困难,那我直白说:别怕病毒怕得自己不能正常生活,还不允许别人正常生活了。
小fu蝶
其实从lz和美国人的表现我想起一个故事
飞机要失事了,一个人祈祷,上帝啊,你就算不可怜我,也可怜一下飞机上其他人吧
上帝说,我tmd把这么多该死的集中在一起容易吗
impressionist88 发表于 2022-01-03 12:09

你真是嘴欠
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impressionist88
那是你的生活方式,不是所有人都能这么活着。
小娇 发表于 2022-01-03 23:25

我觉得好奇怪,非要在omicron肆虐的时候来重灾区纽约,感染了觉得自己好幸运,这是什么思路?
去个小镇不香吗?难道现在去covid重灾区全家感染轻症是新的凡尔赛方式
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jakon
版主已经多次提醒你们看上下文啦。你先认真读我的主贴。 你看看二楼的贴子,再看看我的回帖。
况且,如果有人两年来都因为病毒不敢出门两年,那病毒三五年内都不能清零,他们是不是就打算三年载不出门?
Webbfan 发表于 2022-01-04 03:52

两年不敢出门度假的不就是你自己吗? 然后摇身一变成为阳性坐飞机的游客,就来鄙视别人了
w
woyaoshou
这么说吧。希望轻症没有后遗症。 但如果新冠轻症一定有一点比例得后遗症的话,应该都到楼主这样的家庭头上。这样世界才公平。
M
Mintcafe
层主你眼睛真有问题,先不说你看的华人和我看的有啥不同,这里你好好看看,我的回复里有没有一个”墙”字?如果是对中文理解有困难,那我直白说:别怕病毒怕得自己不能正常生活,还不允许别人正常生活了。
Free_fish 发表于 2022-01-04 05:13

哈哈,请容我解释一下,墙是看了这个帖子,对回个新冠帖子都要扯上国内国外,给人感觉时刻不忘攻击下国内的各位发的,包括你也包括楼主😯,你最后这段也很奇怪,无论是居家隔离还是积极的出去传疫染疫,是谁不准你或楼主按你们的心意生活了嘛,也没人有这个权利和能力哦,大家都是在行使自己的言论自由而已,mm的思想运动真是复杂。。借用下言论,有问题的怕不是你的眼睛吧。
M
Mintcafe
这就是这个shithole国家从上到下的问题。上面没政策,整天变来变去,还整天挑拨屁民们互相成为敌人。下面两年疫情了,没处发泄,就被挑拨着没了理智怼着和自己观点或生活方式不一样的一方破口大骂
bearcub 发表于 2022-01-03 19:39

无需政府挑拨,本来就是人性,华人从来没少立场不同破口大骂的人,另外也从来没少挖坑的,后者如果是站方雇佣的,为了流量虽然不齿但也有情可原,自愿被骂和看着争执而得意洋洋的实在理解不了,可能manipulate人会带来快感?🤷‍♀️
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impressionist88
无需政府挑拨,本来就是人性,华人从来没少立场不同破口大骂的人,另外也从来没少挖坑的,后者如果是站方雇佣的,为了流量虽然不齿但也有情可原,自愿被骂和看着争执而得意洋洋的实在理解不了,可能manipulate人会带来快感?🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2022-01-04 11:12

因为有感情投入才有争执,像我不在乎了自然不争执了🤣
A
AOandAO
无需政府挑拨,本来就是人性,华人从来没少立场不同破口大骂的人,另外也从来没少挖坑的,后者如果是站方雇佣的,为了流量虽然不齿但也有情可原,自愿被骂和看着争执而得意洋洋的实在理解不了,可能manipulate人会带来快感?🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2022-01-04 11:12

这两天这个楼主一直在其他人分享中招的帖子中发言,为自己辩解。先不讲立场,那些发言也是一言难尽。。。
c
chopinor
这两天这个楼主一直在其他人分享中招的帖子中发言,为自己辩解。先不讲立场,那些发言也是一言难尽。。。

AOandAO 发表于 2022-01-04 11:29

给大家定义了下什么叫丢人现眼
N
NJ橘猫
这两天这个楼主一直在其他人分享中招的帖子中发言,为自己辩解。先不讲立场,那些发言也是一言难尽。。。

AOandAO 发表于 2022-01-04 11:29

我真心佩服楼主的战斗力。华人版上大妈无人能及
i
impressionist88
这两天这个楼主一直在其他人分享中招的帖子中发言,为自己辩解。先不讲立场,那些发言也是一言难尽。。。

AOandAO 发表于 2022-01-04 11:29

其实现在旅游不算什么,美国人的做法比她夸张的多了去了

i
impressionist88
lz得了轻症觉得自己中奖了的心态其实很可悲
z
zhangxx818
得了轻症就觉得自己中奖了?要是新冠有长期后遗症的话,最好的就是不得。要是运气不好象乙肝病毒一样,长期潜伏在人体,以后会发展成肝硬化甚至肝癌的话,就非常糟糕。
i
impressionist88
lz只不过是把自己的真实想法说了出来,虽然有点蠢
每个人如果把自己的真实想法说出来的话,比这disgusting的多了去了
我的真实想法就是拿钱走人,烂摊子留给你们和你们的子女就行了,我觉得美国这个国家不值得投入,所以美国人再傻x我也无所谓了,别影响到我就行👌
我这样说出来肯定要挨骂。所以资本家说自由民主,不说老了你去死吧🤨
说话的艺术在美国很重要👌华人虽然这个那个,比起大部分白人还是实在多了。白人是个虚伪和坟头蹦迪的文化,反正现在他们说什么我一个字不信,拿钱最实在
i
impressionist88
这也是经历了痛苦挣扎后的心路历程。我理解那些骂的,虽然一点用也没有。。。
果小小
lz得了轻症觉得自己中奖了的心态其实很可悲
impressionist88 发表于 2022-01-04 12:04

得了轻症觉得自己中奖了还不够,还要到论坛上炫耀。真应了那句话,弱智儿童快乐多,虽然那个楼主不是儿童是大妈,但弱智大妈快乐也是多的,少了很多正常思维的人的烦恼。
i
impressionist88
得了轻症觉得自己中奖了还不够,还要到论坛上炫耀。真应了那句话,弱智儿童快乐多,虽然那个楼主不是儿童是大妈,但弱智大妈快乐也是多的,少了很多正常思维的人的烦恼。
果小小 发表于 2022-01-04 12:54

lz这么想的美国人很多
他们其实压根不在乎感染什么的,感染了难受一下好了就忘了
我觉得华人很有责任感了,但放到美国这个大环境没啥用
j
jakon
得了轻症觉得自己中奖了还不够,还要到论坛上炫耀。真应了那句话,弱智儿童快乐多,虽然那个楼主不是儿童是大妈,但弱智大妈快乐也是多的,少了很多正常思维的人的烦恼。
果小小 发表于 2022-01-04 12:54

