Omicron境内激增,美国今天宣布最严控制措施【更新: 已成美国主要变种,德州出现首例死亡,死者未接种疫苗】

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Rxy51
照这种指数的传染速度,新变种很快就会出现了。希望是变弱。
meraviglia 发表于 2021-12-21 08:52

目前有确认说O变弱了吗? 我们这医院确实满了, 一些手术也推迟了, 不知道这些住院的有多少是O? 朋友儿子前几天flu, 儿医直接virtual consultation, 孩子只是去医院做个swap. 感觉就是回到去年刚开始的时候。
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westlake
既然CDC director都可以在家工作,那为什么要强迫我们会办公室上班?
meraviglia 发表于 2021-12-21 08:53

这要问你们公司吧? 我们公司本来定了11月中全员全部回公司上班,四月底决定暂缓,但是还是要求大家每周去公司上两三天班,Omicron一来,决定再次推迟,完全可以在家上班的不必来公司上班了,到一月份再看。我不觉得公司是一次次打脸,而是觉得公司根据情况及时调整,挺好的。 对了,我们公司强制疫苗,只有4%的申请了豁免。
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westlake
美国估计不可能再lockdown了。 今天nextdoor还有个人在那里说他35岁的儿子打了两针后感染了3次, 他没打疫苗,目前还没感染。 现在大众普遍认为疫苗不防感染了。 不知道下一步还能有什么办法?
Rxy51 发表于 2021-12-21 08:53

昨晚新闻,美国Omicron死亡第一人就是德州50几岁,有基础病而且没有打疫苗,我只能说,求仁得仁。
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westlake
目前有确认说O变弱了吗? 我们这医院确实满了, 一些手术也推迟了, 不知道这些住院的有多少是O? 朋友儿子前几天flu, 儿医直接virtual consultation, 孩子只是去医院做个swap. 感觉就是回到去年刚开始的时候。
Rxy51 发表于 2021-12-21 08:58

我觉得现在住院住ICU的,可能很多还是Delta的,毕竟,从确诊到住院,有一个滞后。
要说Omicron,就算是致病性比Delta弱,也不可能弱到完全没有。比方说,Omicron的传播性是Delta的四倍,如果致病性不是1/4的话,最后导致的住院和死亡还是会比Delta多,医疗系统的承受能力有限,出问题是早晚的事儿
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Geofan
这一波的感觉是O还有D混合,很难分清楚吧?不过患者人数确实增多。幸亏夏天出国玩过了,这次冬天就在美国境内玩玩就可以了
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momosun
怎麽这麽绕?还能有什麽其它可能性?
bluelily888 发表于 2021-12-21 02:25


这德国部长逻辑不合格,明明只有两种人,一种是打疫苗活下来的,另一种是没打疫苗活下来的。死人算他干嘛?
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jntl
这个是远程的吧?电视台主持人直播间有别人,需要戴口罩,CDC的是在自己办公室或者家里,不需要戴口罩,有问题吗?
westlake 发表于 2021-12-21 08:46

这口罩是p 上去的,我昨天看了这新闻, 主持人没有戴口罩的。
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emarald
都说新冠流感化其实这个说法是不对的,流感传染性没有这么长,而且潜伏期也有传染性.
tracylovebobo 发表于 2021-12-21 04:21

说了多少次。说流感或者流感化是指相似度。要么还有那种疾病是呼吸道传染,有变异能力,会长长久久一直相守的?
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jack54321
Fauci 又出来造舆论了。政府不管感染人数了,只要死亡人数不上升,大家该干啥干啥。
meraviglia 发表于 2021-12-21 08:41

本来就是这样。如果死亡人数不上升,就是流感化了。
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lolilollipop
本来就是这样。如果死亡人数不上升,就是流感化了。
jack54321 发表于 2021-12-21 10:13

流感可没有这么逆天的感染力
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h2o.work
O占主导难道不是好事儿吗?重症致死率低啊
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emarald
又不是得了一遍就不会再得了,你算算你多得几次后的总概率?还有各种long covid 微血栓心肌炎海马体萎缩神经出问题的概率? 至于别人,能少得几次就少几次,总不能说人总要死的,现在死比以后死好是吧?更不说以后的treatment 更发达,也许新冠会越来越弱
lolilollipop 发表于 2021-12-21 01:02

