那天有个傻B说，他没看到有任何外网报道台湾政府纵容，所以台湾人盛产诈骗犯这个事，所以质疑不存在，实际上Google一搜台湾电信诈骗，前几篇都是BBC和Wiki对这个事情很完整的报道，我告诉他关键词他仍然上来说找不到，我只能说傻B经常其实是一个装傻的坏逼。 给你个关键词，中国 牛仔裤 污染 沿海 。好好看，在中国沿海地区做牛仔裤污染有多大，中国成为世界所有shallow pruduct制造中心的代价就是牺牲了自己的自然环境，在奥运会的时候，中国的经济看似繁花似锦，这些问题及其严重看上去几乎已经无解。我当时看了很奇怪，为什么美国人的环保口号里从来没有具体的措施，比如号召大家不要穿牛仔裤。 欧美犯了错，所以要把这些污染的产业转移出去，同时一边评论承接的中国，你污染好厉害，你不许影响我们，同时自己大量浪费能源。 中国今天，在非常认真积极的治理家园，就说一句，大部分的饮料店现在吸管是纸做的，星巴克的杯子，在中国喝冰咖啡，杯子是可以不用吸管的设计，我为中国人的设计智慧点赞。而这样改变一点设计就可以大量减少吸管使用的杯子，在美国没有看到。原来重污染的江浙，每一个排污管道都有污染监测的设备实时监控排污指标，我杭州的朋友告诉我，现在浙江的农村，漂亮的和日本一样了。 总有把中国人不当人的汉奸的贱货，也不敢回应，跑出来说科学家不该有国界，请问哪些科学是被政治化的科学，她搞得清楚？她会自己手洗衣物用太阳晒干而不用烘干机少排放碳？她会把久的衣物拆开做成抹布？她会给她孩子用布尿布减少垃圾？她会把塑料袋反复使用减少塑料袋塑料瓶反复使用？ 放心，这种货色屁也不会，只会把自己当作高高在上的西方的一份子去鄙视中国的一切。她只会在自己大量浪费能源的时候喊不要有国界，明天到华人上另外找个主题开始踩中国。 bluecrab 发表于 2022-01-01 12:44
欧美以前犯了错，现在意识到必须减排，而且以中国的发展趋势，不减排就要出大问题。在这种情况下，欧美要求中国做出承诺减排有什么问题？别人走了弯路，你就一定也要走一遍才算公平？而且欧美也没要求中国制定和它们一样的规则吧，除非你转一个英文链接证明我错了。欧美不会要求中国马上做到零增长，只是希望中国做的更好吧。最近中国承诺不再在海外修建煤电，按你的逻辑，这个承诺是愚蠢的，是欧美国家强迫中国做出的？ alpha0 发表于 2022-01-01 10:38
白左上抖音攻击中国的碳排放？中国是全球最大碳排放国难道不是事实吗？讲事实叫攻击？制造业是欧美如何转移到中国去的，比如钢铁生产，稀土生产，水泥生产，煤电厂等碳排放大户？忘了上海是怎样给马斯克优惠条件哄他去的？你这跟墙国发盐人一个调调啊。 alpha0 发表于 2022-01-01 15:00
就厉害国那种还没开化的社会，真正有一点独立思想的都呆不下去吧 Trekker 发表于 2022-01-01 14:52
结婚了吗 我愿意接盘 ivoryzz 发表于 2021-12-31 13:03
回复 3楼ivoryzz的帖子 不是因为小孩雾霾过敏移民的吗？有5～10年了吧 goodwill 发表于 2021-12-31 13:05
她采访人跟审犯人似的，你平时不会压力大？ chillywind 发表于 2021-12-31 13:06
忧国忧民 ，不等于想法正确啊 她对环保的看法太幼稚了 ..明显是 一味相信西方国家 立意良善 ，都是纯洁的小白兔 其实台面下很多利益之争的 jianiao96 发表于 2021-12-31 13:14
柴静幼稚还是你弱智？ 为啥国内过去五年关停这么多污染企业？ zhegufei 发表于 2021-12-31 13:17
