孩子想象一些负面的事情来激励自己，是不是不健康？

今天练琴的时候小朋友有一遍弹得很好，很focused。我说这遍很认真呢。他说：”我跟自己说，要是不focused，就取消圣诞节了！然后我就很focused。“
我很欣慰他能意识到集中注意力的重要性也努力克服不专心的问题，但他采用了一个负面的威胁（取消圣诞节）来激励自己，让我觉得不安。
现在想想我基本不用负面的consequence和老二讲话，因为老二从小就特别乖；但经常用负面的consequence来对付老大（老大有special needs，非常挑战，consequence是他唯一明白的，所以用得很多）。不知道是不是他观察我们对哥哥这样，所以也采用了这种方式来”激励“自己。
我自己在过分严厉的负面的环境中长大，在养育孩子的时候有意识地缓和对他们的要求，但我既缺乏榜样又仍在疗愈自己的过程中，所以只能尽力而为。我很重视孩子的心理健康，想问问睿智的mm们，他这样ok吗？

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这是不是也说明孩子珍爱圣诞节呢？这么想觉得孩子的童心很可爱，但是确实可以跟他说爸妈无条件爱他的，否则有威胁惩罚的意味

这孩子很自律啊，我觉得没问题，奖惩分明对自己也是很好的激励。

我觉得这跟性格有关（也许孩子是天生的overachiever，爱给自己压力？），也跟家庭氛围有关。。。父母应该最了解。
不好评论好坏，但是我一直是告诉孩子efforts make the biggest difference，努力坚持不一定guarantee success，但一定会给自己带来satisfaction and peace。另外生活中有些事情需要earn it，比如friendship，respect，wealth。。。也有很多事情是God given，比如Christmas，parents’ love。。。这些是永远不会失去的, 个人觉得这种安全感很重要，知道有些人和事是我们可以always fall back on，always depend on，那是一种很好很好的感觉。

我会觉得不安。人做事情的动机可以大概分两种：out of fear 还是out of love，出于恐惧还是出于热爱。
比如你努力学习是因为害怕以后没饭吃，还是因为喜欢学习？爸妈打骂孩子是害怕孩子达不到自己的预期，还是真心为了孩子的幸福？如果是为了孩子的幸福，那是不是还有其他更好的方式？(看来这两句话引起误会了，我的意思是父母自以为出于“爱”而打骂孩子，其实是出于“恐惧”。但是当事人自己意识不到，继续“以爱为名”做着伤害孩子的事情）
parenting out of fear VS parenting out of love是教育心理学家Peter Gray的研究主题，他有很多书： “Free to learn“ “How children acquired academic skills without formal instruction” ”Mother nature’s pedagogy: biological foundations for children’s self-directed education”
无论用负面consequences 来应付谁，都是出于恐惧，既然没有正面的动机，就不会产生正面的结果。
养育孩子同时是父母自我成长的机会，通过看书和学习可以促进这个过程。推荐《父母的觉醒》，”The conscious parent: transforming yourself, empowering your children”
祝福！

我会觉得不安。人做事情的动机可以大概分两种：out of fear 还是out of love，出于恐惧还是出于热爱。
比如你努力学习是因为害怕以后没饭吃，还是因为喜欢学习？爸妈打骂孩子是害怕孩子达不到自己的预期，还是真心为了孩子的幸福？如果是为了孩子的幸福，那是不是还有其他更好的方式？
parenting out of fear VS parenting out of love是教育心理学家Peter Gray的研究主题，他有很多书： “Free to learn“ “How children acquired academic skills without formal instruction” ”Mother nature’s pedagogy: biological foundations for children’s self-directed education”
无论用负面consequences 来应付谁，都是出于恐惧，既然没有正面的动机，就不会产生正面的结果。
养育孩子同时是父母自我成长的机会，通过看书和学习可以促进这个过程。推荐《父母的觉醒》，”The conscious parent: transforming yourself, empowering your children”
祝福！
tomjust 发表于 2021-12-17 10:59

啥？我没看错吧？为了孩子的幸福打骂孩子？

楼主 请珍惜这样的孩子！我都比不上你家孩子，我只会对自己说 算了不练了 好累 先躺平好好过个圣诞

啥？我没看错吧？为了孩子的幸福打骂孩子？
hemonc 发表于 2021-12-17 11:50

yeah. it is called tough love.

