对手大结局疑问?(剧透,没看的别进)

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lovejames
原著就是剧本出版了。这是编剧原创剧本。
笨笨熊
这有什么逻辑关系?这是那边的安全局不给力啊 ,给力点不就抓了嘛?抓过的肯定也不少, 可以拍剧呀。何止啊 ,不是间谍的华人都抓过一遍了都过堂了 ,不知筛出间谍没有。
lovejames 发表于 2022-01-02 00:49

逻辑就是:这种互为敌对方,各为其主而做的事,双方都在做,往敌对方派遣间谍就是去搞破坏的,不是去做守法良民的,间谍无论会不会对完成任务中伤害的平民有负罪感,对敌对方政府也不会有伏法之心的,因为彼此都认为自己的目的是崇高正义的,都自认为是有理想的人。所以你不能以civilian的对错善恶标准来judge这些人,大陆很多拿奖章的英雄不见得比李唐们干净无辜,尤其大陆这种国土所有权大于人权的地方教育出来的人,做的事更无法想象。
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Tesorosnail
原著就是剧本出版了。这是编剧原创剧本。
lovejames 发表于 2022-01-02 00:50

这个编剧下一部戏是正午阳光的新戏县委大院,孔笙导演,不知道会不会崩,这部戏总的来讲还是演员强过剧本
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lovejames
逻辑就是:这种互为敌对方,各为其主而做的事,双方都在做,往敌对方派遣间谍就是去搞破坏的,不是去做守法良民的,间谍无论会不会对完成任务中伤害的平民有负罪感,对敌对方政府也不会有伏法之心的,因为彼此都认为自己的目的是崇高正义的,都自认为是有理想的人。所以你不能以civilian的对错善恶标准来judge这些人,大陆很多拿奖章的英雄不见得比李唐们干净无辜,尤其大陆这种国土所有权大于人权的地方教育出来的人,做的事更无法想象。
笨笨熊 发表于 2022-01-02 01:02

所以是你没逻辑了。我前面说过了大陆出去的国安 在别国作案了也会被抓、也会伏法啊,这不是很正常的事么? 怎么到了台谍这里做了案还不能伏法了?伏法了让你难受什么啊。这不是正常逻辑剧情么。 而且你的想法都不符合编剧的思维了,编剧在这剧里都不提什么信仰和主义,大家都是为了讨生活,都是为口饭吃。 这家吃不得了,就换一家吃呗。
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lovejames
这个编剧下一部戏是正午阳光的新戏县委大院,孔笙导演,不知道会不会崩,这部戏总的来讲还是演员强过剧本
Tesorosnail 发表于 2022-01-02 01:02

有时候要看编剧擅长哪一类剧情。如果擅长家长里短的人间烟火的,可能写个生活剧的本子更好。
笨笨熊
所以是你没逻辑了。我前面说过了大陆出去的国安 在别国作案了也会被抓、也会伏法啊,这不是很正常的事么? 怎么到了台谍这里做了案还不能伏法了?伏法了让你难受什么啊。这不是正常逻辑剧情么。 而且你的想法都不符合编剧的思维了,编剧在这剧里都不提什么信仰和主义,大家都是为了讨生活,都是为口饭吃。 这家吃不得了,就换一家吃呗。
lovejames 发表于 2022-01-02 01:14

你也说是被抓了才伏法,李唐当时执行命令配合同事完成任务的时候没有被抓啊,我有说编剧安排他最后被抓的剧情不符合逻辑吗?我是说你说他应该为这个女秘书被强奸去找国安伏法认罪不符合逻辑。
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lovejames
你也说是被抓了才伏法,李唐当时执行命令配合同事完成任务的时候没有被抓啊,我有说编剧安排他最后被抓的剧情不符合逻辑吗?我是说你说他应该为这个女秘书被强奸去找国安伏法认罪不符合逻辑。
笨笨熊 发表于 2022-01-02 01:26