看她那个著名的采访， 越来越觉得科学家同样是没有国界的， 有国界的科学家，是全人类的罪人～～ 这次的全球疫情就是又一次的证明。 ChristinaW 发表于 2021-12-31 13:23
回复 15楼narsecho的帖子 柴静采访丁仲礼。丁说地球不需要我们关心etc，细节记不清了。搜索一下应该能找到。 23urfur12 发表于 2021-12-31 14:05
主要是丁仲礼说现在的发达国家以前工业生产中破坏了环境，现在发达了却要求中国这些后起的发展中国家遵守他们制定的条约，不公平 bh_833 发表于 2021-12-31 14:29
这就是我说的， 有国界的科学家， 以他们的学识和能力， 可能是“民族英雄”， 却肯定是全人类的罪人。 ChristinaW 发表于 2021-12-31 14:32
算不了罪人，人类肯定会比地球先完蛋。中国政府先得解决人民吃饭的问题，资源全球分配生下来不均，加上中国发展得晚，有些东西是要取舍的。中国减碳环保时早要达到自己订的目标，这也不是西方能决定的，就是没什么好办法。 thymesu 发表于 2021-12-31 15:37
你是说科学家不应该有预设的政治立场。我倒认为丁那时候的发言是一种国家和民族立场，不是政治立场。不论对错他终究是为一个民族的发展权在说话。他的看法也是大部分地质学家的看法。不过我认为这个看法的局限在于，历史上也没有出现过这种规模的人类活动，毕竟人类现在是有能力毁灭地球的。 遗憾的是，看看现在到处关厂的局面竟然没有人敢为自己争取发展权了。 narsecho 发表于 2021-12-31 15:37
It is lamentable, that to be a good patriot one must become the enemy of the rest of mankind. --Voltaire. 这就是对伏尔泰这段话的最好注解。 ChristinaW 发表于 2021-12-31 15:46
晕, 我怎么看成柴玲了 igo 发表于 2021-12-31 15:56
晕，难道不是在说柴玲？ narsecho 发表于 2021-12-31 15:58
不顾民族的发展权以树立自己在国际上的形象，这才是民族的罪人 narsecho 发表于 2021-12-31 15:40
发展权就一定要大规模的污染吗？能有效的降低污染为什么不能去做？别人走过的弯路就一定要再走一遍吗？我的老家在一个北方工业城市，那里的污染让人触目惊心。且不伦地球怎么样，单单为了那里生活的人民，为什么不尽可能的力所能及环保一些呢？ greentea2010 发表于 2021-12-31 16:04
啥意思，意思是研发疫苗的科学家要免费分享配方嘛？ lovedarren 发表于 2021-12-31 13:52
应该。很多能够让人类更好的技术也应该跨越国界共享。 婚纱旗袍晚礼服 发表于 2021-12-31 16:11
嗯 我第一反应就是让huawei6g贡献6g narsecho 发表于 2021-12-31 16:12
华为技术将为全人类共同富裕提供坚定不移的支持服务 huawei6g 发表于 2021-12-31 16:18
是，没有说污染对。我是说粗放的产业毕竟也是产业，你现在再回去老家那个北方工业城市，产业怕是没有了吧。 narsecho 发表于 2021-12-31 16:08
你就是要共产全人类呗 narsecho 发表于 2021-12-31 16:26
看了采访，丁仲礼有他的points, 但他把碳排放量简单等同于发展程度很值得商榷吧。现在有新的技术可以在减碳的基础上实现同样能量产出，为什么不能使用？ isabel 发表于 2021-12-31 16:38