我一直觉得楼主是男的
A
AOandAO
其实现在旅游不算什么,美国人的做法比她夸张的多了去了


impressionist88 发表于 2022-01-04 11:48

旅游当然是她的自由,也是她的权利,别人无权干涉;也可以辩解说周围的人不管是哪个族裔的人都旅游,都撒开了玩儿,她当然也可以这么做。问题是就是因为很多人都是这么想的,也都这么做了,结果就是有着全世界最好医疗资源的超级大国,疫情也变成了全世界第一。这直接对那些不能打疫苗的,免疫系统有缺陷的人群制造了生命威胁;对那些遵守防疫规则,小心生活抗疫的人群的也造成了隐患,看看隔壁有小娃的家庭那么小心翼翼还是得了,他们又做错了什么,到头来却为了别人的行为买单。
很多人都做的并不一定就是对的。的确美国的社会大环境也很糟糕,但美国是一个小政府大社会的国家,个人对于自己的社会责任也应该有所担当吧,不能不辨是非,人云亦云,亦步亦趋吧。
i
impressionist88
旅游当然是她的自由,也是她的权利,别人无权干涉;也可以辩解说周围的人不管是哪个族裔的人都旅游,都撒开了玩儿,她当然也可以这么做。问题是就是因为很多人都是这么想的,也都这么做了,结果就是有着全世界最好医疗资源的超级大国,疫情也变成了全世界第一。这直接对那些不能打疫苗的,免疫系统有缺陷的人群制造了生命威胁;对那些遵守防疫规则,小心生活抗疫的人群的也造成了隐患,看看隔壁有小娃的家庭那么小心翼翼还是得了,他们又做错了什么,到头来却为了别人的行为买单。
很多人都做的并不一定就是对的。的确美国的社会大环境也很糟糕,但美国是一个小政府大社会的国家,个人对于自己的社会责任也应该有所担当吧,不能不辨是非,人云亦云,亦步亦趋吧。
AOandAO 发表于 2022-01-04 13:00

你说得都对,不过现在美国就这熊样,大部分人并不想承担社会责任
谁愿意承担谁承担吧,反正别是我就行,这就是美国人的想法
大部分美国人现在还觉得美国尽管这样依然很伟大,比中国强多了,因为有自由。。。
对于美国人来说,只要有吸大麻和滥交的自由,国家再烂也是伟大的国家
我反正懒得和这些傻x一般见识了。。。等我回国了我一定告诉我在中国碰到的每一个美国人,滚回你的shithole country去,少来污染我们国家
果小小
我一直觉得楼主是男的
jakon 发表于 2022-01-04 12:59

其实我也觉得是男的。
我是看楼上有人说楼主是大妈。
楼主如果是大叔的话,说不定队友也在这个楼里。
果小小
lz这么想的美国人很多
他们其实压根不在乎感染什么的,感染了难受一下好了就忘了
我觉得华人很有责任感了,但放到美国这个大环境没啥用
impressionist88 发表于 2022-01-04 12:56

那是从小培养的思维方式和价值观问题,极度自我主义。还总宣称人是社会性动物,既然是社会,就应该具备全局观社会责任感。但对这些人来说社会责任感是啥?全局观是啥?
楼主是从小在美国长大的吗?还是中国长大的但对自己文化以及思维方式特别自卑,到了美国后不管臭的香的反正就是要学,还宣称叫融入。
c
chopinor
lz只不过是把自己的真实想法说了出来,虽然有点蠢
每个人如果把自己的真实想法说出来的话,比这disgusting的多了去了
我的真实想法就是拿钱走人,烂摊子留给你们和你们的子女就行了,我觉得美国这个国家不值得投入,所以美国人再傻x我也无所谓了,别影响到我就行👌
我这样说出来肯定要挨骂。所以资本家说自由民主,不说老了你去死吧🤨
说话的艺术在美国很重要👌华人虽然这个那个,比起大部分白人还是实在多了。白人是个虚伪和坟头蹦迪的文化,反正现在他们说什么我一个字不信,拿钱最实在
impressionist88 发表于 2022-01-04 12:44

ditto
果小小
旅游当然是她的自由,也是她的权利,别人无权干涉;也可以辩解说周围的人不管是哪个族裔的人都旅游,都撒开了玩儿,她当然也可以这么做。问题是就是因为很多人都是这么想的,也都这么做了,结果就是有着全世界最好医疗资源的超级大国,疫情也变成了全世界第一。这直接对那些不能打疫苗的,免疫系统有缺陷的人群制造了生命威胁;对那些遵守防疫规则,小心生活抗疫的人群的也造成了隐患,看看隔壁有小娃的家庭那么小心翼翼还是得了,他们又做错了什么,到头来却为了别人的行为买单。
很多人都做的并不一定就是对的。的确美国的社会大环境也很糟糕,但美国是一个小政府大社会的国家,个人对于自己的社会责任也应该有所担当吧,不能不辨是非,人云亦云,亦步亦趋吧。
AOandAO 发表于 2022-01-04 13:00

其实你会慢慢发现,这个社会不辩是非,人云亦云,亦步亦趋的是大多数。
A
AOandAO
你说得都对,不过现在美国就这熊样,大部分人并不想承担社会责任
谁愿意承担谁承担吧,反正别是我就行,这就是美国人的想法
大部分美国人现在还觉得美国尽管这样依然很伟大,比中国强多了,因为有自由。。。
对于美国人来说,只要有吸大麻和滥交的自由,国家再烂也是伟大的国家
我反正懒得和这些傻x一般见识了。。。等我回国了我一定告诉我在中国碰到的每一个美国人,滚回你的shithole country去,少来污染我们国家
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:05

哈哈。能在美国有个安稳日子就行了,尽管已有了深深的无力感。尽力做自己的part就不错了,世界实在太参差了。
H
Haribough
你说得都对,不过现在美国就这熊样,大部分人并不想承担社会责任
谁愿意承担谁承担吧,反正别是我就行,这就是美国人的想法
大部分美国人现在还觉得美国尽管这样依然很伟大,比中国强多了,因为有自由。。。
对于美国人来说,只要有吸大麻和滥交的自由,国家再烂也是伟大的国家
我反正懒得和这些傻x一般见识了。。。等我回国了我一定告诉我在中国碰到的每一个美国人,滚回你的shithole country去,少来污染我们国家
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:05