好第一个问题还真是概率问题。那咱就说说。 有一百个人,各种情况代表基本人群,重病率为2%,我们并不知道每个人的情况,传过去之后,你发现你没有重症,下一波来了,假设变异的大同小异,就算所有人都没有产生任何识别的免疫,你觉得你的几率还是2%。1.这是第一个问题,这个确实是概率问题,我忽略了真有人算的是2%+2%+2%.... 继续讨论这病本身,你是不是觉得这是史上最严重的一种传染病?其他传染病不会有人有后遗症?或者这么说吧,你觉得普通感冒会不会死人? 2.这是第二个问题,其实包含了医疗尝试结合概率思考的问题。想不通这个问题的估计每天自己特别干净没细菌没病毒没真菌的。 最后就是就算所有以你理解为事实,那你的措施是什么?怎么才能避免一遍遍得?打算挖个地窖把自己埋了?我真不是开玩笑,每个人优先考虑的东西不同,还有天生免疫缺陷的就是得活在大泡泡里,其他都靠后。但是这种的也不会天天的怪东怪西。如果不是的话你觉得如何才能令你满意?这是个会变异的病毒,即便是中国也是殊途同归,变到当地可以承受的时候就放开了,估计测也不测了,到时候我赌一个包子你也只好回归主流生活,强迫自己忘记这个病毒可以致微血栓致神经萎缩的可能性。or
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westlake
这口罩是p 上去的,我昨天看了这新闻, 主持人没有戴口罩的。
jntl 发表于 2021-12-21 09:49

还能这么干?开眼了
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lolilollipop
好第一个问题还真是概率问题。那咱就说说。 有一百个人,各种情况代表基本人群,重病率为2%,我们并不知道每个人的情况,传过去之后,你发现你没有重症,下一波来了,假设变异的大同小异,就算所有人都没有产生任何识别的免疫,你觉得你的几率还是2%。1.这是第一个问题,这个确实是概率问题,我忽略了真有人算的是2%+2%+2%.... 继续讨论这病本身,你是不是觉得这是史上最严重的一种传染病?其他传染病不会有人有后遗症?或者这么说吧,你觉得普通感冒会不会死人? 2.这是第二个问题,其实包含了医疗尝试结合概率思考的问题。想不通这个问题的估计每天自己特别干净没细菌没病毒没真菌的。 最后就是就算所有以你理解为事实,那你的措施是什么?怎么才能避免一遍遍得?打算挖个地窖把自己埋了?我真不是开玩笑,每个人优先考虑的东西不同,还有天生免疫缺陷的就是得活在大泡泡里,其他都靠后。但是这种的也不会天天的怪东怪西。如果不是的话你觉得如何才能令你满意?这是个会变异的病毒,即便是中国也是殊途同归,变到当地可以承受的时候就放开了,估计测也不测了,到时候我赌一个包子你也只好回归主流生活,强迫自己忘记这个病毒可以致微血栓致神经萎缩的可能性。or
emarald 发表于 2021-12-21 10:26

你忽略了不同毒株不同致死率和治病率,变异到某天和流感差不多了也就不用管了。这之前你爱多感染几遍感染几遍,不用来蛊惑所有人都跟你一样
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Swinging
我们这里最近两周学校的case明显多了,还有一个特点是初高中的case多了, 8月底开学以来, 娃的高中就刚开学那3个星期有,后面一直没有, 结果上个星期一下子就5个。朋友家在小学的一直有一些case, 我感觉疫苗的左右还是有的,没想到最后这一波还是没躲过去, 不光我们学校,其他高中的case 也多了起来, 有的学校一天4/5个
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meraviglia
还能这么干?开眼了
westlake 发表于 2021-12-21 10:43

是的,采访中并没有。
https://www.cnbc.com/2021/12/21/cdc-dir-walensky-being-vaccinated-with-two-doses-may-not-be-enough.html
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meraviglia
哈哈,纽约市付钱让你打 booster,接下来是不是又要搞抽奖了。
People in New York City who get a COVID-19 booster shot by the end of the year will be paid $100
百香果柠檬
回复 5楼chuckle的帖子
补充的好, 再加一类: 打了疫苗感染后死了的。
Chengqian 发表于 2021-12-20 22:38


不应该是打了疫苗没感染但被疫苗副作用或者说不明所以的原因暴毙的
百香果柠檬
回复 132楼dukenyc125的帖子
美国死亡原因是重复计算的。比方这个人有心脏病,又得了Covid,就既算心脏病,又算Covid. 中国好吧Covid 0 死亡,但一年也要死亡一千万。
chfox 发表于 2021-12-20 22:45

新冠开始后全美平均年龄都低了2岁了。自欺欺人。
百香果柠檬
美国估计不可能再lockdown了。 今天nextdoor还有个人在那里说他35岁的儿子打了两针后感染了3次, 他没打疫苗,目前还没感染。 现在大众普遍认为疫苗不防感染了。 不知道下一步还能有什么办法?
Rxy51 发表于 2021-12-21 08:53