但我是回复上一条说应该让他俩逃了, 我说他毕竟做了这样那样的事, 大陆拍的剧让他伏法很正常。这要是台湾拍的估计就让台谍逃回来了, 也很正常。
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PositivelyNaked
但我是回复上一条说应该让他俩逃了, 我说他毕竟做了这样那样的事, 大陆拍的剧让他伏法很正常。这要是台湾拍的估计就让台谍逃回来了, 也很正常。
lovejames 发表于 2022-01-02 01:39

讨厌的不是他们被抓的剧情,讨厌的是所有类似题材的国产剧都是宣扬那种自己才是代表光明和正义,对方除了奔向自己这个光明无路可走的“大国”气势,可不就很多人被洗脑觉得只有向国安投降这一条路嘛,中国人对政府强权的畏惧的本能就是这么被培养出来的。
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lovejames
讨厌的不是他们被抓的剧情,讨厌的是所有类似题材的国产剧都是宣扬那种自己才是代表光明和正义,对方除了奔向自己这个光明无路可走的“大国”气势,可不就很多人被洗脑觉得只有向国安投降这一条路嘛,中国人对政府强权的畏惧的本能就是这么被培养出来的。
PositivelyNaked 发表于 2022-01-02 01:59

这你还是真是有点挑刺了, 这个剧全篇都是间谍主角, 间谍夫妇塑造的有血有肉, 主角光环,警察全部都是陪衬,警察都穷得要命一地鸡毛哪有大国气势哦 。 最后一集才伏法而已, 也不是因为什么主义信仰被感化,挺实际的很接地气的一个剧, 一些人非要带着自己的既定立场去看剧就受不了了呗。 找个美国特工剧看看不就行了么,肯定没有土工的伟光正了,何必受虐。我也看美国特工抓间谍剧,做观众就实际点。
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rainysunny
原著结尾

Tesorosnail 发表于 2022-01-02 00:45

谢谢好心的妹妹!读完了!
所以现在李唐40左右,关差不多20年。希望他能够减刑早日释放。
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rainysunny
等对手更新的时候看了三十而已,林有有真是让人恨的牙痒痒。
kaisa 发表于 2022-01-02 00:47

原来是林有有!我说很面熟,而且我一看就不喜欢她。虽然女孩长的清秀。
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PositivelyNaked
这你还是真是有点挑刺了, 这个剧全篇都是间谍主角, 间谍夫妇塑造的有血有肉, 主角光环,警察全部都是陪衬,警察都穷得要命一地鸡毛哪有大国气势哦 。 最后一集才伏法而已, 也不是因为什么主义信仰被感化,挺实际的很接地气的一个剧, 一些人非要带着自己的既定立场去看剧就受不了了呗。 找个美国特工剧看看不就行了么,肯定没有土工的伟光正了,何必受虐。我也看美国特工抓间谍剧,做观众就实际点。
lovejames 发表于 2022-01-02 02:06

伏法当然放在最后了,放在前面还看什么?我提到主义信仰了吗?我说的是自诩为光明和正义,中国这种剧不都把警察还有人民的好干部都拍的很穷吗?不这样拍怎么给老百姓洗脑认为中国政府是代表了光明和正义?马克思主义也不好意思说自己是光明和正义,别拉主义信仰下水了。李唐伏法怎么不是因为被感化?你别狡辩是为了救女儿,我不否认他想救女儿,但他最后的自白里也说的的很清楚,是被国安的“高尚博大的胸怀”感动了。实事求是的说,中国拍的这些剧哪个不是为了双管齐下给老百姓洗脑的对政府又怕又崇拜的,不这样认为的才真是因为有既定的立场吧。我承认这部剧已经算不错的了,但大方针上也不敢不成为政府洗脑的工具,所以中间一些剧情的展开我喜欢,但因为这个大方针,这些剧的结尾从一开始就无任何悬念,也挺没意思的,什么时候中国拍的这类剧也能有个让观众猜不到的结局就好了。
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InvisibleWings
回复 87楼笨笨熊的帖子
丁在垃圾桶发现的验孕棒 所以不是她的验孕棒 是她女儿的 丁没怀孕 小满也没有 这只是表示验孕棒让丁知道了女儿和男朋友发生关系了 所以后来才有丁和小满谈小满刚出生的情况 算是教育孩子关于生养孩子的责任 暗示要注意不要怀孕
笨笨熊
回复 87楼笨笨熊的帖子
丁在垃圾桶发现的验孕棒 所以不是她的验孕棒 是她女儿的 丁没怀孕 小满也没有 这只是表示验孕棒让丁知道了女儿和男朋友发生关系了 所以后来才有丁和小满谈小满刚出生的情况 算是教育孩子关于生养孩子的责任 暗示要注意不要怀孕
InvisibleWings 发表于 2022-01-02 02:30