我觉得需要引导。我小时候也是类似这个性格，一直活得比较焦虑，幸福感低。

我觉得没问题。我小时候就这样。是大人想多了。其实这种激励就相当于：我得做好x才能给自己y的奖励。是自己给自己设定目标和奖励。我小时候的一些想法就是，每天做好x再看电视, 完成这学期y假期就能去旅行，不要听歌超过..时间，等等。更何况孩子并没有给自己提出实质性的威胁， 也没有执行任何对自己的惩罚。另外，作为小时候用这种机制自律的人 ，我不觉得自己幸福感低。

回复 5楼tomjust的帖子
谢谢，我去看看这些书

谢谢大家的回复，给我很多启示。我当时的第一反应是告诉他talk to yourself nicely，不专心也不要紧。但是我觉得还是反应出来一些问题。
我最近在阅读关于self critics如何影响self esteem的书籍，所以希望能从正面影响他养成健康的self talk。
看到这么多mm觉得没关系的，谢谢！可见Children are resilient，作为家长我们尽力引导就好，没有一定需要这样或者那样去养育的条条框框，没必要把自己逼得太紧。😅

我觉得这跟性格有关（也许孩子是天生的overachiever，爱给自己压力？），也跟家庭氛围有关。。。父母应该最了解。
不好评论好坏，但是我一直是告诉孩子efforts make the biggest difference，努力坚持不一定guarantee success，但一定会给自己带来satisfaction and peace。另外生活中有些事情需要earn it，比如friendship，respect，wealth。。。也有很多事情是God given，比如Christmas，parents’ love。。。这些是永远不会失去的, 个人觉得这种安全感很重要，知道有些人和事是我们可以always fall back on，always depend on，那是一种很好很好的感觉。
bellamia 发表于 2021-12-17 09:41

非常感谢！

取决于你娃是不是特别自律的性格，我小时候也经常会这样，但是我不够自律常常说话不算数，哈哈哈哈，所以可能一开始确实是想自我约束，然后就经常没有然后了。如果你娃很自律那我感觉反而要好好引导，尽量让他不要把某件事看得太重，给予他足够的安全感和support，因为一旦他没有达到给自己定的目标很可能会非常frustrated造成不好的心理影响，以后会活得很累的

就这一件事的话我觉得问题不大、就是个自推娃。你再观察观察

还是稍微提醒些正面的吧。 初中的时候， 老师要求我们每天晚上回家想自己如果明天死了， 今天学习上还有什么遗憾的，还有什么没有弄懂的， 搞得心理阴影了都。 。。

生于忧患 死于安乐

我觉得consequences要relatable。所谓的natural consequences就是一个人做了一个选择他这个选择会带来什么样的后果。比如孩子选择等到最后一天做功课，结果功课没写完。Natural consequence就是他到学校会被老师批评以及拿到不好的分数。如果这个后果对孩子有足够的影响那他会自己去调整下次面对同样事情的心态。如果他作业没写完结果拿不到生日礼物那不叫consequence，那是punishment。Unrelatable punishment在孩子的世界里是不make sense的。他们无法理解为什么功课没写完会导致拿不到礼物。但是久而久之他们也就只会用这种方式来约束自己，因为在还没来得及面对natural consequence之前他已经被punish了。我不确定lz是如何用consequences教育老大的，但是lz的孩子告诉自己弹不好圣诞节会取消明显两件事无关联。

我觉得如果是人生很重要的事情确实会很有效，股一股劲也可以培养坚持的毅力，比如对那些要把钢琴当成终生事业的小孩。但如果只是一个兴趣爱好就不是很合适，兴趣爱好最终能让人坚持的是兴趣和丛中的乐趣，再加上不断进步的成就感。而不是外部鞭策或激励。如果事事都这么惩罚式地激励，最后可能对于享受生活幸福感的能力会降低。普通的兴趣爱好最好还是放松些，引导正面激励对孩子更好些。

另外我同意楼上的，孩子表现的这种负面激励其实不是直接后果惩罚，意思就是没有相关性。比如今天不好好吃饭，那晚上就饿着，就是直接相关的承担后果consequence，如果今天不好好吃饭那晚上就不准看电视，或者周末不准出去玩，就是不相关的惩罚，后者其实是容易造成孩子困惑，消极和缺乏内心动力。

我觉得consequences要relatable。所谓的natural consequences就是一个人做了一个选择他这个选择会带来什么样的后果。比如孩子选择等到最后一天做功课，结果功课没写完。Natural consequence就是他到学校会被老师批评以及拿到不好的分数。如果这个后果对孩子有足够的影响那他会自己去调整下次面对同样事情的心态。如果他作业没写完结果拿不到生日礼物那不叫consequence，那是punishment。Unrelatable punishment在孩子的世界里是不make sense的。他们无法理解为什么功课没写完会导致拿不到礼物。但是久而久之他们也就只会用这种方式来约束自己，因为在还没来得及面对natural consequence之前他已经被punish了。我不确定lz是如何用consequences教育老大的，但是lz的孩子告诉自己弹不好圣诞节会取消明显两件事无关联。
candyland 发表于 2021-12-18 01:37

对老大特别难做到每件事都是natural consequence。他很喜欢看别人做出生气的反应，所以常常撩周围的人，看你没有反应的话，再添把柴上去。比如拿积木敲你一下，你要是ignore，他会继续敲下去，你跟他讲道理他很enjoy这种attention，但完了照敲不误。比如坐车里的时候执意要去解开弟弟的安全带，弟弟很担忧，一直把安全带卡扣用手包住。但哥哥大他四岁，力气大。这种时候理想方式是晓之以理，但安全这种概念他真的没法理解。另外就是纠正他动不动撩别人这个习惯，比如主动给他很多良好的attention，但他这习惯形成已久，目前的很多尝试都不见成效。为了大家的日子好过点，很多时候就一句话告诉他，你继续动弟弟的安全带，就会把音乐停掉；你继续拿积木敲人，那就得进你自己房间去。对于autistic小孩，if then是比较容易理解的，所以大概家里就滥用了。唉，究其根本还是因为老大的needs得不到满足。