每家每户每月发testing kit。这样大家不用上街去测试了。这种便宜货肯定不计入总体数字。马上美国日增要下1万了。
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chaochaowen
扯,现在就在迈阿密,机场大多数人都不戴口罩,酒店里更是。貌似就我们家戴了
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vitd120
Biden plan will send out 500 million coronavirus tests to try to tackle the omicron surge
The administration plans to set up new federal testing sites and deploy federal ‘vaccinators’
The administration says it will set up a website for Americans who want to request a test to be delivered to their homes for free. 
The president’s so-called “winter plan” will also send 1,000 medical military members — including doctors, nurses, and other personnel — to hospitals overwhelmed with COVID patients and will set up more free federal testing sites. And the administration says it will deploy hundreds of federal “vaccinators” across 12 states, Tribes, and territories to help “enable thousands of additional appointments over the next few weeks.”
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smxlzldz
回复 5楼chuckle的帖子
人家的意思是打了疫苗感染与否都能活,不打疫苗都会感染,所以没啥不严谨的
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meraviglia
Biden plan will send out 500 million coronavirus tests to try to tackle the omicron surge
The administration plans to set up new federal testing sites and deploy federal ‘vaccinators’
The administration says it will set up a website for Americans who want to request a test to be delivered to their homes for free. 
The president’s so-called “winter plan” will also send 1,000 medical military members — including doctors, nurses, and other personnel — to hospitals overwhelmed with COVID patients and will set up more free federal testing sites. And the administration says it will deploy hundreds of federal “vaccinators” across 12 states, Tribes, and territories to help “enable thousands of additional appointments over the next few weeks.”
vitd120 发表于 2021-12-21 11:11

这些措施对防止疫情蔓延没什么帮助。
宛若新生
扯,现在就在迈阿密,机场大多数人都不戴口罩,酒店里更是。貌似就我们家戴了
chaochaowen 发表于 2021-12-21 11:11

朋友圈里度假、出去游玩的不要太多
超市里不戴口罩的顾客不要太多
已经爱咋咋地啦,就cdc福奇们还在咋咋唬唬,nobody would carenv
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vitd120
这些措施对防止疫情蔓延没什么帮助。
meraviglia 发表于 2021-12-21 11:17

不lockdown反正就是要传遍
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westlake
这些措施对防止疫情蔓延没什么帮助。
meraviglia 发表于 2021-12-21 11:17

除了lock down,还能干啥?老实说,现在没有人愿意lockdown,不管有没有打了疫苗的。
大家都可以request test Kit也好,测出来了最好老实家里窝几天,怕就怕有些人测出来了也无所谓故意出去浪(嗯,这个政府也没法管,限制人身自由,还得了了!)
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NJ橘猫
现在出门基本看不到戴口罩的了。到处都是人,而且还不戴口罩
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minijing
不lockdown反正就是要传遍
vitd120 发表于 2021-12-21 11:20

Lockdown也会传遍,慢些而已,如果重症还是很多会冲击医疗系统,就还是得lockdown,如果大多数是轻症医疗系统可以承受,就不用lockdown了,早晚大家都会过一遍。
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CleverBeaver
Lockdown也会传遍,慢些而已,如果重症还是很多会冲击医疗系统,就还是得lockdown,如果大多数是轻症医疗系统可以承受,就不用lockdown了,早晚大家都会过一遍。
minijing 发表于 2021-12-21 11:25

差不多
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lhu2006
不lockdown反正就是要传遍
vitd120 发表于 2021-12-21 11:20

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vitd120

lhu2006 发表于 2021-12-21 11:28

以色列多精明,早就闭关锁国了
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CleverBeaver
以色列多精明,早就闭关锁国了
vitd120 发表于 2021-12-21 11:31

他们明明比我们早有o 现在逆转了哈
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vitd120
他们明明比我们早有o 现在逆转了哈
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 11:33

他们booster已经刚打完,再喊大家打第四针估计没人马上想打
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westlake
Lockdown也会传遍,慢些而已,如果重症还是很多会冲击医疗系统,就还是得lockdown,如果大多数是轻症医疗系统可以承受,就不用lockdown了,早晚大家都会过一遍。
minijing 发表于 2021-12-21 11:25

希望的是这一轮有疫苗,多少有点作用吧,不用lockdown,就算是医疗系统接近崩溃,但是没有崩溃就好
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emarald
你忽略了不同毒株不同致死率和治病率,变异到某天和流感差不多了也就不用管了。这之前你爱多感染几遍感染几遍,不用来蛊惑所有人都跟你一样
lolilollipop 发表于 2021-12-21 10:47