如果说现在是2020年,你指责出去旅游的还说的过去。现在疫情快两年了,社会也(不得不)全面放开了,再拿旅游说事就真的没有必要了。
今年美国,欧洲圣诞的旅游人数已经达到了疫情前的水平。疫情刚开始的时候,法国,意大利都尝试过严格封城,但效果不佳。澳大利亚和新西兰借着岛国的优势,坚持了较长时间的清零,现在也逐渐放开了。疫情发展到现在,已经不可能做到大家都在家里蹲一个月就消失了,而长期的封锁对经济影响太大。华人网友大多数都可以在家工作,收入没少,资产反而升值。但也有很多从事航空业,餐饮业,旅游业的人失业甚至被迫转行。虽然旅游是为了自己开心,但客观上也帮助了相关行业的人就业。
新冠疫情确实是一个造成社会分裂的完美事件。如果新冠死亡率极高,后遗症明显,绝大多数人都会主动居家,也会支持政府采取更严格的管控措施。可是新冠的死亡率虽然比流感高,但仍以轻症为主。尤其是对年轻人影响不大。这很容易造成利益冲突,的确很难有大家都满意的方案。
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impressionist88
那是从小培养的思维方式和价值观问题,极度自我主义。还总宣称人是社会性动物,既然是社会,就应该具备全局观社会责任感。但对这些人来说社会责任感是啥?全局观是啥?
楼主是从小在美国长大的吗?还是中国长大的但对自己文化以及思维方式特别自卑,到了美国后不管臭的香的反正就是要学,还宣称叫融入。
果小小 发表于 2022-01-04 13:15

我中国长大的,但我care没用啊!我目瞪口呆两年后决定不再对这个国家有任何情感投入,拿钱走人。。。
任何有智商的人都能看出来这个国家的政策一团混乱,年轻人吸大麻,性病泛滥,不关心自己的爹妈关心lgbtq,就是靠着家底厚能撑住
我是能竞选总统还是能成为金博士?能自保就不错了
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jakon
如果说现在是2020年,你指责出去旅游的还说的过去。现在疫情快两年了,社会也(不得不)全面放开了,再拿旅游说事就真的没有必要了。
今年美国,欧洲圣诞的旅游人数已经达到了疫情前的水平。疫情刚开始的时候,法国,意大利都尝试过严格封城,但效果不佳。澳大利亚和新西兰借着岛国的优势,坚持了较长时间的清零,现在也逐渐放开了。疫情发展到现在,已经不可能做到大家都在家里蹲一个月就消失了,而长期的封锁对经济影响太大。华人网友大多数都可以在家工作,收入没少,资产反而升值。但也有很多从事航空业,餐饮业,旅游业的人失业甚至被迫转行。虽然旅游是为了自己开心,但客观上也帮助了相关行业的人就业。
新冠疫情确实是一个造成社会分裂的完美事件。如果新冠死亡率极高,后遗症明显,绝大多数人都会主动居家,也会支持政府采取更严格的管控措施。可是新冠的死亡率虽然比流感高,但仍以轻症为主。尤其是对年轻人影响不大。这很容易造成利益冲突,的确很难有大家都满意的方案。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:18

人类历史几千年,旅游是过去几年才发展到现在的规模的,并不是什么必须活动,更不是一定要保持超大的规模。实际上很多地区的环境和本地居民都不堪重负。把旅游讲得像上班上学一样不去不行是有问题的。经济也不是非要靠旅游才能发展。各种原因衰落消亡的行业太多了。
果小小
我中国长大的,但我care没用啊!我目瞪口呆两年后决定不再对这个国家有任何情感投入,拿钱走人。。。
任何有智商的人都能看出来这个国家的政策一团混乱,年轻人吸大麻,性病泛滥,不关心自己的爹妈关心lgbtq,就是靠着家底厚能撑住
我是能竞选总统还是能成为金博士?能自保就不错了
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:21

我没说你,我是说那个楼主
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impressionist88
如果说现在是2020年,你指责出去旅游的还说的过去。现在疫情快两年了,社会也(不得不)全面放开了,再拿旅游说事就真的没有必要了。
今年美国,欧洲圣诞的旅游人数已经达到了疫情前的水平。疫情刚开始的时候,法国,意大利都尝试过严格封城,但效果不佳。澳大利亚和新西兰借着岛国的优势,坚持了较长时间的清零,现在也逐渐放开了。疫情发展到现在,已经不可能做到大家都在家里蹲一个月就消失了,而长期的封锁对经济影响太大。华人网友大多数都可以在家工作,收入没少,资产反而升值。但也有很多从事航空业,餐饮业,旅游业的人失业甚至被迫转行。虽然旅游是为了自己开心,但客观上也帮助了相关行业的人就业。
新冠疫情确实是一个造成社会分裂的完美事件。如果新冠死亡率极高,后遗症明显,绝大多数人都会主动居家,也会支持政府采取更严格的管控措施。可是新冠的死亡率虽然比流感高,但仍以轻症为主。尤其是对年轻人影响不大。这很容易造成利益冲突,的确很难有大家都满意的方案。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:18

最开始新冠死亡率并不低,当时纽约死了那么多人,还是有很多party的
我在纽约亲身经历
anyway,反正我是吵累了。我对旅游的一点意见没有,就是觉得lz轻症炫耀很匪夷所思
i
impressionist88
我没说你,我是说那个楼主
果小小 发表于 2022-01-04 13:23

其实学了是对的,如果把美国当家的话
因为你和社会主流反着来必然落寞,不管这个主流多么荒谬
H
Haribough
人类历史几千年,旅游是过去几年才发展到现在的规模的,并不是什么必须活动,更不是一定要保持超大的规模。实际上很多地区的环境和本地居民都不堪重负。把旅游讲得像上班上学一样不去不行是有问题的。经济也不是非要靠旅游才能发展。各种原因衰落消亡的行业太多了。
jakon 发表于 2022-01-04 13:21

正因为各种原因衰落消亡的行业太多了,旅游业才显得越来越重要。不管你对旅游怎么看待,毕竟有这么多人靠着旅游业生活,政府也不可能一直补贴下去。
2020年疫情高峰刚过去,欧洲各国就纷纷开放旅游业,有的国家甚至用财政补贴请外国游客来玩。难道大家都傻到不知道疫情还会反复吗?可是又有什么办法?不封锁病死,封锁饿死,总得找个平衡点。如果第一年大家还有再憋一憋把病毒憋死的想法,现在还可能吗?
h
habibi
人类历史几千年,旅游是过去几年才发展到现在的规模的,并不是什么必须活动,更不是一定要保持超大的规模。实际上很多地区的环境和本地居民都不堪重负。把旅游讲得像上班上学一样不去不行是有问题的。经济也不是非要靠旅游才能发展。各种原因衰落消亡的行业太多了。
jakon 发表于 2022-01-04 13:21

