放弃推娃了

凡是从小不固定做家务的，最后大概率都是白眼狼。
做家务，3,4岁就要养成习惯，帮父母做一些事情。否则大了越来越难。
一般家务做的好，家里事物关联多的，小孩对学习也比较重视，因为知道社会上如何。
既然不推藤，就推家务，凭啥白吃白喝把老妈做佣人？每个星期必须有家务做，否则没饭吃。时间一长，小孩就会发现宁肯多读书，不要做家务。
dodgers 发表于 2021-12-26 21:16

我同意这个
小孩得从小做事，学会照顾家人，父母别照顾得太过分，吃穿住行全部伺候到家，你自己把自己当老妈子，为啥认为别人能尊重感恩你呢？
推数学钢琴，远不如养成每天坚持家务劳动更能锻炼品性

放弃就对了。

虽然我没有推娃，但看到真是心里一怕
逆反期好可怕

我觉得就是应该顺其自然。
一个在美国的社会环境里成长的孩子，但却生活在保持着中国社会Mindset的父母创造的家庭环境里，真的是一个悲剧。
一百多年来，美国民权运动风起云涌，那些争取社会公平正义的伟大斗争所留下的成果，就是保证即使是这个社会最弱势的人，也能享有她／他不被剥夺的权利，并且能够获得更强者的尊重，有争取自己权益的机会，有追求自己幸福的自由。
在中国社会环境成长的华人移民总是会很自然地担心，我的孩子不聪明／不漂亮／不健康怎么办？她／他在社会上能不能生存？这种担心在中国社会不仅非常必要，而且可以说是头等重要。因为说白了，中国社会的特征也是残酷之处就在于，是不能保障（这是社会的客观条件）也不愿保障（这是社会的价值取向）弱势者的权益的，一个不聪明／不漂亮／不健康的社会成员是否允许在这个社会生活似乎都是很成问题的，如果父母不为其事先考虑的话，那么其悲惨命运也就不难想见。
什么是典型的中国社会的Mindset? 为人父母重要的事情是为下一代的生活创造一个尽可能好的环境，如果这个环境不够好，那么就努力去改善它让我们的下一代可以更幸福。但是中国非常脆弱的政治结构决定了其无法承受来自社会的要求改变的压力，往往对于提出改良主张的社会成员进行残酷迫害，因此中国人无法通过改善社会环境来为下一代谋求幸福，只能通过规训下一代适应环境来为她／他们未雨绸缪。这就是华人社会关于教育的Mindset: 不要试图改善环境，而要观察之并利用之，找出有利位置并运用各种方法尽早到达那个位置。
说了这么多，对于楼主的建议很简单：
孩子的活动不要管得太多，帮助她／他找到自己的passion和inner calling。就算是普普通通的一个人甚至连普通人都够不上的人也能在这个社会找到快乐和幸福。
edin99 发表于 2021-12-26 21:23

你苦口婆心的说了这么多，然，大多数华人的目标不是自己过得好不好，而是反正要比别人好，所以你说再多他们要看到东家儿子去藤西家女儿马工马上就浑身狂躁了，无解。 金典：我们来这的都是top，要求自己挣的top有问题吗，要求孩子top有问题吗？ 压根不是快乐不快乐，有没有活路的问题。

想想她能在你身边的日子也就这几年了，珍惜吧

回复 53楼edin99的帖子
这个真是说得轻松啊，怎么帮孩子找到passion，孩子要是觉得天天享乐打游戏爱干嘛干嘛自由，大麻喝酒外头乱交，父母都不该管，这就是他们的inner calling怎么办？
青春期各种心智不成熟，很容易走歪路误入歧途。我觉得虽然父母不能管太多，但是也不可能让他们这么早就独立。在国内读初高中的时候，班里各种成绩不好整天早恋打架和社会混混一起的，有几个有好下场？

都是嘴上说的好听，经济学家研究比较过了，社会不平等的国家，helicopter parenting，俗称推娃，回报率很高。高投入才能维持阶层，一不小心跌落阶层，生活水平就会直线下降。在这本书里，代表性的例子就是美国。
美国和中国基尼系数相同，在发达国家里是个异类。美国家长也不是傻子，中上产对培养子女投入极大。

“Love, Money & Parenting: How Economics Explains the Way We Raise Our Kids,” 
chikorita 发表于 2021-12-26 22:34