回复 9楼zhegufei的帖子 是伪善。 就像环保小公主，整天坐着飞机满世界跑，教训别人how dare you。 就像香港年轻人，整天坐在24小时冷气的大学校园里面，宣传搞环保。 千渔千寻 发表于 2021-12-31 16:25
太对了。中国将带领亚非拉第三世界国家，成为保护地球生态环境的中流砥柱。西方把环保问题政治化，不过是掩耳盗铃的把戏罢了 huawei6g 发表于 2021-12-31 16:46
她父母和姐姐好像一直在美国 她最早的书里就写过 那时她还在大学 zymarcopolo 发表于 2021-12-31 19:52
国人只看人均排放，却不看排放效率（即排放和GDP的关系），以此借口来说发达国家要求中国承诺减排是居心叵测。 alpha0 发表于 2021-12-31 16:40
央视的采访是她自己能决定的了的？内容她一人可以决定，不需要审查？央视什么时候私有化了？央视的媒体人难道不是工具人？给上面传话发声而已，当然背锅是一定的，不出卖组织是党员的基本要素。我看你更幼稚，居然相信这只是她自己的想法 todd6034 发表于 2021-12-31 14:27
柴静要证明自己不是蠢货或者没有拿钱做这些节目，真的关心人类命运，热爱地球，唯一的方式就是她移民美国后，是否对美国的环保有任何反省。 bluecrab 发表于 2021-12-31 19:54
你真是胡说八道，丁仲礼说的是现在的体系是总得碳排放，并不公平，如果算人均碳排放，为什么我们低那么多，西方国家那么高，反问柴静答不出来的一句是：“中国人不是人吗？” 大家生活在美国，都清楚每家的垃圾有多少，每家的玩具有多少，美国人有多浪费，大量的office公共区域都空调特别低。请问这里的教育有反复教育你尽量少使用空调，少用排放量大的车吗，有垃圾分类？ 说实话，最没有资格教育别人环保的就是生活在美国的各位，你们难道不是因为这种舒适优越的生活留在这里？ 自己有严格的每天垃圾分类吗？有尽量少开空调吗？现在中国也是严格的垃圾分类，推行电车，有碳排放指标，美国人民现在在为环保做啥？因此牺牲了自己一丁点生活吗？前面提到沿海的垃圾污染，前两年中国停止进口发达国家垃圾国际社会一片骂声，这些垃圾形成的污染柴静怎么不去替中国人采访一下呢？这些骂声都是没国界的关心中国？ 最后问一句，ChristineW这位职业ID，中国人到底是不是和美国人一样的人？生活上是否应该有国界？是否有自由选择美式生活的权利？ bluecrab 发表于 2021-12-31 19:13
是哦，时常有点弹眼落睛 随意chat 发表于 2021-12-31 13:12
没有底线的科学家才是人类的罪人 霍伯森的选择 发表于 2021-12-31 22:46
一样的意思， 有了国界的科学家， 就会为了“祖国”没有了底线， 还觉得自己很高尚。 ChristinaW 发表于 2021-12-31 23:04
回复 60楼bluecrab的帖子 说起浪费，国人的食物浪费也不含糊，去各餐馆看看。盖那么多空置的房子，办公楼，浪费的排放和资源更惊人吧。玩具不是美国制造的，排放不应该算在美国人身上？所谓美国人开空调浪费电，要知道工业用电的电量大得多，而且美国发电的排放比中国的少（核电和天然气用的比较多，煤电的排放也更低）。退一万步，不管美国人多浪费，美国的空气和环境比中国好多了。 alpha0 发表于 2021-12-31 23:53
这就是道德婊了。为啥发达国家就得天天吃肉，24小时恒温空调，而要求穷的国家减少碳排放？双标太厉害了，这些人才是人类的罪人 acer 发表于 2021-12-31 15:28