有些地方靠旅游赚钱的确实受重创,毕竟维护费用也不少,但是家附近有的可玩儿的地方,我是不会出远门的,夏天那阵子也觉得玩儿的很好,而且以前著名景点也玩儿的差不多,感觉动力不足,就家附近hiking等下大雪了找个山坡滑个雪觉得足够了。不过每个人旅游观念不同,有的觉得不出远门不住外面就不算旅游
果小小
其实学了是对的,如果把美国当家的话
因为你和社会主流反着来必然落寞,不管这个主流多么荒谬
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:28

所以才会整体社会越来越堕落,大多数人的大脑仅仅够指挥自己随波逐流的
j
jakon
正因为各种原因衰落消亡的行业太多了,旅游业才显得越来越重要。不管你对旅游怎么看待,毕竟有这么多人靠着旅游业生活,政府也不可能一直补贴下去。
2020年疫情高峰刚过去,欧洲各国就纷纷开放旅游业,有的国家甚至用财政补贴请外国游客来玩。难道大家都傻到不知道疫情还会反复吗?可是又有什么办法?不封锁病死,封锁饿死,总得找个平衡点。如果第一年大家还有再憋一憋把病毒憋死的想法,现在还可能吗?
Haribough 发表于 2022-01-04 13:30

楼主去那些国家我一点意见也没有啊!但是别来我的城市,来了还传播病毒还炫耀别怪我骂他!!
我不是反对旅游,只是指出一个简单事实:旅游并不是那么必不可少,更像是发展失控的一个行业,正好应该借机缩小规模。阵痛避免不了。现在美国很多行业都缺人,真不需要旅游业那点工作。
j
jakon
其实学了是对的,如果把美国当家的话
因为你和社会主流反着来必然落寞,不管这个主流多么荒谬
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:28

美国人也不都是这样的,也有小心的,为别人考虑的,取消出行的。我认识的好几个人都取消了。 而且美国有一点好,别管别人怎么疯,大部分时候自己愿意多付出时间金钱精力,还是可以保护自己的。在中国只能靠政府保护自己,没有个人行动自由,有些情况下也是很无奈的。
f
francesjj
如果说现在是2020年,你指责出去旅游的还说的过去。现在疫情快两年了,社会也(不得不)全面放开了,再拿旅游说事就真的没有必要了。
今年美国,欧洲圣诞的旅游人数已经达到了疫情前的水平。疫情刚开始的时候,法国,意大利都尝试过严格封城,但效果不佳。澳大利亚和新西兰借着岛国的优势,坚持了较长时间的清零,现在也逐渐放开了。疫情发展到现在,已经不可能做到大家都在家里蹲一个月就消失了,而长期的封锁对经济影响太大。华人网友大多数都可以在家工作,收入没少,资产反而升值。但也有很多从事航空业,餐饮业,旅游业的人失业甚至被迫转行。虽然旅游是为了自己开心,但客观上也帮助了相关行业的人就业。
新冠疫情确实是一个造成社会分裂的完美事件。如果新冠死亡率极高,后遗症明显,绝大多数人都会主动居家,也会支持政府采取更严格的管控措施。可是新冠的死亡率虽然比流感高,但仍以轻症为主。尤其是对年轻人影响不大。这很容易造成利益冲突,的确很难有大家都满意的方案。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:18

同意,疫情初期甚至2020年底说说就罢了,现在有疫苗有药,还攻击别人假期出门旅游的不知怎么想的。已经2年了,假期就这么多,只能这个时候出去玩儿,yolo。身体不好的这时候就别出去,赶上这个病没有办法,谁知道这波之后会怎样,全社会不可能永远停摆等下去。都不出门美国经济崩了大家就愉快了?
A
AOandAO
其实你会慢慢发现,这个社会不辩是非,人云亦云,亦步亦趋的是大多数。
果小小 发表于 2022-01-04 13:17

哪个社会都是这样。。。人立于世,尽力而为吧。
H
Haribough
最开始新冠死亡率并不低,当时纽约死了那么多人,还是有很多party的
我在纽约亲身经历
anyway,反正我是吵累了。我对旅游的一点意见没有,就是觉得lz轻症炫耀很匪夷所思
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:25

所以我说新冠疫情是造成社会分裂的完美事件。这个病对年轻人影响不大,所以确实没有动力居家隔离。而没有一个国家有中国那样的基层管理体系(这个体系是好是坏还有待观察,我本人不看好),全靠自觉根本不可能。
H
Haribough
楼主去那些国家我一点意见也没有啊!但是别来我的城市,来了还传播病毒还炫耀别怪我骂他!!
我不是反对旅游,只是指出一个简单事实:旅游并不是那么必不可少,更像是发展失控的一个行业,正好应该借机缩小规模。阵痛避免不了。现在美国很多行业都缺人,真不需要旅游业那点工作。
jakon 发表于 2022-01-04 13:33

你可以骂。但你的城市也许还有不少人欢迎他呢。纽约这么多餐馆,这两年可不好过。
f
francesjj
所以我说新冠疫情是造成社会分裂的完美事件。这个病对年轻人影响不大,所以确实没有动力居家隔离。而没有一个国家有中国那样的基层管理体系(这个体系是好是坏还有待观察,我本人不看好),全靠自觉根本不可能。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:37

主要现在也看明白了,怎么样也是一波一波,做好自己其他听天由命吧。中国以外的地区针对这个病没有做的好的,中国的做法能持续多久要付出多大的代价也没有定论。
f
francesjj
你可以骂。但你的城市也许还有不少人欢迎他呢。纽约这么多餐馆,这两年可不好过。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:39

没错,small business倒了多少。都在家闷着过极简主义生活美国就完了。
H
Haribough
主要现在也看明白了,怎么样也是一波一波,做好自己其他听天由命吧。中国以外的地区针对这个病没有做的好的,中国的做法能持续多久要付出多大的代价也没有定论。
francesjj 发表于 2022-01-04 13:40

总的来说东亚国家情况好一些,小国岛国情况好一些。中国又是东亚国家中社会控制最严的,体制上确实很适合控制传染病。
i
impressionist88
其实你会慢慢发现,这个社会不辩是非,人云亦云,亦步亦趋的是大多数。
果小小 发表于 2022-01-04 13:17