没错，我总觉得这种鸡汤文和观点是上层社会给中产阶级洗脑的。我所知道的富豪对孩子都很推，有钱，让孩子可以多尝试，不自己亲自推，都是高价找专业人士推

不是我一个人在煎熬啊 还以为华人孩子各个自推或者配合父母助推

我觉得就是应该顺其自然。
一个在美国的社会环境里成长的孩子，但却生活在保持着中国社会Mindset的父母创造的家庭环境里，真的是一个悲剧。
一百多年来，美国民权运动风起云涌，那些争取社会公平正义的伟大斗争所留下的成果，就是保证即使是这个社会最弱势的人，也能享有她／他不被剥夺的权利，并且能够获得更强者的尊重，有争取自己权益的机会，有追求自己幸福的自由。
在中国社会环境成长的华人移民总是会很自然地担心，我的孩子不聪明／不漂亮／不健康怎么办？她／他在社会上能不能生存？这种担心在中国社会不仅非常必要，而且可以说是头等重要。因为说白了，中国社会的特征也是残酷之处就在于，是不能保障（这是社会的客观条件）也不愿保障（这是社会的价值取向）弱势者的权益的，一个不聪明／不漂亮／不健康的社会成员是否允许在这个社会生活似乎都是很成问题的，如果父母不为其事先考虑的话，那么其悲惨命运也就不难想见。
什么是典型的中国社会的Mindset? 为人父母重要的事情是为下一代的生活创造一个尽可能好的环境，如果这个环境不够好，那么就努力去改善它让我们的下一代可以更幸福。但是中国非常脆弱的政治结构决定了其无法承受来自社会的要求改变的压力，往往对于提出改良主张的社会成员进行残酷迫害，因此中国人无法通过改善社会环境来为下一代谋求幸福，只能通过规训下一代适应环境来为她／他们未雨绸缪。这就是华人社会关于教育的Mindset: 不要试图改善环境，而要观察之并利用之，找出有利位置并运用各种方法尽早到达那个位置。
说了这么多，对于楼主的建议很简单：
孩子的活动不要管得太多，帮助她／他找到自己的passion和inner calling。就算是普普通通的一个人甚至连普通人都够不上的人也能在这个社会找到快乐和幸福。
edin99 发表于 2021-12-26 21:23

大部分人，这辈子也没啥inner calling，混口饭罢了。。 自己赚的不错，但是没家底，不管哪的人，中产跌落的焦虑，不得不加在娃身上。这类人里老中烙印居多而已

mark mark

我自己的inner call都是躺平 还能指望我帮娃找到他的inner call 顺其自然的结果就是我家这样 不上学就在家里闲逛 看ipad 不让看 就里外屋得闲溜达 我就劝自己：随他去吧 闲暇出智慧 不来烦我就行了

Pat pat，同是天涯伤心人，这些不识相的小崽子，我看你真的靠自己又能活过第几集

家有青春期的娃是好煎熬， 进到这个帖子里，感觉好受一点。
现在训练如何不让孩子的气话伤到自己。 主要是孩子压力大了，又没有很好的处理情绪的方式。 往往冲最亲近的人发泄。
希望大人孩子都慢慢好起来吧。

家有青少年真是一个可怕的过程，父母都好好看1-2本书吧，自己会舒畅了很多的，别问我怎么知道的： https://selfcarestacking.com/blog/f/teenagers


smile1234 发表于 2021-12-26 23:20

thanks for sharing

跟我家每天发的感慨一样一样的！

回复 69楼Nanicat的帖子
抱抱妹子，前几年也是这样生气，站也不是坐也不是，说话不说话都不对。娃每次吵架还要大喊，I hate you! 后来不断学习，听了好几本樊登讲的教育孩子的书，还有谈判沟通技巧什么的，处理这样的矛盾得心应手了很多。今年孩子说每次这么喊其实不是恨我，就是发泄情绪。
你没有啥问题，不要太自责和觉得自己失败，青春期荷尔蒙作祟而已，会好起来的。我们父母要学习，不断学习才能进步，才知道如何处理好每个阶段的亲子关系，有几本专门说青春期的。
版上前几天有推荐书的，里面有些书都很好，看看提高自己。


夏雨 发表于 2021-12-26 22:30

前几天推荐的书已经开始看起来，希望可以帮助和teens的沟通

凡是从小不固定做家务的，最后大概率都是白眼狼。
做家务，3,4岁就要养成习惯，帮父母做一些事情。否则大了越来越难。
一般家务做的好，家里事物关联多的，小孩对学习也比较重视，因为知道社会上如何。
既然不推藤，就推家务，凭啥白吃白喝把老妈做佣人？每个星期必须有家务做，否则没饭吃。时间一长，小孩就会发现宁肯多读书，不要做家务。
dodgers 发表于 2021-12-26 21:16

太对了，人性就是很贱的

前几天推荐的书已经开始看起来，希望可以帮助和teens的沟通
linglongta 发表于 2021-12-27 01:53

是哪个帖子推荐书啊？

都是嘴上说的好听，经济学家研究比较过了，社会不平等的国家，helicopter parenting，俗称推娃，回报率很高。高投入才能维持阶层，一不小心跌落阶层，生活水平就会直线下降。在这本书里，代表性的例子就是美国。
美国和中国基尼系数相同，在发达国家里是个异类。美国家长也不是傻子，中上产对培养子女投入极大。

“Love, Money & Parenting: How Economics Explains the Way We Raise Our Kids,” 
chikorita 发表于 2021-12-26 22:34

哈哈两个事实专门打脸鸡汤，一是钱带来幸福，二是helicopter parenting还真有用

是哪个帖子推荐书啊？

kiwimelon 发表于 2021-12-27 02:01

97楼里面的那个链接

娃八岁了，进来学习

活该。我家的没有十岁都知道不允许在房间吃东西。吃水果自己不会削就连皮啃，想办法自己削。

哈哈两个事实专门打脸鸡汤，一是钱带来幸福，二是helicopter parenting还真有用
lazycat12345 发表于 2021-12-27 02:03