谢谢层主给解释,我都是上班的时候开着,主要靠听,漏了很多细节。话说,那个要杀丁美兮的林处长又是谁啊?看他和林庾刚开始的互动显然也不是台湾间谍,我还以为林庾接近他是为了从他那里搞情报,怎么后来成了杀手了?哪位好心的妹子给我说说?
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luckyhunter
为了搞悬念胡乱剪辑,导致剧情非常不连贯。比如李唐去牙医家被发现把牙医打晕,就没啦?牙医后来才告诉段?各种回忆穿插,非常乱。还有丁和李离婚到底是为什么?如果是为了回台湾,不是说和火去澳门度蜜月然后组织接应回台吗?怎么又完全不提了
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luckyhunter
为啥要杀废掉的间谍,接回去不就完啦?难道是为了省下退休金不给?对岸有这么low 吗?那谁还做间谍啊
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nicolesean
为了搞悬念胡乱剪辑,导致剧情非常不连贯。比如李唐去牙医家被发现把牙医打晕,就没啦?牙医后来才告诉段?各种回忆穿插,非常乱。还有丁和李离婚到底是为什么?如果是为了回台湾,不是说和火去澳门度蜜月然后组织接应回台吗?怎么又完全不提了
luckyhunter 发表于 2022-01-02 03:44

你漏了一段,已经同意了,但丁问李呢?林说他继续留下来,丁用批文威胁,就黄了
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woshizhuyilong
为了搞悬念胡乱剪辑,导致剧情非常不连贯。比如李唐去牙医家被发现把牙医打晕,就没啦?牙医后来才告诉段?各种回忆穿插,非常乱。还有丁和李离婚到底是为什么?如果是为了回台湾,不是说和火去澳门度蜜月然后组织接应回台吗?怎么又完全不提了
luckyhunter 发表于 2022-01-02 03:44

这些情节都讲清楚了的。你没有认真看而已。
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woshizhuyilong
讨厌的不是他们被抓的剧情,讨厌的是所有类似题材的国产剧都是宣扬那种自己才是代表光明和正义,对方除了奔向自己这个光明无路可走的“大国”气势,可不就很多人被洗脑觉得只有向国安投降这一条路嘛,中国人对政府强权的畏惧的本能就是这么被培养出来的。
PositivelyNaked 发表于 2022-01-02 01:59

笑死了。哪个国家拍谍战片不是以自己国家为光明和正义?007系列难道会去讲苏联才是正义方?这片儿本来就是在中国上映的,受众是中国人。你不是中国人看了当然不舒服,那不看不就得了?
事实上 The Americans 这片儿的设定跟《对手》非常接近,不也是以美国为正统和正义的一方?你看 The Americans 估计就不会抱怨吧?
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woshizhuyilong
伏法当然放在最后了,放在前面还看什么?我提到主义信仰了吗?我说的是自诩为光明和正义,中国这种剧不都把警察还有人民的好干部都拍的很穷吗?不这样拍怎么给老百姓洗脑认为中国政府是代表了光明和正义?马克思主义也不好意思说自己是光明和正义,别拉主义信仰下水了。李唐伏法怎么不是因为被感化?你别狡辩是为了救女儿,我不否认他想救女儿,但他最后的自白里也说的的很清楚,是被国安的“高尚博大的胸怀”感动了。实事求是的说,中国拍的这些剧哪个不是为了双管齐下给老百姓洗脑的对政府又怕又崇拜的,不这样认为的才真是因为有既定的立场吧。我承认这部剧已经算不错的了,但大方针上也不敢不成为政府洗脑的工具,所以中间一些剧情的展开我喜欢,但因为这个大方针,这些剧的结尾从一开始就无任何悬念,也挺没意思的,什么时候中国拍的这类剧也能有个让观众猜不到的结局就好了。
PositivelyNaked 发表于 2022-01-02 02:30