那肯定啊。。。
要不然犹太教也不会认为这世界绝大多数人只配当奴隶了
i
impressionist88
所以我说新冠疫情是造成社会分裂的完美事件。这个病对年轻人影响不大,所以确实没有动力居家隔离。而没有一个国家有中国那样的基层管理体系(这个体系是好是坏还有待观察,我本人不看好),全靠自觉根本不可能。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:37

那国内年轻人怎么有动力居家隔离几个月的?
我当时也在纽约隔离了几个月,结果白隔离了
我担心我爸妈,同时担心别人的爸妈,旅游算个p
说白了就是美国年轻人没有责任感,拿自由当挡箭牌
人品这玩意现在消耗的是以前积累的,用完了就完了
现在注意口业,为别人考虑是为以后积累人品
不要只看一时
f
francesjj
总的来说东亚国家情况好一些,小国岛国情况好一些。中国又是东亚国家中社会控制最严的,体制上确实很适合控制传染病。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:44

小国岛国容易控制。感觉楼里好几个ID只要开放就不支持,吵很久了,前些日子有个楼,居然支持北京取消冬奥会,怕带进病毒;之前东京奥运会也不支持,现在的情况看起来是不是幸亏夏天搞了奥运会?也许明年来个更厉害的变种,到时候就庆幸冬奥会幸亏按时召开了。。。运动员黄金就这几年,也是yolo。
j
jakon
你可以骂。但你的城市也许还有不少人欢迎他呢。纽约这么多餐馆,这两年可不好过。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:39

他一个阳性圣诞节来一趟能救活多少餐馆?又增加多少额外的医疗支出呢?
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Haribough
那国内年轻人怎么有动力居家隔离几个月的?
我当时也在纽约隔离了几个月,结果白隔离了
我担心我爸妈,同时担心别人的爸妈,旅游算个p
说白了就是美国年轻人没有责任感,拿自由当挡箭牌
人品这玩意现在消耗的是以前积累的,用完了就完了
现在注意口业,为别人考虑是为以后积累人品
不要只看一时
impressionist88 发表于 2022-01-04 13:49

国内年轻人哪里有动力了。新冠刚在武汉爆发的时候,不也是好多人违反防疫政策,聚集,打牌的都有。
国内靠的是基层政府,靠的是物业。小区封闭,没有人能出的去。违反政策或隐瞒行程的要坐牢。没有这些措施,有几个人能主动待在家里。
j
jakon
小国岛国容易控制。感觉楼里好几个ID只要开放就不支持,吵很久了,前些日子有个楼,居然支持北京取消冬奥会,怕带进病毒;之前东京奥运会也不支持,现在的情况看起来是不是幸亏夏天搞了奥运会?也许明年来个更厉害的变种,到时候就庆幸冬奥会幸亏按时召开了。。。运动员黄金就这几年,也是yolo。
francesjj 发表于 2022-01-04 13:50

你误解了,这个帖子讨论的不是该不该旅游,而是什么时候旅游(非要在传播高峰?),去哪旅游(非要去epicenter?),以及阳性了该不该坐飞机,阳性旅游该不该炫耀
H
Haribough
他一个阳性圣诞节来一趟能救活多少餐馆?又增加多少额外的医疗支出呢?
jakon 发表于 2022-01-04 13:52

还是那句话。如果现在是2020年春天,我当然支持。大家都忍一忍,哪怕几个月没有收入,把病毒憋死。但现在已经是2022年了。
很多开餐馆的已经两年没有正常收入了。再忍,什么时候是个头?如果2022年底疫情还不结束,就永远关下去?
餐馆开放,有一定几率得新冠,但99%以上都是轻症。不开放,下个月就会饿死。你选哪个?
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impressionist88
国内年轻人哪里有动力了。新冠刚在武汉爆发的时候,不也是好多人违反防疫政策,聚集,打牌的都有。
国内靠的是基层政府,靠的是物业。小区封闭,没有人能出的去。违反政策或隐瞒行程的要坐牢。没有这些措施,有几个人能主动待在家里。
Haribough 发表于 2022-01-04 13:56

额,我不觉得。我同学家人认识的全部老老实实呆家里
聚集的如果有也是极少数。国内人对传染病还是很小心警惕的,和美国这边情况完全不一样
我对旅游一点意见没有,就是觉得lz有点蠢
i
impressionist88
所以才会整体社会越来越堕落,大多数人的大脑仅仅够指挥自己随波逐流的
果小小 发表于 2022-01-04 13:32

社会堕落是必然的
没有哪个国家能长盛不衰
我们当年被忽悠过来,当时美国的确是如日中天,但也就仅仅一代人的时间
想在美国活得开心就别替这个国家考虑太多。年轻人多少吸大麻酗酒的,你管的过来吗
j
jakon
还是那句话。如果现在是2020年春天,我当然支持。大家都忍一忍,哪怕几个月没有收入,把病毒憋死。但现在已经是2022年了。
很多开餐馆的已经两年没有正常收入了。再忍,什么时候是个头?如果2022年底疫情还不结束,就永远关下去?
餐馆开放,有一定几率得新冠,但99%以上都是轻症。不开放,下个月就会饿死。你选哪个?
Haribough 发表于 2022-01-04 14:01

别那么主观,该关的餐馆早就关了,不差他那点收入。世界不是围着你的心理运转的。你对病毒受够了,病毒对你并没有。
果小小
社会堕落是必然的
没有哪个国家能长盛不衰
我们当年被忽悠过来,当时美国的确是如日中天,但也就仅仅一代人的时间
想在美国活得开心就别替这个国家考虑太多。年轻人多少吸大麻酗酒的,你管的过来吗
impressionist88 发表于 2022-01-04 14:08

我当然不管,我一小老百姓,我操什么天下的心。但如果有别的小老百姓自私无脑自己出来找骂,难道我还夸他不成?
掰叨叨
不出去玩,疫情也没完没了啊,中国国内就是最好的例子。永远在循环封锁,永远在试图清零中。
cigna 发表于 2022-01-02 18:10