都不正确，因为如果拉成一辈子来看，而不是以上名校，找到第一份工作作为句点，后面的故事还有很多
helicopter parents最可能面对的一个问题就是难以把自己剥离出来孩子的生活

马上琢磨给娃派家务做

凡是从小不固定做家务的，最后大概率都是白眼狼。
做家务，3,4岁就要养成习惯，帮父母做一些事情。否则大了越来越难。
一般家务做的好，家里事物关联多的，小孩对学习也比较重视，因为知道社会上如何。
既然不推藤，就推家务，凭啥白吃白喝把老妈做佣人？每个星期必须有家务做，否则没饭吃。时间一长，小孩就会发现宁肯多读书，不要做家务。
dodgers 发表于 2021-12-26 21:16

我现在也后悔没有死命推他做家务
扫地，洗碗 ，洗衣服，扔垃圾，买菜提菜都是他的事 现在放假了，连吃的让他自己搞定。。。 天天这样做，人家烦了，说，还是读书比较轻松
话说如果我家孩子敢不尊重父母，大声说 我恨你？！ 不被赶出去也会惩罚他，家务全部他包一礼拜 凭什么吃我的穿我住我的还这么横 真把自己当皇帝了？

凡是从小不固定做家务的，最后大概率都是白眼狼。
做家务，3,4岁就要养成习惯，帮父母做一些事情。否则大了越来越难。
一般家务做的好，家里事物关联多的，小孩对学习也比较重视，因为知道社会上如何。
既然不推藤，就推家务，凭啥白吃白喝把老妈做佣人？每个星期必须有家务做，否则没饭吃。时间一长，小孩就会发现宁肯多读书，不要做家务。
dodgers 发表于 2021-12-26 21:16

狗屁
家务完全参与，一点不影响其他问题照样存在

我现在也后悔没有死命推他做家务
扫地，洗碗 ，洗衣服，扔垃圾，买菜提菜都是他的事 现在放假了，连吃的让他自己搞定。。。 天天这样做，人家烦了，说，还是读书比较轻松
话说如果我家孩子敢不尊重父母，大声说 我恨你？！ 不被赶出去也会惩罚他，家务全部他包一礼拜 凭什么吃我的穿我住我的还这么横 真把自己当皇帝了？

mickey2007 发表于 2021-12-27 02:41

会这么说的父母，不过是幸运，没有遇到过个性强的孩子而已。呵呵。

我家有preteen， 跟你正在经历相同的感受。 介绍一本书： How to Talk So Teens Will Listen and Listen So Teens Will Talk 还有我觉得parent去看therapist会有帮助， 毕竟他们专业， 而且见得多, 可以缓解家长的挫败感。

凡是从小不固定做家务的，最后大概率都是白眼狼。
做家务，3,4岁就要养成习惯，帮父母做一些事情。否则大了越来越难。
一般家务做的好，家里事物关联多的，小孩对学习也比较重视，因为知道社会上如何。
既然不推藤，就推家务，凭啥白吃白喝把老妈做佣人？每个星期必须有家务做，否则没饭吃。时间一长，小孩就会发现宁肯多读书，不要做家务。
dodgers 发表于 2021-12-26 21:16

我，从小做家务，长大果断白眼狼，别问我为什么，从小做家务长大的都知道。

凡是从小不固定做家务的，最后大概率都是白眼狼。
做家务，3,4岁就要养成习惯，帮父母做一些事情。否则大了越来越难。
一般家务做的好，家里事物关联多的，小孩对学习也比较重视，因为知道社会上如何。
既然不推藤，就推家务，凭啥白吃白喝把老妈做佣人？每个星期必须有家务做，否则没饭吃。时间一长，小孩就会发现宁肯多读书，不要做家务。
dodgers 发表于 2021-12-26 21:16

白眼狼就白眼狼呗，他大了，特别是结了婚有一辈子家务要做，做到死。比起娃一辈子就没过过什么家务都不用干的舒坦日子，我觉得我更能接受白眼狼，孩子大了总是要飞的，什么眼珠颜色都看不长久。

回复 124楼的帖子
那可能就是因为家里会有人说“狗屁”这种粗话。

狗屁都算粗话啊？ 华人都好高大上

大概长大了都这样吧，10岁以前和父母，10岁以后和朋友，20岁以后和男/女朋友，30岁以后才会体会父母之心吧

不吸毒不偷鸡摸狗已经谢天谢地了

不是流水线生产反叛青少年，是很多家长在自己年少年时期的经历类似，就是被父母端水果进房间，推学习的。 除了这个，这一批父母没有接受过其他parenting training,所以就照搬了，却没料到自己的孩子已经不是当年的自己。