你还是没看懂就别狡辩了。不过你等的这个结果到手思路没错。我也没蛊惑你啊,怎么我还能拉人从家里出来不成?这都是命,有的就是基因不好,当然这个病基因不好不一定针对其他也不好。现在omicron出来,看个人解读了。说实话虽说被憋了两年但是看周围人各种想法还是挺有意思的,对分析能力和性格有了深入的理解。
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vitd120
Here’s what we know and don’t know about his speech, which is scheduled for 2:30 p.m., and how his plan will work.  Will the president call for lockdowns? No. The White House is adamant that there is no need for lockdowns at this point. Will the president advise Americans to forego holiday gatherings? That depends. Officials say that the president will tell people that they should feel “comfortable” gathering with family if everyone is vaccinated and follow public health protocols like masking and testing if they are exposed to someone with Covid-19. He will remind those who are unvaccinated that they are at high risk, and encourage people to get their shots and booster doses if they are eligible. Boosters increase protection against the Omicron variant. How will people get their free rapid tests? The administration says it will buy 500 million rapid tests to deliver free, beginning in January, via a website where people can request tests and have them sent to their homes. (Britain, where tests are cheaper and more plentiful, already has such a site.) But White House officials concede the particulars of their plan aren’t fully developed. They have not said whether there would be a limit on the number of tests, or exactly how — via the Postal Service? FedEx? United Parcel Service? — they will be shipped. How and where will the military be deployed? Mr. Biden will instruct his defense secretary, Lloyd Austin, to ready 1,000 military doctors, nurses, paramedics and other health professionals to help overburdened hospitals. There are no plans yet to send those troops to specific locations; they will be at the ready in case they are needed, officials say. Where will the new testing sites be, how many will there be, and when will they open? The exact number of new testing sites is unknown. The administration plans to start with several new sites in New York City that officials say will be open by Christmas. Where will the new vaccination sites be and when will they open? FEMA is standing up new pop-up vaccination clinics across the country. This includes a new mobile unit in Washington, and four new mobile units across New Mexico that are opening Tuesday, according to a fact sheet distributed by the White House. Where will the federal vaccinators be sent? Unclear. Administration officials say they will be deployed across 12 states, tribes and territories, and will “help enable thousands” of additional vaccine appointments. The states, tribes and territories were not named.
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bearcub
他们booster已经刚打完,再喊大家打第四针估计没人马上想打
vitd120 发表于 2021-12-21 11:34

以色列已经说要开始第四针了
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Jack-lee
73%的数据怎么来的?普通的PCR测试不能分析出感染的哪个变种吧。。
"What tests are used to detect Omicron? Swabs from PCR tests, which are sent to a lab for analysis, detect whether people are infected with coronavirus or not. Depending on which lab the swabs are sent to, some can also help identify particular variants, such as Delta or Omicron."
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/methods-detection-and-characterisation-sars-cov-2-variants-first-update "Whole SARS-CoV-2 genome sequencing, or at least complete or partial S-gene sequencing, should be used to confirm infection with a specific variant and characterise the variant."
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lolilollipop
你还是没看懂就别狡辩了。不过你等的这个结果到手思路没错。我也没蛊惑你啊,怎么我还能拉人从家里出来不成?这都是命,有的就是基因不好,当然这个病基因不好不一定针对其他也不好。现在omicron出来,看个人解读了。说实话虽说被憋了两年但是看周围人各种想法还是挺有意思的,对分析能力和性格有了深入的理解。
emarald 发表于 2021-12-21 12:39

我建议你去查下neanderthal genes再来这么无知者无畏
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huashan2018
这几天每天在家吃瓜那么忙,不知道这些人为啥有空出去浪。
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jakon
以色列已经说要开始第四针了
bearcub 发表于 2021-12-21 13:06

现在各国政府的思路就是靠打针降低住院率,维持正常的经济活动。一半人打针都是没用的,但是不知道是哪一半,只能强制全都打。长期副作用不知道,严重副作用的自认倒霉。希望不要变成自我灭绝实验。
新的明天
我觉得超市大家还是戴口罩的啊。冬天这么冷路上也没人到处逛

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Seeking668
现在各国政府的思路就是靠打针降低住院率,维持正常的经济活动。一半人打针都是没用的,但是不知道是哪一半,只能强制全都打。长期副作用不知道,严重副作用的自认倒霉。希望不要变成自我灭绝实验。
jakon 发表于 2021-12-21 13:22

西人就是懒啊,什么都靠magic pill,什么口罩隔离都太麻烦,打一针最好能解决问题,即使没用也喜欢自我麻醉了事 政客也高兴啊,民选的总要显得在抗疫,有什么比推疫苗更好?显得很“科学”,理直气壮的,有没有用就不是他们的责任了 药厂FDA/CDC更是一个利益链上的收益者,狂推疫苗免得过期,lol p民吗?就死80万呗,打疫苗再死一两万呗,伤残无数,脑子不好使的就被人割韭菜,没办法
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emarald
我建议你去查下neanderthal genes再来这么无知者无畏
lolilollipop 发表于 2021-12-21 13:21

看完了我好怕啊。怎么办怎么才能改写我的gene啊?
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westlake
73%的数据怎么来的?普通的PCR测试不能分析出感染的哪个变种吧。。
"What tests are used to detect Omicron? Swabs from PCR tests, which are sent to a lab for analysis, detect whether people are infected with coronavirus or not. Depending on which lab the swabs are sent to, some can also help identify particular variants, such as Delta or Omicron."
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/methods-detection-and-characterisation-sars-cov-2-variants-first-update "Whole SARS-CoV-2 genome sequencing, or at least complete or partial S-gene sequencing, should be used to confirm infection with a specific variant and characterise the variant."