历史上很多次大瘟疫,不光是中国,都是采用检疫隔离的办法,切断感染源。现代社会人员流动更大,封锁的代价不是每个地区都能承担,但是基本的contact tracing都做不到的话, 那就只能靠八字和大家的良心了。毕竟有隔壁楼老公那种病没好也不戴口罩去上班的,毕竟疫苗也可以breakthrough,看看以色列的例子就知道。作为世界唯一的超级大国,治理瘟疫到了要拼八字靠良心的地步,我也是不知道该说啥了。
H
Haribough
额,我不觉得。我同学家人认识的全部老老实实呆家里
聚集的如果有也是极少数。国内人对传染病还是很小心警惕的,和美国这边情况完全不一样
我对旅游一点意见没有,就是觉得lz有点蠢
impressionist88 发表于 2022-01-04 14:02

2020年春天,疫情刚开始的时候,加州颁布shelter in place,我认识的人也都不出门。但是夏天逐渐放开,出去旅游,就餐的人也越来越多。把人关一两月还行,关一两年是不可能的。

H
Haribough
别那么主观,该关的餐馆早就关了,不差他那点收入。世界不是围着你的心理运转的。你对病毒受够了,病毒对你并没有。
jakon 发表于 2022-01-04 14:10

同样,旅游的人多了,也不靠他一个人传播病毒。
现在的情况就是这样。圣诞期间,几千万人出行,不是一个人的错。既然疫情一时结束不了,人的生活总得继续。
H
Haribough
历史上很多次大瘟疫,不光是中国,都是采用检疫隔离的办法,切断感染源。现代社会人员流动更大,封锁的代价不是每个地区都能承担,但是基本的contact tracing都做不到的话, 那就靠只能靠八字和大家的良心了。毕竟有隔壁楼老公那种病没好也不戴口罩去上班的,毕竟疫苗也可以breakthrough,看看以色列的例子就知道。作为世界唯一的超级大国,治理瘟疫到了要拼八字靠良心的地步,我也是不知道该说啥了。
掰叨叨 发表于 2022-01-04 14:21

事实是,除了中国,没有一个国家能做到contact tracing。以前越南还做的不错,现在也崩掉了。
现代社会,想做contact tracing,就得有中国的体制和基础设施。有不受限制的政府。疫情总会过去,但有这样一个体系真的是好事吗?就算中国,网格化建设可以永远坚持下去吗?
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impressionist88
事实是,除了中国,没有一个国家能做到contact tracing。以前越南还做的不错,现在也崩掉了。
现代社会,想做contact tracing,就得有中国的体制和基础设施。有不受限制的政府。疫情总会过去,但有这样一个体系真的是好事吗?就算中国,网格化建设可以永远坚持下去吗?
Haribough 发表于 2022-01-04 14:36

实际上瘟疫是现代社会的常态,Ebola,zika,h1n1,以前只不过没夸张到这个程度
这次教训就是年纪大了无脑回国。谁七老八十了能承受住一波又一波
i
impressionist88
我当然不管,我一小老百姓,我操什么天下的心。但如果有别的小老百姓自私无脑自己出来找骂,难道我还夸他不成?
果小小 发表于 2022-01-04 14:20

我非常支持你,只不过觉得说了没用。自己别生气上火就行👌
还是太胖胖
主要现在也看明白了,怎么样也是一波一波,做好自己其他听天由命吧。中国以外的地区针对这个病没有做的好的,中国的做法能持续多久要付出多大的代价也没有定论。
francesjj 发表于 2022-01-04 13:40

确实,一波一波的,自己打好疫苗做好防护,只要不是有症状或者确诊了还出去嚯嚯,其余就随心吧。 至于说中国控制得好可以不用担心放开耍,那可能真是家人朋友没经历过,说封区就封区,说不让出入本市就不让出入。我妈上个月过来,从某二线城市飞北京转机,飞北京段被取消了4次,后两次还是起飞前24小时前后通知取消,机票反复订了1个多月。几个亲戚有探亲或公务出不了市,和出去了一下子回不来。 里外谁也不用羡慕谁,看不上谁,没有完美的,都有不痛快的时候。
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Haribough
实际上瘟疫是现代社会的常态,Ebola,zika,h1n1,以前只不过没夸张到这个程度
这次教训就是年纪大了无脑回国。谁七老八十了能承受住一波又一波
impressionist88 发表于 2022-01-04 14:42

我跟你恰好相反。我还留着国内的房子,以前是准备回国养老的。现在却觉得越来越不抱希望了。
要维持这样巨大的一个基层组织是花费巨大的。现在地方政府还有钱,养的起。随着卖地收入逐渐减少,将来会怎样很难说。我个人是不看好的。
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impressionist88
确实,一波一波的,自己打好疫苗做好防护,只要不是有症状或者确诊了还出去嚯嚯,其余就随心吧。 至于说中国控制得好可以不用担心放开耍,那可能真是家人朋友没经历过,说封区就封区,说不让出入本市就不让出入。我妈上个月过来,从某二线城市飞北京转机,飞北京段被取消了4次,后两次还是起飞前24小时前后通知取消,机票反复订了1个多月。几个亲戚有探亲或公务出不了市,和出去了一下子回不来。 里外谁也不用羡慕谁,看不上谁,没有完美的,都有不痛快的时候。
还是太胖胖 发表于 2022-01-04 15:05

所以说子女出国的很悲催,折腾不说,美国病毒肆虐的时候一个老太太跑过来
我还看有华人分享全家在美国感染,包括刚过来的父母
自己可能觉得自己爹妈随便用,别人看着就一个倒霉的父母
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impressionist88
我跟你恰好相反。我还留着国内的房子,以前是准备回国养老的。现在却觉得越来越不抱希望了。
要维持这样巨大的一个基层组织是花费巨大的。现在地方政府还有钱,养的起。随着卖地收入逐渐减少,将来会怎样很难说。我个人是不看好的。
Haribough 发表于 2022-01-04 15:06

随便你怎么看吧,这争不出高下
N
NJ橘猫
事实是,除了中国,没有一个国家能做到contact tracing。以前越南还做的不错,现在也崩掉了。
现代社会,想做contact tracing,就得有中国的体制和基础设施。有不受限制的政府。疫情总会过去,但有这样一个体系真的是好事吗?就算中国,网格化建设可以永远坚持下去吗?
Haribough 发表于 2022-01-04 14:36

你估计没用过评估手机的contact track吧。美国也有追踪的。
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Haribough
你估计没用过评估手机的contact track吧。美国也有追踪的。
NJ橘猫 发表于 2022-01-04 15:11

美国那个根本没用。阳性需要自己上报。告诉你可能密接但不说在哪儿。
这个根本不是技术问题。有各种hippa等隐私法律压着,根本不可能收集到足够的信息。
j
jakon
美国那个根本没用。阳性需要自己上报。告诉你可能密接但不说在哪儿。
这个根本不是技术问题。有各种hippa等隐私法律压着,根本不可能收集到足够的信息。
Haribough 发表于 2022-01-04 15:16