准备水果还要送到房间是啥操作？
父母自己一直在做奴婢的工作，然后要求娃给你们对长辈的尊重，很难啊。
artdong 发表于 2021-12-26 20:14

我家也洗好切好水果端去房间给他们吃

送出去打工会不会好点？ 要辛苦工，不能是一个晚上$200 小费的那种餐馆服务生，不然觉得读书没用了

抱抱楼主。感觉找到组织了。 青春期孩子真的是太难搞了。我们家真的是从来不推娃。她从小各种课外课试一下不喜欢就放弃，我从不推。周末就从来没上过课外课。中文也不推。真的是给她很多自由。我对孩子要求就是有礼貌，讲卫生，健健康康。可是就这样的躺平要求，她也是许许多多的不满意抱怨，我觉得她连我的声音都不愿意听见，因为我只要一说话，她就觉得我在责怪她。动不动就暗搓搓的对我表达要自杀之类的。再不就说以后离开家永远不回来之类的。 刚刚圣诞节的这天，本来高高兴兴的带她出去吃圣诞大餐，一言不合又是吵起来。我真是心灰意冷。打心底盼望她18岁上大学，我现在就觉得我一定不会想她，逢年过节愿意联系就联系，不联系就各自安好吧。

uglysusan 发表于 2021-12-26 22:29

同款 但是担心大学都上不了

马上琢磨给娃派家务做
amanemisa 发表于 2021-12-27 02:32

跟做家务没啥关系 家有俩娃 都没做过家务 一个就哪里都好没得挑的孩子，另一个就青春期叛逆的孩子

大概长大了都这样吧，10岁以前和父母，10岁以后和朋友，20岁以后和男/女朋友，30岁以后才会体会父母之心吧
dayuanlian 发表于 2021-12-27 04:52

从小帮父母做家务的大概率不是这样。习惯成自然。也知道付出才有结果。
他们会想这件家务一直自己做，离开了谁做？ 就有归属感。当然有天生自私的。
不过还有一个办法，就是做轮流做小管家，比如一周伙食小管家负责，有预算，要协调个人口味，要分菜分饭。这样必须做的公平，还要让所有人满足，就是既做家务，又学会生活，又培养leadership.

Love and logic 那本书还不错，也有针对青春期的。现在养娃大环境不好家里再不管真得气死家长

小娃妈瑟瑟发抖

“Love, Money & Parenting: How Economics Explains the Way We Raise Our Kids,” 
买了这本书，谢谢

不用中国传统文化教育的后果

推娃不如推己，自己应该给孩子做榜样

青春期娃，现在要求到点上交电脑睡觉，拿着电脑干啥不打算管了— 也管不了 要求的作业做差不多，该说的该强调的都讲了 。， 怎么做就看自己了…… 作业不做我也没办法，然后孩子说起来对你还是满满的恨意，孩子说自己不care 成绩 不care future
管多了就说要和学校心理咨询师谈一谈 我们父母给他太多的压力…属于abuse
谈一谈才发现，娃记住的都是父母对他哪里不好，连给他准备水果送到房间都是害他吃多了… 说多了真是伤心💔 再熬几年考上大学上大学，考不上是不是18岁父母也不需要监护，可以送到外边打工租房子自己住了啊？




ilovezheha 发表于 2021-12-26 20:03

你们娃都不去麦当劳打工吗？ 送去打两天工就知道老老实实学习的重要性了 不然labor工累死也付不了房租

我现在也后悔没有死命推他做家务
扫地，洗碗 ，洗衣服，扔垃圾，买菜提菜都是他的事 现在放假了，连吃的让他自己搞定。。。 天天这样做，人家烦了，说，还是读书比较轻松
话说如果我家孩子敢不尊重父母，大声说 我恨你？！ 不被赶出去也会惩罚他，家务全部他包一礼拜 凭什么吃我的穿我住我的还这么横 真把自己当皇帝了？

mickey2007 发表于 2021-12-27 02:41

顺路问一句，toddler 现在做饭的时候死缠着我，怎么能让他锻炼一下，但是又不会被烫伤？

主要还是娃不同，遇到好的娃，是运气好，不是你水平高

青春期娃，现在要求到点上交电脑睡觉，拿着电脑干啥不打算管了— 也管不了 要求的作业做差不多，该说的该强调的都讲了 。， 怎么做就看自己了…… 作业不做我也没办法，然后孩子说起来对你还是满满的恨意，孩子说自己不care 成绩 不care future
管多了就说要和学校心理咨询师谈一谈 我们父母给他太多的压力…属于abuse
谈一谈才发现，娃记住的都是父母对他哪里不好，连给他准备水果送到房间都是害他吃多了… 说多了真是伤心💔 再熬几年考上大学上大学，考不上是不是18岁父母也不需要监护，可以送到外边打工租房子自己住了啊？




ilovezheha 发表于 2021-12-26 20:03

看看大神Musk的话 University is for fun, not for learning
推爸推妈需要反省了 娃的任何学习能力都需要发自他们的内心驱动力 外力的驱动是及其低效，甚至是起到负作用的

顺路问一句，toddler 现在做饭的时候死缠着我，怎么能让他锻炼一下，但是又不会被烫伤？
lovery 发表于 2021-12-27 08:52

我那时候是让孩子画画或者做手工，也可以帮助摘菜，捏小馒头，小包子。再小点是绑在宝宝椅上看我做饭外加吃自己的小鱼饼干或酸奶干。肉菜可以在孩子午休的时候先准备好，蔬菜洗好，真需要做饭的时间是半小时，几个火和烤箱一起用，所以时间还好。