我觉得如果是人生很重要的事情确实会很有效，股一股劲也可以培养坚持的毅力，比如对那些要把钢琴当成终生事业的小孩。但如果只是一个兴趣爱好就不是很合适，兴趣爱好最终能让人坚持的是兴趣和丛中的乐趣，再加上不断进步的成就感。而不是外部鞭策或激励。如果事事都这么惩罚式地激励，最后可能对于享受生活幸福感的能力会降低。普通的兴趣爱好最好还是放松些，引导正面激励对孩子更好些。
lanlan28 发表于 2021-12-18 02:29

是的，类似的狠话要搁我自己头上，至少得用于大事的中期目标吧。😅 要是每天的生活里总是威胁自己，会少很多乐趣。
在我们看来钢琴是打酱油的，以后达到能弹他喜欢的pop music就可以了。但这么看来我们传达给他的message大概并非如此。而且如果需要下这么大的决心才能保持focus（也就30秒长的曲子），也说明对他来说难度有点大了。

还是稍微提醒些正面的吧。 初中的时候， 老师要求我们每天晚上回家想自己如果明天死了， 今天学习上还有什么遗憾的，还有什么没有弄懂的， 搞得心理阴影了都。 。。
夏天的马甲 发表于 2021-12-17 19:49

噗
不好意思。这老师太无语了！

对老大特别难做到每件事都是natural consequence。他很喜欢看别人做出生气的反应，所以常常撩周围的人，看你没有反应的话，再添把柴上去。比如拿积木敲你一下，你要是ignore，他会继续敲下去，你跟他讲道理他很enjoy这种attention，但完了照敲不误。比如坐车里的时候执意要去解开弟弟的安全带，弟弟很担忧，一直把安全带卡扣用手包住。但哥哥大他四岁，力气大。这种时候理想方式是晓之以理，但安全这种概念他真的没法理解。另外就是纠正他动不动撩别人这个习惯，比如主动给他很多良好的attention，但他这习惯形成已久，目前的很多尝试都不见成效。为了大家的日子好过点，很多时候就一句话告诉他，你继续动弟弟的安全带，就会把音乐停掉；你继续拿积木敲人，那就得进你自己房间去。对于autistic小孩，if then是比较容易理解的，所以大概家里就滥用了。唉，究其根本还是因为老大的needs得不到满足。
ahbear 发表于 2021-12-18 02:55

我对autism不是很了解，所以提出的可能不适用，不好意思。但是对于用积木敲人这点，ignore或者讲道理并不是consequence。Natural consequence可以是积木被收走（因为没有正确使用）或进房间（因为影响了他人）。解安全带的consequence可以是以后不能跟弟弟一起出门、要坐在够不到弟弟的位置、甚至车停路边（因为影响乘车人的安全）什么时候停止危险行动什么时候继续上路。路上浪费掉的时间可能会导致他回家玩游戏的时间缩短、等。当然很多情况下我们并没有那个时间或耐心来carry out natural consequences，the day needs to carry on，我们做父母的也只能尽力而为。
我觉得你担心他的行为也是因为像你自己说的他是用“负面的威胁来激励自己“。而这个’威胁’的逻辑在成人思维里是不合理的。如果他说的是”我想到如果弹不好就要多弹几次，等一下就没时间看电视了，所以我就努力把它弹好”，我想你应该不会这么担心，因为这是合理的因果关系判断。

我对autism不是很了解，所以提出的可能不适用，不好意思。但是对于用积木敲人这点，ignore或者讲道理并不是consequence。Natural consequence可以是积木被收走（因为没有正确使用）或进房间（因为影响了他人）。解安全带的consequence可以是以后不能跟弟弟一起出门、要坐在够不到弟弟的位置、甚至车停路边（因为影响乘车人的安全）什么时候停止危险行动什么时候继续上路。路上浪费掉的时间可能会导致他回家玩游戏的时间缩短、等。当然很多情况下我们并没有那个时间或耐心来carry out natural consequences，the day needs to carry on，我们做父母的也只能尽力而为。
我觉得你担心他的行为也是因为像你自己说的他是用“负面的威胁来激励自己“。而这个’威胁’的逻辑在成人思维里是不合理的。如果他说的是”我想到如果弹不好就要多弹几次，等一下就没时间看电视了，所以我就努力把它弹好”，我想你应该不会这么担心，因为这是合理的因果关系判断。
candyland 发表于 2021-12-18 03:28

非常有用。关于各种consequence我还是养育老大的早期大概学习过，现在看来有许多可以再了解的，谢谢。