Jack-lee 发表于 2021-12-21 13:11

Omicron在PCR测试的几个序列中,有一个序列缺失。南非当时发现这个变种就是因为这个被发现的。
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xiaomaoma
回复 232楼Jack-lee的帖子
美国20日出现第一起因Omicron新冠变种病毒死亡案例,死者是一名未接种新冠疫苗的德州男子。
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herbs
回复 232楼Jack-lee的帖子
美国20日出现第一起因Omicron新冠变种病毒死亡案例,死者是一名未接种新冠疫苗的德州男子。

xiaomaoma 发表于 2021-12-21 14:21

德州这个以前还感染过新冠,理论上有比疫苗更丰富多样不怕变异的CD8 T细胞免疫。以色列和卡塔尔出了不少数据说自然感染的有效率是疫苗的5-10倍。虽说美国公布这个孤例是为了督促人打疫苗,但如果过分解读的话,那就是我一直在担心的这个冬天,自然免疫和疫苗免疫通通失效。
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Rxy51
德州这个以前还感染过新冠,理论上有比疫苗更丰富多样不怕变异的CD8 T细胞免疫。以色列和卡塔尔出了不少数据说自然感染的有效率是疫苗的5-10倍。虽说美国公布这个孤例是为了督促人打疫苗,但如果过分解读的话,那就是我一直在担心的这个冬天,自然免疫和疫苗免疫通通失效。
herbs 发表于 2021-12-21 14:54

很久以前感染的吧。。估计体内抗体不够了
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Rxy51
刚看新闻, 芝加哥开始mandate 疫苗了包括5岁以上, 室内活动的地方都需要检查疫苗卡
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westlake
德州这个以前还感染过新冠,理论上有比疫苗更丰富多样不怕变异的CD8 T细胞免疫。以色列和卡塔尔出了不少数据说自然感染的有效率是疫苗的5-10倍。虽说美国公布这个孤例是为了督促人打疫苗,但如果过分解读的话,那就是我一直在担心的这个冬天,自然免疫和疫苗免疫通通失效。
herbs 发表于 2021-12-21 14:54

可惜了,这家伙没打疫苗。他要是打了疫苗,应该是抗omicron的最佳状况
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bearcub
德州这个以前还感染过新冠,理论上有比疫苗更丰富多样不怕变异的CD8 T细胞免疫。以色列和卡塔尔出了不少数据说自然感染的有效率是疫苗的5-10倍。虽说美国公布这个孤例是为了督促人打疫苗,但如果过分解读的话,那就是我一直在担心的这个冬天,自然免疫和疫苗免疫通通失效。
herbs 发表于 2021-12-21 14:54

我也是担心只靠疫苗和感染带来的免疫无法抗过去了
德州这个以前还感染过新冠,理论上有比疫苗更丰富多样不怕变异的CD8 T细胞免疫。以色列和卡塔尔出了不少数据说自然感染的有效率是疫苗的5-10倍。虽说美国公布这个孤例是为了督促人打疫苗,但如果过分解读的话,那就是我一直在担心的这个冬天,自然免疫和疫苗免疫通通失效。
herbs 发表于 2021-12-21 14:54

抗体失效还无所谓,主要的问题是感觉omicron还要更毒啊!? 以前得过covid没有死,得了omicron就挺不过去了? 死者第一次得covid也没有抗体啊。大家还宣扬omicron没有以前的covid致死率高?
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lolilollipop
抗体失效还无所谓,主要的问题是感觉omicron还要更毒啊!? 以前得过covid没有死,得了omicron就挺不过去了? 死者第一次得covid也没有抗体啊。大家还宣扬omicron没有以前的covid致死率高?
睿 发表于 2021-12-21 15:04

这事就是人见人异,每次反应也不一定一样。更何况不同血清型的ade 反应还是个没有落下的靴子
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Rxy51
抗体失效还无所谓,主要的问题是感觉omicron还要更毒啊!? 以前得过covid没有死,得了omicron就挺不过去了? 死者第一次得covid也没有抗体啊。大家还宣扬omicron没有以前的covid致死率高?
睿 发表于 2021-12-21 15:04

因为uk 那边确实重症的少啊。 德州那个不是有基础病吗? 是不是有关系?
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westlake
这事就是人见人异,每次反应也不一定一样。更何况不同血清型的ade 反应还是个没有落下的靴子
lolilollipop 发表于 2021-12-21 15:07