我的感受是teen受朋友的影响很大

errorrrrrrrrrr

我是油管上听樊登读书，下面几本，还听了沟通类别，掌控谈话，非暴力沟通等。 买了英文的掌控谈话。解码青春期让人明白为什么孩子有这些行为，很多时候不能自己控制的。
一开始实践也是生搬硬套，效果不好，后面用起来越来越成熟，不要气馁要不断复习和实践。 今早五点发现孩子是醒的，特别诧异的问，你为啥凌晨睡觉现在能醒？ 娃笑嘻嘻的看着我说：妈妈，I need you help on self control, 我还没睡。然后我说：不就是倒个时差，这我有经验，今晚11点上交所有的电子设备，睡觉。上午十点半起来，坚持住。早上避免一场闹剧。

我家娃的口头禅就是 who cares 早放弃了

尽人力吧，我也想开了，都是娃自己的未来。愿意上进给付全额学费，愿意躺平给付州立学费，想上啥学校夏令营课外活动都无条件给掏钱，娃愿意躺平就是给我省钱。
ConnieBear 发表于 2021-12-26 20:15

你还好，平躺州立。周围好多娃，包括自己的 好州立都进不了，只能差州立。

随着年龄的增长和看多了各式各样的娃，我觉得娃好坏和家长教育关系没有想象中大，全靠运气。
有的就是自推娃，有的推着还推成仇人。不如顺其自然......
bayside 发表于 2021-12-26 20:56

看多了各种人 发现家庭条件差 自负学费的娃 都成熟的早 自推 最后结果也不错 家庭条件好 从小各种作的娃 长大后成才与否真的要看运气了 如果娃醒悟早 天资聪颖 那么也能混得不错

顺路问一句，toddler 现在做饭的时候死缠着我，怎么能让他锻炼一下，但是又不会被烫伤？
lovery 发表于 2021-12-27 08:52

这是最好的让娃开始做家务的时候，可以让他用餐具刀切菜。他可以站在小凳子上远一点看。

我也发觉不少家推了半天，娃们到青春都逆反。早期那些排得满满的推的项目，孩子都不干了。家里推了很久的数学，孩子明确说不搞stem.
也有个别家庭，娃完全沿着父母设计的轨迹运行。说明父母对付娃，设计娃，推娃很有两把刷子。
sweetiemm 发表于 2021-12-26 20:51

不觉得是父母的功劳，我家老大70%听我们的， 自我感觉父母做得不错，换到老二，完全叛逆，才知道自己不过是捡了个便宜。

什么年代初高中的女生？ 我侄女今年刚上高中， 在家里和她妈天天吵， 说自己抑郁， 要求看心理医生。国内孩子心理出现问题的越来越多， 光我就听说好几个了。
Happypuppy25 发表于 2021-12-26 22:00

什么心理问题 都是条件好了惯的 上山下乡去割猪草喂猪 心理问题分分钟都没了

teenager就放手给孩子自由吧。没几年就离家了。自己不能管理自己，以后麻烦更大

青春期给爸妈扔海外读高中，每天忙着适应新环境，完美规避了矛盾。准备孩子长大了也这么做，至少上个寄宿。
stray_bird 发表于 2021-12-26 22:35

你是在国内就教育好了。出来没走歪。 高中送出去，沾上毒品有你悔的。

青春期的娃都难搞啊!我们家是其他的问题。就是她喜欢什么事情都跟你对着干。比如说你发现她偷偷放糖果和饮料在钢琴上，边吃东西边弹琴。你告诉她别这么做。这样会伤害钢琴。钢琴是公用品，大家要一起维护。她告诉你她不吃东西就没办法focus弹琴。就是不能不吃东西。你气得没法只能不管了。你只要硬着管那就是鸡飞狗跳，会闹几个小时。我真的是神经受不了。 还有什么深更半夜不睡觉玩手机。你告诉她电子产品11点后不能放卧室。她根本就不听。她知道你拿她没办法。真是气死人。
纸醉金迷 发表于 2021-12-26 22:18

从小没有setup好rule 这个社会可是有rule 在家里没有rule 到社会上就等着尝尝社会的rule吧

孩子说的都是气话， 家长不能当真， 否则你今晚气的睡不着， 明天人家又变成小天使， 对你笑， 纯真的残忍， 你认真你就输了。 我觉得楼主的孩子还可以， 到点交计算机， 那我们家的更完了， 我们家的15岁， 手机根本不给我们， 我们设的screen time， 人家就拿手机的hot spot连学校的chromebook. 当时吵也吵过， 没用。 他睡的晚， 我提醒他睡不好他就容易感冒， 他不听， 不听就感冒， 就不能上学， 去做covid test， 上学后补作业补的半死。 以后就不敢了。 中国家长就是不敢让孩子吃亏， 但不吃亏孩子有时是学不到教训的。但家长得提醒他， 听不听就是他的事了。 另外我感觉孩子time estimate能力不行， 所以我也会告诉他我估计的时间。 最重要的一点： 降低对孩子的要求， 对自己好点
Happypuppy25 发表于 2021-12-26 22:42

不吃亏不吃苦头是大问题 小时候缺的苦头 大了要吃更大更多的苦头补回来

回复 145楼lovery的帖子
我没有什么好提议啊 可能是早产儿 的缘故 我一直把他养得 格外小心.. 10岁左右才做家务 现在放假了有时间 都会l帮忙做简单的家务