难不成这片儿还拍成国安是邪恶一方不成?高等华人永远觉得地球都是围着美国转的啊。呵呵。
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woshizhuyilong
最后段迎九给李唐看李小满的视频才真是毛骨悚然吧,人是林害的,但最后孩子能不能活还是国安说了算,果然李唐马上交代的干干净净,不但协助抓了林,把所有同志全交代了
笨笨熊 发表于 2022-01-02 00:23

以你这理解力完全就是扭曲电视剧的原意啊。电视的意思根本就不是你理解的那样的。一开始老魏进来告诉段关于李小满的病情,意思是希望用李小满的病情要挟李唐,结果果然李唐在全片里第一次出现慌乱的情绪。这时候段拿手机给李唐看(老魏还阻止了一把),告诉李唐李小满已经没事儿了,就是不希望用父女之情来要挟李唐,不然她根本没有必要让李唐看李小满的视频。所以李唐第一次对段和国安感激(对比林愈连自己的亲女儿都不放过)。
这片儿本来是淡化意识形态和政治对立的。但是高华觉得美国才是伟光正,看不惯以中国为伟光正的电视剧。既然如此难受,又何必为难自己来看这片儿呢?看看美剧不爽吗?
嘟嘟复嘟嘟
我天,一夜之间你们讨论出三页来
嘟嘟复嘟嘟
为了搞悬念胡乱剪辑,导致剧情非常不连贯。比如李唐去牙医家被发现把牙医打晕,就没啦?牙医后来才告诉段?各种回忆穿插,非常乱。还有丁和李离婚到底是为什么?如果是为了回台湾,不是说和火去澳门度蜜月然后组织接应回台吗?怎么又完全不提了
luckyhunter 发表于 2022-01-02 03:44

这些都说了啊,你都看漏了吧🤣
F
Fanfuliao
讨厌的不是他们被抓的剧情,讨厌的是所有类似题材的国产剧都是宣扬那种自己才是代表光明和正义,对方除了奔向自己这个光明无路可走的“大国”气势,可不就很多人被洗脑觉得只有向国安投降这一条路嘛,中国人对政府强权的畏惧的本能就是这么被培养出来的。
PositivelyNaked 发表于 2022-01-02 01:59

你没看过美国大片?你咋不讨厌美国的?就连台湾片子,会自己丑化自己人?做人不要那么自恨。
f
ffish
回复 87楼笨笨熊的帖子
丁在垃圾桶发现的验孕棒 所以不是她的验孕棒 是她女儿的 丁没怀孕 小满也没有 这只是表示验孕棒让丁知道了女儿和男朋友发生关系了 所以后来才有丁和小满谈小满刚出生的情况 算是教育孩子关于生养孩子的责任 暗示要注意不要怀孕
InvisibleWings 发表于 2022-01-02 02:30

同意没人怀孕,只是小满测了一下,所以李唐往肖锐家扔了块石头,一来警告,二来也是催小满回家吧
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Tesorosnail
发一段颜丙燕的采访,里面段迎九角色本来是个男的,实话说如果是男的就太俗套了 https://video.weibo.com/show?fid=1034:4721288888123537
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summerxx719
为了搞悬念胡乱剪辑,导致剧情非常不连贯。比如李唐去牙医家被发现把牙医打晕,就没啦?牙医后来才告诉段?各种回忆穿插,非常乱。还有丁和李离婚到底是为什么?如果是为了回台湾,不是说和火去澳门度蜜月然后组织接应回台吗?怎么又完全不提了
luckyhunter 发表于 2022-01-02 03:44