ADE这个靴子到现在两年了,还没个影?
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bearcub
拜登已经讲完了,没有任何严控制措施
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westlake
因为uk 那边确实重症的少啊。 德州那个不是有基础病吗? 是不是有关系?
Rxy51 发表于 2021-12-21 15:08

UK死了12个了,还少吗?
普罗旺斯的淡紫
回复 242楼herbs的帖子
Omicron之前第一次感染没事第二次重症的患者虽然不常见但也不是没有。不一定是新变种和以前的有很大不同。
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emarald
ADE这个靴子到现在两年了,还没个影?
westlake 发表于 2021-12-21 15:10

我气愤得还有这一点,该研究的不研究。这种事情不能哗啦啦划个AB组做test,明显是有什么有关联的。
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westlake
我气愤得还有这一点,该研究的不研究。这种事情不能哗啦啦划个AB组做test,明显是有什么有关联的。
emarald 发表于 2021-12-21 15:13

也有可能ADE不严重。如果类似病例多,不会没有报道
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westlake
拜登已经讲完了,没有任何严控制措施

bearcub 发表于 2021-12-21 15:10

你指望他lockdown?我觉得就是让这一波不至于造成医疗崩溃就行了,Lockdown也没人会听,然后一堆Court Challenge.
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lolilollipop
ADE这个靴子到现在两年了,还没个影?
westlake 发表于 2021-12-21 15:10

还没分化出不同的血清型
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bearcub
就是讲了一堆废话
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lolilollipop
也有可能ADE不严重。如果类似病例多,不会没有报道
westlake 发表于 2021-12-21 15:15

可以看下拍老师的ade这个瓜不保熟这篇,ade是实锤了就是现在还不造成严重伤害。但继续mutate下去不好说
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leilei
刚看新闻, 芝加哥开始mandate 疫苗了包括5岁以上, 室内活动的地方都需要检查疫苗卡
Rxy51 发表于 2021-12-21 15:01

晚于NY C
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emarald
也有可能ADE不严重。如果类似病例多,不会没有报道
westlake 发表于 2021-12-21 15:15

数量上来讲肯定是不多的。但是对个人来讲有意义啊。说实在的很多多种基础病的如果来个别的什么也是一样重症,就是很脆弱本身。传染病只不过让这个群体同时get worse医疗承受不起。当年SARs也是免疫上更可怕,年轻力壮的,要么后面也不能狂上激素。
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CleverBeaver
抗体失效还无所谓,主要的问题是感觉omicron还要更毒啊!? 以前得过covid没有死,得了omicron就挺不过去了? 死者第一次得covid也没有抗体啊。大家还宣扬omicron没有以前的covid致死率高?
睿 发表于 2021-12-21 15:04

哎哎哎 是的 睿大妈还是很精准
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CleverBeaver
拜登已经讲完了,没有任何严控制措施

bearcub 发表于 2021-12-21 15:10

谢总结
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CleverBeaver
还没分化出不同的血清型

lolilollipop 发表于 2021-12-21 15:17

是的
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CleverBeaver
这事吧 昨晚还看到有文章说sars1和sars2都感染过的人有的会产生elite抗体 还以为看到了一点点希望 有望更广谱的抗新变异
今天就来一个美帝第一例o变种死亡是感染过sars2的
感觉说到底就两件事是关键 基因、年龄
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lolilollipop
这事吧 昨晚还看到有文章说sars1和sars2都感染过的人有的会产生elite抗体 还以为看到了一点点希望 有望更广谱的抗新变异
今天就来一个美帝第一例o变种死亡是感染过sars2的
感觉说到底就两件事是关键 基因、年龄
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 15:35

还有感染的变种,有些莫名变种致死率非常高,但传染性低就没有成为主流变种
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heartinny
拜登已经讲完了,没有任何严控制措施

bearcub 发表于 2021-12-21 15:10

对,就买了五亿测试剂,不知道肥了谁。
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herbs
可以看下拍老师的ade这个瓜不保熟这篇,ade是实锤了就是现在还不造成严重伤害。但继续mutate下去不好说
lolilollipop 发表于 2021-12-21 15:19

我觉得好多人包括拍老师对ade的理解有误。ADE从字面上看,就是抗体增强感染,对于新冠,无数体外实验早就确认了新冠存在ADE。至于为啥现实中ADE不明显,再简单不过了:新冠走正常感染途径就极其容易,ADE走补体或FCR的旁门左道增强的那一点感染根本不起眼。大部分人的概念里的ADE,其实是Antibody Dependent Pathogenesis (ADP),就是说抗体加重病情. 新冠的ADP研究很复杂,众说纷纭,现在Omicron出来后有可能会给这些争论下定论了.
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skyfi
这事吧 昨晚还看到有文章说sars1和sars2都感染过的人有的会产生elite抗体 还以为看到了一点点希望 有望更广谱的抗新变异
今天就来一个美帝第一例o变种死亡是感染过sars2的
感觉说到底就两件事是关键 基因、年龄
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 15:35