进来帖子找下安慰。老大给我气受十几年，终于熬出来了。老二继续给我气受。现在完全躺平。反正18岁就给推出去。

感同身受。李玫瑾讲的两点印象深刻，深以为然，大致意思一是六岁前父母的话是黄金，可以多唠叨，灌输价值观，十二岁以后父母就要学会闭嘴，过多的话语会让孩子失去对父母的尊敬。二是一定要让孩子受身体的苦，身体的苦更能养成坚毅的性格，我觉得做家务、推运动都是体力苦。与大家共勉！

青春期娃，现在要求到点上交电脑睡觉，拿着电脑干啥不打算管了— 也管不了 要求的作业做差不多，该说的该强调的都讲了 。， 怎么做就看自己了…… 作业不做我也没办法，然后孩子说起来对你还是满满的恨意，孩子说自己不care 成绩 不care future
管多了就说要和学校心理咨询师谈一谈 我们父母给他太多的压力…属于abuse
谈一谈才发现，娃记住的都是父母对他哪里不好，连给他准备水果送到房间都是害他吃多了… 说多了真是伤心💔 再熬几年考上大学上大学，考不上是不是18岁父母也不需要监护，可以送到外边打工租房子自己住了啊？




ilovezheha 发表于 2021-12-26 20:03

完全同意，把孩子伺候得太好了，主子永远不会感激奴才的

看多了各种人 发现家庭条件差 自负学费的娃 都成熟的早 自推 最后结果也不错 家庭条件好 从小各种作的娃 长大后成才与否真的要看运气了 如果娃醒悟早 天资聪颖 那么也能混得不错
lavinder1 发表于 2021-12-27 09:15

有survival bias啊。也可以解释成家庭条件差自付学费的娃要有10% 的天资才能进这个pool，helicopter parent的孩子只需要50% 的天资就能进这个pool了

我觉得就是应该顺其自然。
一个在美国的社会环境里成长的孩子，但却生活在保持着中国社会Mindset的父母创造的家庭环境里，真的是一个悲剧。
一百多年来，美国民权运动风起云涌，那些争取社会公平正义的伟大斗争所留下的成果，就是保证即使是这个社会最弱势的人，也能享有她／他不被剥夺的权利，并且能够获得更强者的尊重，有争取自己权益的机会，有追求自己幸福的自由。
在中国社会环境成长的华人移民总是会很自然地担心，我的孩子不聪明／不漂亮／不健康怎么办？她／他在社会上能不能生存？这种担心在中国社会不仅非常必要，而且可以说是头等重要。因为说白了，中国社会的特征也是残酷之处就在于，是不能保障（这是社会的客观条件）也不愿保障（这是社会的价值取向）弱势者的权益的，一个不聪明／不漂亮／不健康的社会成员是否允许在这个社会生活似乎都是很成问题的，如果父母不为其事先考虑的话，那么其悲惨命运也就不难想见。
什么是典型的中国社会的Mindset? 为人父母重要的事情是为下一代的生活创造一个尽可能好的环境，如果这个环境不够好，那么就努力去改善它让我们的下一代可以更幸福。但是中国非常脆弱的政治结构决定了其无法承受来自社会的要求改变的压力，往往对于提出改良主张的社会成员进行残酷迫害，因此中国人无法通过改善社会环境来为下一代谋求幸福，只能通过规训下一代适应环境来为她／他们未雨绸缪。这就是华人社会关于教育的Mindset: 不要试图改善环境，而要观察之并利用之，找出有利位置并运用各种方法尽早到达那个位置。
说了这么多，对于楼主的建议很简单：
孩子的活动不要管得太多，帮助她／他找到自己的passion和inner calling。就算是普普通通的一个人甚至连普通人都够不上的人也能在这个社会找到快乐和幸福。
edin99 发表于 2021-12-26 21:23

well said! I agree.

跟做家务没啥关系 家有俩娃 都没做过家务 一个就哪里都好没得挑的孩子，另一个就青春期叛逆的孩子
Bestrong2018 发表于 2021-12-27 07:55

赞成这个。不知道为什么这么多父母强调家务的重要性。我从小痛恨家务也没妨碍我成年后吃苦耐劳。
所以我一直理解女儿不愿意干家务，她不仅什么家务都不干，电脑手机无限量，我还水果端进她房间。这也没妨碍她长成一个全方位优秀的孩子。
最出奇的是她18岁时摇身一变，家务样样上手，能干得朋友居然说孩子家务好是因为我这个妈妈懒，气的我半死。
我承认自己运气，可是这同时也说明家务劳动对起码部分孩子的非必需性吧？

我那时候是让孩子画画或者做手工，也可以帮助摘菜，捏小馒头，小包子。再小点是绑在宝宝椅上看我做饭外加吃自己的小鱼饼干或酸奶干。肉菜可以在孩子午休的时候先准备好，蔬菜洗好，真需要做饭的时间是半小时，几个火和烤箱一起用，所以时间还好。
hellohey 发表于 2021-12-27 09:04

他现在是搬个小板凳，踩在上面把没有洗过的葱姜蒜直接扔进炒锅里。气死我了。坐high chair 那是不可能的事情。

这是最好的让娃开始做家务的时候，可以让他用餐具刀切菜。他可以站在小凳子上远一点看。
dodgers 发表于 2021-12-27 09:18

那不行，非要挤在我身边。好痛苦。

真有福气！我家teenager女孩邋遢得很 也懒😂希望以后也能突然摇身一变

我的感受是teen受朋友的影响很大
ywu130 发表于 2021-12-27 09:08

同感，十几岁的娃朋友圈子很重要了。她看到周围的朋友在做什么，自然会被影响。好的私校学习节奏，活动安排很紧凑，同伴们良性竞争，互相促进，娃们积极上进很不错。家长轻松很多。