就是因为你这样的人,一边抱怨没有contact tracing,一边不愿意参与。参与的人越多才越有效。
掰叨叨
事实是,除了中国,没有一个国家能做到contact tracing。以前越南还做的不错,现在也崩掉了。
现代社会,想做contact tracing,就得有中国的体制和基础设施。有不受限制的政府。疫情总会过去,但有这样一个体系真的是好事吗?就算中国,网格化建设可以永远坚持下去吗?
Haribough 发表于 2022-01-04 14:36

我现在对西方的制度优越性是有了很多疑问啊。中国模式不一定好。但是瘟疫和战争是最能看出国家动员力和实力的事件了,美国从上到下的应对让我非常无语。
H
Haribough
就是因为你这样的人,一边抱怨没有contact tracing,一边不愿意参与。参与的人越多才越有效。
jakon 发表于 2022-01-04 15:23

旅游也好,追踪也好,你总是觉得加强个人道德就可以解决问题。没有体制,没有强制,光靠个人道德有什么用?
我一直装着CA Notify。但是这个应用并非强制安装,有多少人装我不知道。
其次,如果确诊阳性,也可以通过这个应用上报。同样不是强制的。有多少人上报了也不知道。
我装了一年多,一次通报都没有。我甚至都忘了还有这么一个应用。
我有个朋友,去夏威夷被要求装一个类似的APP。她夏天去的,前两天说她可能是密接,但就这么一句话,也不说是什么时候密接,在哪儿密接。是没有技术手段吗?不是。如果说你某天密接的,而你那天只见了一个人,不就是PII了?这是违反法律的。
中国为啥能trace?强制健康码,手机实名制,政府可以随意查看基站数据。就光是手机实名制这一项,哪个国家可以推行?中国的手机实名制是为了维稳,都推行了快10年了,只不过这次疫情恰好派上用场了。
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Haribough
我现在对西方的制度优越性是有了很多疑问啊。中国模式不一定好。但是瘟疫和战争是最能看出国家动员力和实力的事件了,美国从上到下的应对让我非常无语。
掰叨叨 发表于 2022-01-04 15:23

所以说新冠是一次很好的社会实验。如果死亡率再高一些,老百姓会主动要求政府管起来的。但就是现在这个状态,像一个不断push your boundary 的孩子,搞得大家无所适从,也加大了社会的分裂。
但是,有些权利,一旦让渡出去,就收不回来了。中国抗疫可以成功,得益于十几年前开始的社区网格化建设,手机实名制,大规模监控等等。这些基础设施并非为对抗瘟疫而建立,但这次却派上了用场。长期以来会怎么样呢?应该是一个很好的政治研究课题。
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impressionist88
旅游也好,追踪也好,你总是觉得加强个人道德就可以解决问题。没有体制,没有强制,光靠个人道德有什么用?
我一直装着CA Notify。但是这个应用并非强制安装,有多少人装我不知道。
其次,如果确诊阳性,也可以通过这个应用上报。同样不是强制的。有多少人上报了也不知道。
我装了一年多,一次通报都没有。我甚至都忘了还有这么一个应用。
我有个朋友,去夏威夷被要求装一个类似的APP。她夏天去的,前两天说她可能是密接,但就这么一句话,也不说是什么时候密接,在哪儿密接。是没有技术手段吗?不是。如果说你某天密接的,而你那天只见了一个人,不就是PII了?这是违反法律的。
中国为啥能trace?强制健康码,手机实名制,政府可以随意查看基站数据。就光是手机实名制这一项,哪个国家可以推行?中国的手机实名制是为了维稳,都推行了快10年了,只不过这次疫情恰好派上用场了。
Haribough 发表于 2022-01-04 15:40

我觉得你说的是对的
只不过对于一代移民来讲,不要用中国式的牺牲精神来处理美国的事,也不要觉得自己通过瘟疫发了国难财不好意思
我其实是说给自己听的。中国这个国家,每个人为了彼此牺牲了很多,这个省援助那个省的,所以叛徒和不负责任必须批判
美国不一样,讲势不讲理,能赚钱拍拍屁股走人是你的能力,没什么可批判的。你做不到你是自己弱,不管是赚钱能力弱还是你对这个地方付出了感情
付出了感情就是弱👌这就是美式思维。又贱又简单直接又很高manipulate,只要你不在乎
i
impressionist88
对于一代移民来说其实选择权很大。你可以在美国找到高薪工作,就意味着你可以在任何发达国家找到高薪工作
问题在于你的后代在哪里成长。美国长大的abc小孩是不可能接受去社会主义国家工作生活的,有些白垃圾可能会过去甚至被跪舔,但华人小孩回去了会被反向歧视,比这边还不如。。。除非他们中文说得和中国人一样

j
jakon
旅游也好,追踪也好,你总是觉得加强个人道德就可以解决问题。没有体制,没有强制,光靠个人道德有什么用?
我一直装着CA Notify。但是这个应用并非强制安装,有多少人装我不知道。
其次,如果确诊阳性,也可以通过这个应用上报。同样不是强制的。有多少人上报了也不知道。
我装了一年多,一次通报都没有。我甚至都忘了还有这么一个应用。
我有个朋友,去夏威夷被要求装一个类似的APP。她夏天去的,前两天说她可能是密接,但就这么一句话,也不说是什么时候密接,在哪儿密接。是没有技术手段吗?不是。如果说你某天密接的,而你那天只见了一个人,不就是PII了?这是违反法律的。
中国为啥能trace?强制健康码,手机实名制,政府可以随意查看基站数据。就光是手机实名制这一项,哪个国家可以推行?中国的手机实名制是为了维稳,都推行了快10年了,只不过这次疫情恰好派上用场了。
Haribough 发表于 2022-01-04 15:40

我的app就告诉我具体日期了。 地点本来也没必要讲啊,知道什么时候需要隔离就行了。
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impressionist88
我之前老抱怨abc如何如何其实就是价值观不一样了
国内正经孩子哪有吸大麻的。这边是常态
我觉得人家堕落,人家觉得我boring
我觉得人家不负责任,人家觉得那是自由,我是专制
价值观不一样没啥可说的
d
dianique
所以说新冠是一次很好的社会实验。如果死亡率再高一些,老百姓会主动要求政府管起来的。但就是现在这个状态,像一个不断push your boundary 的孩子,搞得大家无所适从,也加大了社会的分裂。
但是,有些权利,一旦让渡出去,就收不回来了。中国抗疫可以成功,得益于十几年前开始的社区网格化建设,手机实名制,大规模监控等等。这些基础设施并非为对抗瘟疫而建立,但这次却派上了用场。长期以来会怎么样呢?应该是一个很好的政治研究课题。
Haribough 发表于 2022-01-04 15:46