这事吧 昨晚还看到有文章说sars1和sars2都感染过的人有的会产生elite抗体 还以为看到了一点点希望 有望更广谱的抗新变异
今天就来一个美帝第一例o变种死亡是感染过sars2的
感觉说到底就两件事是关键 基因、年龄
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 15:35

哼 我现在谁的话也不信了 自我lockdown 熬2-3个礼拜再说
家里口罩足够 - 我建议大家真要出门,还是上KN95之类的 尤其是室内。有用没用总比不带和普通上下漏风的口罩强 备一些rapid test在家
我没焦虑哈 就是觉得这些容易的措施大家可以做起来

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Rxy51
哼 我现在谁的话也不信了 自我lockdown 熬2-3个礼拜再说
家里口罩足够 - 我建议大家真要出门,还是上KN95之类的 尤其是室内。有用没用总比不带和普通上下漏风的口罩强 备一些rapid test在家
我没焦虑哈 就是觉得这些容易的措施大家可以做起来


skyfi 发表于 2021-12-21 15:41

自己lockdown几周没问题。 孩子放假在家真是难熬
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vitd120
我觉得好多人包括拍老师对ade的理解有误。ADE从字面上看,就是抗体增强感染,对于新冠,无数体外实验早就确认了新冠存在ADE。至于为啥现实中ADE不明显,再简单不过了:新冠走正常感染途径就极其容易,ADE走补体或FCR的旁门左道增强的那一点感染根本不起眼。大部分人的概念里的ADE,其实是Antibody Dependent Pathogenesis (ADP),就是说抗体加重病情. 新冠的ADP研究很复杂,众说纷纭,现在Omicron出来后有可能会给这些争论下定论了.
herbs 发表于 2021-12-21 15:41

这里有5个机制靠谱不?我还没来得及看
https://www.youtube.com/watch?v=oCt9v_usTkc&t=52s
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lolilollipop
我觉得好多人包括拍老师对ade的理解有误。ADE从字面上看,就是抗体增强感染,对于新冠,无数体外实验早就确认了新冠存在ADE。至于为啥现实中ADE不明显,再简单不过了:新冠走正常感染途径就极其容易,ADE走补体或FCR的旁门左道增强的那一点感染根本不起眼。大部分人的概念里的ADE,其实是Antibody Dependent Pathogenesis (ADP),就是说抗体加重病情. 新冠的ADP研究很复杂,众说纷纭,现在Omicron出来后有可能会给这些争论下定论了.
herbs 发表于 2021-12-21 15:41

你说的跟拍老师一个意思啊,就是他觉得继续mutate 下去会变成什么样谁都不知道
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skyfi
自己lockdown几周没问题。 孩子放假在家真是难熬
Rxy51 发表于 2021-12-21 15:46

出去放风还是需要的 就是不要聚众 不要聚会 不要在室内超市商场闲逛 买东西速战速决 更不用说看电影吃饭啥的了
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herbs
你说的跟拍老师一个意思啊,就是他觉得继续mutate 下去会变成什么样谁都不知道
lolilollipop 发表于 2021-12-21 16:14

Omicron就已经变成新的血清型了,照他说的不同血清型之间的抗体会导致病情恶化,那现在Omicron就是检验这个推测的时候,根本不用别的更进一步的变种。至于未来如果出现毒性更强的变种,那应当是病毒自身的属性,与抗体无关。
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francesjj
美国真鸡贼,早就有了,就不报,鬼才相信一下子就从0变成主要变种了。这么说反正已经传开了,更不用特别怕了,继续躺平吧。
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minijing
美国真鸡贼,早就有了,就不报,鬼才相信一下子就从0变成主要变种了。这么说反正已经传开了,更不用特别怕了,继续躺平吧。
francesjj 发表于 2021-12-21 16:38

倒也不是鸡贼,是不测而已,就是不作为
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francesjj
倒也不是鸡贼,是不测而已,就是不作为
minijing 发表于 2021-12-21 16:39

我觉得是生怕最早报被叫成发源地。谁知道怎么回事啊。
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vitd120
以色列
The Pandemic Response team ruled on Tuesday night that anyone over the age of 60 and medical workers could receive a fourth shot of the Pfizer coronavirus vaccine, the Health Ministry said. The shot will be available four months after receiving the third dose.
In addition, the Pandemic Response Team recommended that the waiting period between the second and third vaccine be reduced from five to three months. A formal announcement, including any additional details, is expected to be made by Health Ministry Director-General Nachman Ash in the coming days. These decisions come as more than 150 new Omicron cases were discovered in Israel in the last day and daily coronavirus cases in general are reaching records not seen since October.
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francesjj
以色列
The Pandemic Response team ruled on Tuesday night that anyone over the age of 60 and medical workers could receive a fourth shot of the Pfizer coronavirus vaccine, the Health Ministry said. The shot will be available four months after receiving the third dose.
In addition, the Pandemic Response Team recommended that the waiting period between the second and third vaccine be reduced from five to three months. A formal announcement, including any additional details, is expected to be made by Health Ministry Director-General Nachman Ash in the coming days. These decisions come as more than 150 new Omicron cases were discovered in Israel in the last day and daily coronavirus cases in general are reaching records not seen since October.
vitd120 发表于 2021-12-21 16:48