柴静的穹顶之下专题针对的是当时的雾霾问题。结果戳中了某些国人的敏感的自尊心。中国烧煤制造雾霾破坏自己的空气质量难道不是中国人自己呼吸影响自己健康？问中国人是不是人，确实问得好。中国人是不是人，是不是就该吸雾霾。更有讽刺意义的是，柴静的节目火了两天之后就给下架了，她本人也从公共视野消失了。多年以后，国家大搞节能减排，因为碳排放指标关停大批企业，东北等地连民用电都停了。这时有人敢问一句中国人算不算人吗？ Perseus2000 发表于 2022-01-01 03:07
回复 60楼bluecrab的帖子 1.冬天可以多穿一点，少烧一点天然气。 2.夏天空调不要开这么低 3.美国人肉类摄入过量，可以少吃一些肉。很多印度人，只吃鸡蛋和牛奶，其他都是素食，也活得很健康。 以身作则，说服第三世界，才有说服力。 千渔千寻 发表于 2021-12-31 22:20
🔥 最新回帖
科学本应没有国界。不过科学在殖民主义者手里变成了欺压奴役人民的工具。只有中国重新回到科技最顶端，科技才能真正为全人类造福
那先减自己的人均啊，垃圾分类做起来，能做的可太多了，为啥整天就盯别人自己不做呢？
你说的不正好证明包括柴静又当又立的虚伪一群人存在？发展制造业那是中国人的选择，因为要发展经济，要追求更好的生活，于情于理都轮不到这些你们这些又当又立的来唧唧歪歪。
你每贴言必称独立思想，特别好奇你到底有啥思想是独立的，你不就是YouTube上看来得自媒体和八卦？列出来你所谓独立思想理论和论据啊。
这就是你所谓的事实？屁股歪了还真是什么话都敢说。呵呵，很会扣帽子嘛，还强国发盐人，不知道你是黄左还是轮子恨国党。
🛋️ 沙发板凳
不是因为小孩雾霾过敏移民的吗？有5～10年了吧
她采访人跟审犯人似的，你平时不会压力大？
她不工作了？可以做自媒体啊
是哦，时常有点弹眼落睛
柴静幼稚还是你弱智？ 为啥国内过去五年关停这么多污染企业？
看她那个著名的采访， 越来越觉得科学家同样是没有国界的， 有国界的科学家，是全人类的罪人～～ 这次的全球疫情就是又一次的证明。
啥意思，意思是研发疫苗的科学家要免费分享配方嘛？
哪个著名的采访？啥意思？
柴静采访丁仲礼。丁说地球不需要我们关心etc，细节记不清了。搜索一下应该能找到。
丁说的有道理，但也有他的局限性。柴静那时候也有自身的局限性。但是佩服每一个可以为自己说话的人。
央视的采访是她自己能决定的了的？内容她一人可以决定，不需要审查？央视什么时候私有化了？央视的媒体人难道不是工具人？给上面传话发声而已，当然背锅是一定的，不出卖组织是党员的基本要素。我看你更幼稚，居然相信这只是她自己的想法
你的comments总是和你的id一样，令人作🤮
主要是丁仲礼说现在的发达国家以前工业生产中破坏了环境，现在发达了却要求中国这些后起的发展中国家遵守他们制定的条约，不公平
这就是我说的， 有国界的科学家， 以他们的学识和能力， 可能是“民族英雄”， 却肯定是全人类的罪人。
你是说科学家不应该有预设的政治立场。我倒认为丁那时候的发言是一种国家和民族立场，不是政治立场。不论对错他终究是为一个民族的发展权在说话。他的看法也是大部分地质学家的看法。不过我认为这个看法的局限在于，历史上也没有出现过这种规模的人类活动，毕竟人类现在是有能力毁灭地球的。 遗憾的是，看看现在到处关厂的局面竟然没有人敢为自己争取发展权了。
算不了罪人，人类肯定会比地球先完蛋。中国政府先得解决人民吃饭的问题，资源全球分配生下来不均，加上中国发展得晚，有些东西是要取舍的。中国减碳环保时早要达到自己订的目标，这也不是西方能决定的，就是没什么好办法。
不顾民族的发展权以树立自己在国际上的形象，这才是民族的罪人
It is lamentable, that to be a good patriot one must become the enemy of the rest of mankind. --Voltaire.