晕,你到底看没看啊?剧里这些都说了啊。。。
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reboot2014
发一段颜丙燕的采访,里面段迎九角色本来是个男的,实话说如果是男的就太俗套了 https://video.weibo.com/show?fid=1034:4721288888123537
Tesorosnail 发表于 2022-01-02 11:23

赞 她还是讲得挺实在的 演得很投入 低调不随波逐流 专心做演员 不过这次正面角色不如其他角色容易出彩 但也挺有代入感了 希望她能多出来演戏 从很早就开始喜欢她了
郁闷星期三
以你这理解力完全就是扭曲电视剧的原意啊。电视的意思根本就不是你理解的那样的。一开始老魏进来告诉段关于李小满的病情,意思是希望用李小满的病情要挟李唐,结果果然李唐在全片里第一次出现慌乱的情绪。这时候段拿手机给李唐看(老魏还阻止了一把),告诉李唐李小满已经没事儿了,就是不希望用父女之情来要挟李唐,不然她根本没有必要让李唐看李小满的视频。所以李唐第一次对段和国安感激(对比林愈连自己的亲女儿都不放过)。
这片儿本来是淡化意识形态和政治对立的。但是高华觉得美国才是伟光正,看不惯以中国为伟光正的电视剧。既然如此难受,又何必为难自己来看这片儿呢?看看美剧不爽吗?
woshizhuyilong 发表于 2022-01-02 07:57

你说的maybe是电视剧有点想表达的,但是我还是觉得给李唐看小满的视频是攻心带要挟。审犯人这就是套路。
其实我真希望所有都按李唐的安排,李唐一个人顶,美兮出去找到小满成功出逃,我就当这是大结局了。但不能这么拍,过不了审。
小婷一个清纯角色生生被绿茶婊演坏了让她自生自灭吧。编剧太卑鄙了非说小满是林狱的亲闺女,尼玛这是诛心啊,能不要这么画蛇添足这么无耻吗?

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winnieyan
赞 她还是讲得挺实在的 演得很投入 低调不随波逐流 专心做演员 不过这次正面角色不如其他角色容易出彩 但也挺有代入感了 希望她能多出来演戏 从很早就开始喜欢她了
reboot2014 发表于 2022-01-02 16:40

伟光正的角色很难出彩,因为很容易不真实也脸谱化
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lovejames
小满是林郁的亲闺女是贯彻始终的各种暗示过了,猜都猜得到。 完全不觉得这算是什么无耻和诛心,莫名其妙。
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Lavender9999
小满是林郁的亲闺女是贯彻始终的各种暗示过了,猜都猜得到。 完全不觉得这算是什么无耻和诛心,莫名其妙。

lovejames 发表于 2022-01-02 17:20


哪里暗示了?没感觉到啊……其实想到可能性,还特意去留意,也没看出来
想入非非
想不明白,林彧都对李唐一家动了杀心了,而且付诸实施了。李唐干啥不搞死他算了,进他家了往牙膏里或者某个食物里放点氰化钾,或者重金属,不就搞定了。河北搞得自己那么被动? 想不懂
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woshizhuyilong
你说的maybe是电视剧有点想表达的,但是我还是觉得给李唐看小满的视频是攻心带要挟。审犯人这就是套路。
其实我真希望所有都按李唐的安排,李唐一个人顶,美兮出去找到小满成功出逃,我就当这是大结局了。但不能这么拍,过不了审。
小婷一个清纯角色生生被绿茶婊演坏了让她自生自灭吧。编剧太卑鄙了非说小满是林狱的亲闺女,尼玛这是诛心啊,能不要这么画蛇添足这么无耻吗?