感觉以色列就是个很失败的例子,什么都还没搞清楚呢,就开始封国,然后一针一针打,经济也保不住,还凭空制造一堆恐慌,比美国英国这种躺平政策还不着调。
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vitd120
感觉以色列就是个很失败的例子,什么都还没搞清楚呢,就开始封国,然后一针一针打,经济也保不住,还凭空制造一堆恐慌,比美国英国这种躺平政策还不着调。
francesjj 发表于 2021-12-21 16:51

曾经人家叫抗疫典范。。。
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Rxy51
所以第四针是4个月以后。。。
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francesjj
曾经人家叫抗疫典范。。。
vitd120 发表于 2021-12-21 16:53

这是去年一开始的时候,问题在动态发展,看问题也不能一成不变嘛。现在明显再继续这么搞就是胡搞嘛。
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chopinor
Omicron就已经变成新的血清型了,照他说的不同血清型之间的抗体会导致病情恶化,那现在Omicron就是检验这个推测的时候,根本不用别的更进一步的变种。至于未来如果出现毒性更强的变种,那应当是病毒自身的属性,与抗体无关。
herbs 发表于 2021-12-21 16:32

南非检验的还不够么,delta可是有一半人得过
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minijing
感觉以色列就是个很失败的例子,什么都还没搞清楚呢,就开始封国,然后一针一针打,经济也保不住,还凭空制造一堆恐慌,比美国英国这种躺平政策还不着调。
francesjj 发表于 2021-12-21 16:51

能给我们提供数据也不错
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emarald
感觉以色列就是个很失败的例子,什么都还没搞清楚呢,就开始封国,然后一针一针打,经济也保不住,还凭空制造一堆恐慌,比美国英国这种躺平政策还不着调。
francesjj 发表于 2021-12-21 16:51

我再想民族的共性。接触犹太人不多,有没有知道的人总结一下,是不是也是比较follow权威不太有质疑精神?
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Seeking668
我再想民族的共性。接触犹太人不多,有没有知道的人总结一下,是不是也是比较follow权威不太有质疑精神?
emarald 发表于 2021-12-21 17:23

太自以为是,太aggressive,常常自以为很nb,结果证明很sb~
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CleverBeaver
曾经人家叫抗疫典范。。。
vitd120 发表于 2021-12-21 16:53

所以以色列现在fully vaccinated的标准到底是啥
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vitd120
所以以色列现在fully vaccinated的标准到底是啥
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 18:34

现在的定义好像还是三针。。。
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tuer
这事吧 昨晚还看到有文章说sars1和sars2都感染过的人有的会产生elite抗体 还以为看到了一点点希望 有望更广谱的抗新变异
今天就来一个美帝第一例o变种死亡是感染过sars2的
感觉说到底就两件事是关键 基因、年龄
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 15:35

什么人这么倒霉,怎么什么病毒都招惹下?
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CleverBeaver
什么人这么倒霉,怎么什么病毒都招惹下?
tuer 发表于 2021-12-21 18:43

Haha
赞视角
文章在这里 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312821005813
本来我还很羡慕这些被称作elite neutralizers的人呢
edit:sorry sorry 更正一下 不是两个都感染 是只感染了新冠 但产生的抗体可以中和sars1病毒.. 还是很厉害的 可能可以给更广谱的疫苗提供思路
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tuer
以色列
The Pandemic Response team ruled on Tuesday night that anyone over the age of 60 and medical workers could receive a fourth shot of the Pfizer coronavirus vaccine, the Health Ministry said. The shot will be available four months after receiving the third dose.
In addition, the Pandemic Response Team recommended that the waiting period between the second and third vaccine be reduced from five to three months. A formal announcement, including any additional details, is expected to be made by Health Ministry Director-General Nachman Ash in the coming days. These decisions come as more than 150 new Omicron cases were discovered in Israel in the last day and daily coronavirus cases in general are reaching records not seen since October.
vitd120 发表于 2021-12-21 16:48

Pfizer快歇菜吧,以后变成胰岛素一样每顿饭打一次吗?真是笑死了。
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vitd120
Haha
赞视角
文章在这里 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312821005813
本来我还很羡慕这些被称作elite neutralizers的人呢
CleverBeaver 发表于 2021-12-21 18:46

这都啥形容词啊,super, elite....