这就是对伏尔泰这段话的最好注解。
伏尔泰这句话我很赞同。但他没有料到这个阶段这么快就被总加速过去了。现在完全是另外一种形式的enemy of the rest of mankind
晕，难道不是在说柴玲？
哈哈加我一个
发展权就一定要大规模的污染吗？能有效的降低污染为什么不能去做？别人走过的弯路就一定要再走一遍吗？我的老家在一个北方工业城市，那里的污染让人触目惊心。且不伦地球怎么样，单单为了那里生活的人民，为什么不尽可能的力所能及环保一些呢？
是，没有说污染对。我是说粗放的产业毕竟也是产业，你现在再回去老家那个北方工业城市，产业怕是没有了吧。
不知所云
应该。很多能够让人类更好的技术也应该跨越国界共享。
嗯 我第一反应就是让huawei6g贡献6g
柴玲是罪犯。柴静是母知，幼稚被人当枪手而已
中国现在的优先目标所以就是环保，碳中和。再过5年，应该是中国抓着美国碳排放来追问了lol
华为技术将为全人类共同富裕提供坚定不移的支持服务
现在雾霾好多了吧
是伪善。
就像环保小公主，整天坐着飞机满世界跑，教训别人how dare you。 就像香港年轻人，整天坐在24小时冷气的大学校园里面，宣传搞环保。
你就是要共产全人类呗
现在矿产资源挖差不多了，留下一堆隐患。下雨大了就塌坑。农民自己种的粮食自己家不吃都卖了，然后去山里农户家那里买。化工厂附近居民明显患癌率高。
用科技去给第三世界的劳动人民带来真实的福利，而不是用科技的优势去剥削他们奴役他们。这就是中国科技不同于西方科技的地方
中国的城市化和工业化的绝对速度和规模是地球有史以来从未经历过的。它带来的污染的增速，已经让地球承受不了。这种情况下，发达国家都希望减少污染，而且它们的污染确实在逐年减少。但是，因为中国对污染的限制远低于发达国家，很多污染工业从发达国家转移到中国（注意，并不是发达国家的厂搬到中国去了，而是发达国家的厂办不下去了，因为中国造的便宜所以大家都买中国造的了），中国的污染在继续猛增。在这种情况下，发达国家的努力是白费的，污染不减反增，只不过是转移到了中国。所以发达国家要求中国作出合理的承诺来减少污染。
而中国的科学家说，你们已经污染地球这么久了，而且我们人均污染没你们多，所以我们没有道义来承诺减少污染（地球不行了关我niao事）。
看了采访，丁仲礼有他的points, 比如发达国家人均碳排放量远高于中国人均，按比例减碳对中国不公。但他把碳排放量简单等同于发展程度很值得商榷吧。现在有新的技术可以在减碳的基础上实现同样能量产出，为什么不能使用？
国人只看人均排放，却不看排放效率（即排放和GDP的关系），以此借口来说发达国家要求中国承诺减排是居心叵测。
不是。是西方之前发展时排了很多，现在定的标准还是西方人均可以多排，其他国家人均要少排。
太对了。中国将带领亚非拉第三世界国家，成为保护地球生态环境的中流砥柱。西方把环保问题政治化，不过是掩耳盗铃的把戏罢了
人家亚非拉让你带领吗？别动不动就代表别人，先对自己国家人好一点，不要几亿人时而算人时而不算。
这个是她推动的吗？从来没有听说过她是背后的力量。
你真是胡说八道，丁仲礼说的是现在的体系是总得碳排放，并不公平，如果算人均碳排放，为什么我们低那么多，西方国家那么高，反问柴静答不出来的一句是：“中国人不是人吗？”
大家生活在美国，都清楚每家的垃圾有多少，每家的玩具有多少，美国人有多浪费，大量的office公共区域都空调特别低。请问这里的教育有反复教育你尽量少使用空调，少用排放量大的车吗，有垃圾分类？ 说实话，最没有资格教育别人环保的就是生活在美国的各位，你们难道不是因为这种舒适优越的生活留在这里？ 自己有严格的每天垃圾分类吗？有尽量少开空调吗？现在中国也是严格的垃圾分类，推行电车，有碳排放指标，美国人民现在在为环保做啥？因此牺牲了自己一丁点生活吗？前面提到沿海的垃圾污染，前两年中国停止进口发达国家垃圾国际社会一片骂声，这些垃圾形成的污染柴静怎么不去替中国人采访一下呢？这些骂声都是没国界的关心中国？