郁闷星期三 发表于 2022-01-02 16:48

不管是不是攻心吧,段迎九肯定还是要救李小满的。如果真要攻心的话,段迎九就没有必要告诉李唐她肯定就想办法救李小满。
李小满是淋浴的女儿,这个前面已经有很多伏笔了。新竹和宝平在打的时候,桃园和花莲跑过来的时候正在穿衣服,说明他们正在XXOO。另外一个伏笔就是李唐和丁美兮为什么要二胎。
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iheartnyc
当然不是死刑了,李唐新年夜在监狱过的,死刑怎么会进监狱?死刑是会在看守所一直戴手铐脚镣,然后直接就从看守所上刑场了。
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iheartnyc
想不明白,林彧都对李唐一家动了杀心了,而且付诸实施了。李唐干啥不搞死他算了,进他家了往牙膏里或者某个食物里放点氰化钾,或者重金属,不就搞定了。河北搞得自己那么被动? 想不懂
想入非非 发表于 2022-01-02 18:50

林域杀了李唐好几次都没杀死,他自己比李唐还厉害,哪儿能想杀就杀成的。

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iheartnyc
这个编剧下一部戏是正午阳光的新戏县委大院,孔笙导演,不知道会不会崩,这部戏总的来讲还是演员强过剧本
Tesorosnail 发表于 2022-01-02 01:02

导演也很重要,我看的时候就感觉市井味儿特别浓很像港剧,后来注意一看发现果然导演是香港人。
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iheartnyc
笑死了。哪个国家拍谍战片不是以自己国家为光明和正义?007系列难道会去讲苏联才是正义方?这片儿本来就是在中国上映的,受众是中国人。你不是中国人看了当然不舒服,那不看不就得了?
事实上 The Americans 这片儿的设定跟《对手》非常接近,不也是以美国为正统和正义的一方?你看 The Americans 估计就不会抱怨吧?
woshizhuyilong 发表于 2022-01-02 07:47

美国个人英雄大片不是一堆一堆被政府和CIA追杀的吗?
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iheartnyc
对的,所以导演故意模糊了这一点,没有明说他到底死刑没有,最后强调了他们夫妇坦白交代,戴罪立功了,但确实又杀了人,所以就不明说了。 本来这种『政治犯』的量刑就和普通人不一样的。
lovejames 发表于 2022-01-01 14:06

都去监狱服刑了还模糊啥啊?死刑犯是不会进监狱的。
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iheartnyc
你说的maybe是电视剧有点想表达的,但是我还是觉得给李唐看小满的视频是攻心带要挟。审犯人这就是套路。
其实我真希望所有都按李唐的安排,李唐一个人顶,美兮出去找到小满成功出逃,我就当这是大结局了。但不能这么拍,过不了审。
小婷一个清纯角色生生被绿茶婊演坏了让她自生自灭吧。编剧太卑鄙了非说小满是林狱的亲闺女,尼玛这是诛心啊,能不要这么画蛇添足这么无耻吗?


郁闷星期三 发表于 2022-01-02 16:48

要挟的yisi太明显了。当然不能说不救,但是随便救救和拼尽全力去救,那差别可就大了。究竟怎么救就看李唐表现了。
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changheruhailiu
不管是不是攻心吧,段迎九肯定还是要救李小满的。如果真要攻心的话,段迎九就没有必要告诉李唐她肯定就想办法救李小满。
李小满是淋浴的女儿,这个前面已经有很多伏笔了。新竹和宝平在打的时候,桃园和花莲跑过来的时候正在穿衣服,说明他们正在XXOO。另外一个伏笔就是李唐和丁美兮为什么要二胎。
woshizhuyilong 发表于 2022-01-02 18:58

我以为桃园是李唐,花莲是丁美兮,新竹是林彧。
下意识里感觉李唐是眷村后代,不是本名李良熙吗?
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tigerleihm
刚看完,感觉很多地方不合理,比如就靠手机监控?不过总体还可以,喜欢演李小满的演员,据说已经22了,演学生毫无违和