赞成这个。不知道为什么这么多父母强调家务的重要性。我从小痛恨家务也没妨碍我成年后吃苦耐劳。
所以我一直理解女儿不愿意干家务，她不仅什么家务都不干，电脑手机无限量，我还水果端进她房间。这也没妨碍她长成一个全方位优秀的孩子。
最出奇的是她18岁时摇身一变，家务样样上手，能干得朋友居然说孩子家务好是因为我这个妈妈懒，气的我半死。
我承认自己运气，可是这同时也说明家务劳动对起码部分孩子的非必需性吧？
Cortana 发表于 2021-12-27 10:19

我从小也没干过啥活，家里都是我爸操持，毕竟以前国内的环境是学习好就行了。但是出国后我迅速成长，勤快能干，关键就是要有责任感。活总是在那里，总得有人干。说实话我挺看不惯我妈懒的，而且完全不明白为什么有人就能眼睁睁让其他人干活，自己一点不主动帮忙。所以我觉得懒人真的不招人喜欢，你朋友那么说你估计也是有暗示的。

我从小也没干过啥活，家里都是我爸操持，毕竟以前国内的环境是学习好就行了。但是出国后我迅速成长，勤快能干，关键就是要有责任感。活总是在那里，总得有人干。说实话我挺看不惯我妈懒的，而且完全不明白为什么有人就能眼睁睁让其他人干活，自己一点不主动帮忙。所以我觉得懒人真的不招人喜欢，你朋友那么说你估计也是有暗示的。
hubaobao80 发表于 2021-12-27 10:31

行行好！我是单亲妈妈！我不干谁干？我女儿一直觉得我辛苦的 两个朋友家孩子一直不干活，她们说完这句话就友尽了 按你的逻辑，你从小不干活有没有讨人厌？

青春期娃，现在要求到点上交电脑睡觉，拿着电脑干啥不打算管了— 也管不了 要求的作业做差不多，该说的该强调的都讲了 。， 怎么做就看自己了…… 作业不做我也没办法，然后孩子说起来对你还是满满的恨意，孩子说自己不care 成绩 不care future
管多了就说要和学校心理咨询师谈一谈 我们父母给他太多的压力…属于abuse
谈一谈才发现，娃记住的都是父母对他哪里不好，连给他准备水果送到房间都是害他吃多了… 说多了真是伤心💔 再熬几年考上大学上大学，考不上是不是18岁父母也不需要监护，可以送到外边打工租房子自己住了啊？




ilovezheha 发表于 2021-12-26 20:03

别推娃了，自己多努力工作，多赚钱。给娃多留遗产建trust，他愿意干嘛干嘛吧。

我的也是血泪史。15岁娃什么都不想干, 只想打游戏看短视频, 作业从不交。管不了! 管就闹离家,。还交了个女朋友, 天天香邀小女友上家里来一起看电影。都说挨倒18可以感走, 但是这成绩到了18也不会有大学录, 赶出去打工不还得住家里气我? 我现在只想眼不见为净!! 如果有人收留, 我一定送。后悔生娃, 没用# 收不回肚子里。

你们娃都不去麦当劳打工吗？ 送去打两天工就知道老老实实学习的重要性了 不然labor工累死也付不了房租
lavinder1 发表于 2021-12-27 08:49

多大的娃可以打？

为什么都归结到做家务上了？说不好听的就是父母没教育好孩子。你们真会推卸自己的责任。

回复 168楼的帖子
你这就一个数据点万一是outlier 呢？得看大部分娃是不是都像你女儿这样才能得出结论

我的也是血泪史。15岁娃什么都不想干, 只想打游戏看短视频, 作业从不交。管不了! 管就闹离家,。还交了个女朋友, 天天香邀小女友上家里来一起看电影。都说挨倒18可以感走, 但是这成绩到了18也不会有大学录, 赶出去打工不还得住家里气我? 我现在只想眼不见为净!! 如果有人收留, 我一定送。后悔生娃, 没用# 收不回肚子里。
Kongbai2019 发表于 2021-12-27 10:38

你家这个祖宗太过分啦。
我家也是15岁男孩，虽然对我的话不爱听，一进他房间就推我出来，但他知道我的底线。开学前立好的军令状：条件是我完全放手让他自己管自己，做到全A（最多一个Ｂ），否则圣诞节送downtown无家可归中心去。最后是4A2Ｂ，我放宽了要求，一是再也没有不交作业的情况（以前初中都是10几个不交），我觉得起码他意识到作业的重要性。二是数学课遇到了有问题的老师（学校公认的），这个不能怪他，应该是就没有得A的，他也很认真补习了，补习老师说他知识点都会的，是学校老师的问题，他final之前跌到了C+，还知道请我算考多少可以拿Ｂ-，我告诉他73分，结果考了74，所以这点我对他还是满意的。
另外一门Ｂ+他自己也检讨了，我就给他台阶下了，我知道至少他还Care成绩，那就够了，我去夏威夷玩没带他去（因为他要在假期自学AP心理学），他也毫无怨言，知道学习还是重要的。
明年暑假推他去快餐店打工，让他吃吃生活的苦。

看到你们家的娃这么不争气我就放心了

楼主不必伤心，我家的一样一样的。也是一个父母随着孩子长大，学会慢慢放手的过程。我家孩子的校长和父母说，give them opportunities to fail.