最后问一句，ChristineW这位职业ID，中国人到底是不是和美国人一样的人？生活上是否应该有国界？是否有自由选择美式生活的权利？
是的，评论的很好！
柴静要证明自己不是蠢货或者没有拿钱做这些节目，真的关心人类命运，热爱地球，唯一的方式就是她移民美国后，是否对美国的环保有任何反省。
中国在供应链低端，单位排放产生的GDP较少也是说得过去的。我只是觉得丁不能简单把排碳多少等同于发展水平。
这么说成蕾也是组织要求做间谍的？
人家移民美国就已经达到目的了。我想移还移不了呢。
说的太好了，点赞！新年快乐！
别逗了，今早上刚看的，一个老头锁大门能饿一小区大小伙子，还自由选择美式生活呢 LMAO
1.冬天可以多穿一点，少烧一点天然气。 2.夏天空调不要开这么低 3.美国人肉类摄入过量，可以少吃一些肉。很多印度人，只吃鸡蛋和牛奶，其他都是素食，也活得很健康。
以身作则，说服第三世界，才有说服力。
“弹眼落睛”， 怎么感觉这种说法是我们那儿的人说的词汇？
苏州地区的？
没有底线的科学家才是人类的罪人
一样的意思， 有了国界的科学家， 就会为了“祖国”没有了底线， 还觉得自己很高尚。
说起浪费，国人的食物浪费也不含糊，去各餐馆看看。盖那么多空置的房子，办公楼，浪费的排放和资源更惊人吧。玩具不是美国制造的，排放不应该算在美国人身上？所谓美国人开空调浪费电，要知道工业用电的电量大得多，而且美国发电的排放比中国的少（核电和天然气用的比较多，煤电的排放也更低）。退一万步，不管美国人多浪费，美国的空气和环境比中国好多了。
跟她有毛关系
说得真好！必须手动点赞👍
真正没底线的是5毒所那些人，以及贺建奎邱香果之流，何这个访谈的言论现在看起来还是有质的区别
美国的人均CO2是全世界最高的，远超中国。你真的非蠢即坏
嘘，说实话容易被封号。美国怎么可能做错？！你嫌美国做错你就回国呀，太平洋又没加盖【狗头】
各国碳排放指标很难公平，发达国家过去几十年发展，早已释放很多，轮到欠发达国家发展时，气候极端化严重，碳排放限制开始，对欠发达国家有欠公平
某些人不是一直在说中国人都是猪。。。
手动点赞👍
柴静的穹顶之下专题针对的是当时的雾霾问题。结果戳中了某些国人的敏感的自尊心。中国烧煤制造雾霾破坏自己的空气质量难道不是中国人自己呼吸影响自己健康？问中国人是不是人，确实问得好。中国人是不是人，是不是就该吸雾霾。更有讽刺意义的是，柴静的节目火了两天之后就给下架了，她本人也从公共视野消失了。多年以后，国家大搞节能减排，因为碳排放指标关停大批企业，东北等地连民用电都停了。这时有人敢问一句中国人算不算人吗？
这个和柴静有关系吗？ 环保本来就是中国的大方向
都有一定的发挥空间的 拿捏不同而已
本来就是如此啊，发展中国家要发展 西方国家环保技术再卖一波
为啥中国发展，就是不顾民族形象了 美国人均碳排放量 远高于中国 美国人就有形象了？
站着说话不嫌弃腰疼 典型何不食肉糜
把她抬高了吧。是2011年美国使馆公布雾霾指数在先，随后网民激愤，政府被动回应，开始采取措施，2014年向污染宣战，2015年才有了她这个节目，算是顺势而为，但脉搏没摸准。
哪里有数据支持烧煤是雾霾的原因？你要支持她至少公正一点。
还有最重要的，废除传统的suburb，少开车
丁仲礼
柴静遇到有良心的科学家 彻底完蛋了。
一句话 中国人算不算人？
柴静要按照国家来分碳排放。。而不是按照人口。。
屁股完全坐美国这边指责中国
贱得一塌糊涂 跟这里的人差不多