确实是个社会实验。去年死亡率再高一点的时候,我也没看到老百姓要求政府作为。现在普通人可以无所适从,但是国家不可以无所适从啊。正因为上层的不作为,才有下层的分裂。当然比trump这个搅屎棍挑起分裂稍好一点。所谓权利不可放手,我们的个人信息,就一定是安全的吗?。各大社交媒体购物网站没有我们的信息吗,各种广告和spam电话哪里来的,只要有个姓名,个人信息住址都是公开可见。所谓个人信息安全是不是假象呢?为什么这些可以用来marketing,不可以用来抗疫。说到基础设施,美国 现在身份验证都没法做到全国联网,这种应该不涉及隐私了吧。这次疫情是不是也暴露了美国基础设施的问题呢?
掰叨叨
我之前老抱怨abc如何如何其实就是价值观不一样了
国内正经孩子哪有吸大麻的。这边是常态
我觉得人家堕落,人家觉得我boring
我觉得人家不负责任,人家觉得那是自由,我是专制
价值观不一样没啥可说的
impressionist88 发表于 2022-01-04 15:57

人人皆自利,则人人皆不能自利,哪里有绝对的自利。法律已经是做人最低标准了,就这样大麻也不是在各个州都合法,常态不代表是对的。是非观念在我看来并不是主观意识差异。
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impressionist88
人人皆自利,则人人皆不能自利,哪里有绝对的自利。法律已经是做人最低标准了,就这样大麻也不是在各个州都合法,常态不代表是对的。是非观念在我看来并不是主观意识差异。
掰叨叨 发表于 2022-01-04 16:07

我也觉得不对啊。。。大麻伤害神经系统没什么可说的吧,只不过是慢性伤害
我去party大家都在讨论如何get hit on,我开始普及你们要get tested呀,现在hpv很rampant啊
然后大家一片寂静。。。冷场了
说实话我也觉得自己很boring。。。但美国party讨论的就是大麻,喝酒和性,你不参与的话别人不和你party
掰叨叨
所以说新冠是一次很好的社会实验。如果死亡率再高一些,老百姓会主动要求政府管起来的。但就是现在这个状态,像一个不断push your boundary 的孩子,搞得大家无所适从,也加大了社会的分裂。
但是,有些权利,一旦让渡出去,就收不回来了。中国抗疫可以成功,得益于十几年前开始的社区网格化建设,手机实名制,大规模监控等等。这些基础设施并非为对抗瘟疫而建立,但这次却派上了用场。长期以来会怎么样呢?应该是一个很好的政治研究课题。
Haribough 发表于 2022-01-04 15:46

死亡率再高一些,应死尽死,也就没有这次的疫情了。你看伊博拉死的多,但是不难控制。个人隐私和信息,可不可以在危害公共安全的时候使用,我觉得是个监督和制约的问题,并不是个是非问题。
H
Haribough
确实是个社会实验。去年死亡率再高一点的时候,我也没看到老百姓要求政府作为。现在普通人可以无所适从,但是国家不可以无所适从啊。正因为上层的不作为,才有下层的分裂。当然比trump这个搅屎棍挑起分裂稍好一点。所谓权利不可放手,我们的个人信息,就一定是安全的吗?。各大社交媒体购物网站没有我们的信息吗,各种广告和spam电话哪里来的,只要有个姓名,个人信息住址都是公开可见。所谓个人信息安全是不是假象呢?为什么这些可以用来marketing,不可以用来抗疫。说到基础设施,美国 现在身份验证都没法做到全国联网,这种应该不涉及隐私了吧。这次疫情是不是也暴露了美国基础设施的问题呢?
dianique 发表于 2022-01-04 15:59

对于美国的基础设施,我也很不满意。比如超速,闯红灯等等为什么不能用摄像头,还必须靠警察人肉抓。但我希望你不要只看美国。欧洲也很发达,没有川普式的人物,对身份管理也更加严格,不是一样没控制住疫情吗?(当然,如果美国能做到德国那样,大家的怨气可能会少一点)
我的观点是只要没有中国那样的基础设施,就不可能采取中国式的防疫。而中国的基础设施和基层管理结构,并不是因为疫情才建立起来的,而是已经建设了十几年。很多网友认为西方政府只要更有作为,老百姓更自觉,疫情就可以过去,是幼稚的,不现实的。
d
dianique
对于美国的基础设施,我也很不满意。比如超速,闯红灯等等为什么不能用摄像头,还必须靠警察人肉抓。但我希望你不要只看美国。欧洲也很发达,没有川普式的人物,对身份管理也更加严格,不是一样没控制住疫情吗?(当然,如果美国能做到德国那样,大家的怨气可能会少一点)
我的观点是只要没有中国那样的基础设施,就不可能采取中国式的防疫。而中国的基础设施和基层管理结构,并不是因为疫情才建立起来的,而是已经建设了十几年。很多网友认为西方政府只要更有作为,老百姓更自觉,疫情就可以过去,是幼稚的,不现实的。
Haribough 发表于 2022-01-04 16:16

不和欧洲比是因为以美国的实力,应该做得更好的。听你这么一说更觉得疫情没有出路了。政府现在就是不作为,老百姓也就是不自觉,除了等这个病自己把自己变种变死还有别的出路吗?
c
csliz
楼主这个就是感冒了!!!挺好的!
i
impressionist88
不和欧洲比是因为以美国的实力,应该做得更好的。听你这么一说更觉得疫情没有出路了。政府现在就是不作为,老百姓也就是不自觉,除了等这个病自己把自己变种变死还有别的出路吗?
dianique 发表于 2022-01-04 16:23

拼八字基因和人品啊
美国从来都是个弱肉强食的国家,只不过这次坐实了😅
美国欣赏的是不怕死的拓荒精神,能险胜和死里逃生更是精彩和刺激,和国内的农耕文化不一样
年轻时感受一下还不错,年纪大了英雄让年轻人做,你只有称为炮灰的份,除非你混到川普的层次,有医疗队和特护
j
jakon
不和欧洲比是因为以美国的实力,应该做得更好的。听你这么一说更觉得疫情没有出路了。政府现在就是不作为,老百姓也就是不自觉,除了等这个病自己把自己变种变死还有别的出路吗?
dianique 发表于 2022-01-04 16:23

美国比所有西欧国家死人都多