楼主，调节心态，感觉你这不是推娃，是control啊。比如，到点交电脑？这很难做到吧。平等对待，大人比他们就是经验多点，指点一二。生活的事情，要他们多参与，不用照顾得太周到。

家有preteen的进来打学习，13岁以后小火苗蹭蹭地涨，开始顶嘴了。定力差的孩子会半夜爬起来玩手机电脑，不可能完全不管的。

我的也是血泪史。15岁娃什么都不想干, 只想打游戏看短视频, 作业从不交。管不了! 管就闹离家,。还交了个女朋友, 天天香邀小女友上家里来一起看电影。都说挨倒18可以感走, 但是这成绩到了18也不会有大学录, 赶出去打工不还得住家里气我? 我现在只想眼不见为净!! 如果有人收留, 我一定送。后悔生娃, 没用# 收不回肚子里。
Kongbai2019 发表于 2021-12-27 10:38

让他出去打工吧，体会了生存的不易有利于孩子成长。我家娃也不好好读书，推出去打工，现在起码知道生活的不易了，如果以后就想过这种打工的生活一辈子也由他们，但18岁后我是不管了。说好了18岁后要么上大学我就经济支援，不上大学就自己支持自己。

养孩子和种树一样，小树长歪等大了再纠正就晚了
Madman2020 发表于 2021-12-26 22:21

是的同意，很多事情不能只怨孩子

美国不能打孩子。从小到大都是小皇帝似地哄大的。自然难管教了。 我不是主张打孩子。但是国内环境下父母还是有很大权威的。孩子们还是畏惧父母的，做事不敢太过分。 但美国这边，除非是非常乖巧懂事的孩子。一般的孩子叛逆期父母都很难熬，其实就是跟父母没啥权威，孩子们不太尊重父母有关系。
纸醉金迷 发表于 2021-12-26 22:28

这个也难说，有个以前一起留学的盆友海龟了很好的位置，两个儿子，老大今年高考，前阵子聊起来说已经完全放弃了老大，他拒绝上学，拒绝任何父母希望他做的事，我听了完全不能想象那个小时候憨憨的孩子现在的样子，唉！ 表弟的孩子今年也是高考，非常“听话”的孩子，因为他自己啥也做不了主，都是他妈替他计划的，学这个学那个，前些天我 妈跟我说他奶奶也就是我姨跟我妈说被禁止去儿子家了，因为孙子拿她的手机玩游戏不学习玩一天。总之是在父母的高压管教之下。”听话”，但厌学，目前成绩也不理想，父母焦虑的不行，又准备送出来读书。但是那孩子自理能力非常差，非常担心他爹妈一意孤行会害了他。

爸妈光是讲道理没用的，建议带孩子多去接触一下社会。

早就不管啦，最近放假天天玩到半夜两三点，过中午才起来，做午饭都要看时间
夏雨 发表于 2021-12-26 20:13

+1

赞成这个。不知道为什么这么多父母强调家务的重要性。我从小痛恨家务也没妨碍我成年后吃苦耐劳。
所以我一直理解女儿不愿意干家务，她不仅什么家务都不干，电脑手机无限量，我还水果端进她房间。这也没妨碍她长成一个全方位优秀的孩子。
最出奇的是她18岁时摇身一变，家务样样上手，能干得朋友居然说孩子家务好是因为我这个妈妈懒，气的我半死。
我承认自己运气，可是这同时也说明家务劳动对起码部分孩子的非必需性吧？
Cortana 发表于 2021-12-27 10:19

这个我同意，我从来不做任何家务，生了孩子才学会做饭，但我是个特别有责任心的人。所以我完全不要求孩子做家务。

什么心理问题 都是条件好了惯的 上山下乡去割猪草喂猪 心理问题分分钟都没了
lavinder1 发表于 2021-12-27 09:21

哈哈，我居然有点同意你。我们青春期时候7点上学，晚上晚自习，回家只剩一点力气吃饭，想办法多睡一会。不叛逆，不玩游戏，真是没那力气。

回复 1楼ilovezheha的帖子
不用顾忌被拐卖的年龄的话 还是要带回中国让他们在艰苦的穷乡僻壤“度个假”，让他们看看现在的好日子并不是原本就该理所应当的

回复 1楼ilovezheha的帖子
换一种方式好，孩子们也都会越来越好的。

什么心理问题 都是条件好了惯的 上山下乡去割猪草喂猪 心理问题分分钟都没了
lavinder1 发表于 2021-12-27 09:21

中国农村自杀率是城市人口的三倍 农村妇女自杀占到全国女性自杀的95% 哪有砍猪草喂猪就没有心理问题的事情

回复 51楼dodgers的帖子
我家就是从小啥都不推就推家务的，觉得青春期还是比较乖

小娃妈看的瑟瑟发抖