快了，明年年初就有眉目了。。。。 南开阿飞 发表于 2021-11-07 23:44
一方面医学专家出来说要与病毒共存，但另一方面地方上管理的比以前更严格了。举个例子，以前四川一直是管的比较松的。对于回国人员，别的地方都是14+7+7，四川是14+7。去年爆发过一次疫情也就是封了几个小区而已。但最近搞了个时空伴随者，八万多人只因为跟确诊者出现在同一时空就变黄码。昨天我又听说一个亲戚的孩子（小学生），因为他们学校有一个密接（只是密接，不是确诊），全校都关到旅馆隔离。这简直比去年春节的时候还严格。 我总感觉有两股力量在较劲一样。一股力量想放松管控，另一股力量就变本加厉，管控的反而更加严格。 Haribough 发表于 2021-11-08 17:50
特别好奇这个，不知道有没有public health的mm科普一下？如果pandemic真是明年1月份over了，那是群免导致的over呢？还是病毒灭绝导致的over呢？就是说，这个over到底是怎么定义的？如果真的完全没有病毒了，那中国应该大开国门，中国人也很安全了。可是如果不是这么定义的，会不会中国人没有群免过反倒更危险了呢？如果这样的话，中国就会更紧闭国门了吧？我就是关心能不能回国，回国方不方便... BabyfishA 发表于 2021-11-08 21:28
That is a valid concern. 隔离制度要取消，只能一步步来。而且因为大量的从未感染人群，实际上放开后非常危险。 平安无事 发表于 2021-11-08 23:04
现在还搞清零，反科学，不合时宜，继续下去就是印第安人的下场。 珞珈山街 发表于 2021-11-08 23:08
墙内只保命。不像美国，死个七十万人，不是事儿！ woshizhuyilong 发表于 2021-11-08 20:19
相信国内开放的那天，得新冠就绝不会死了，死亡人数又成谜，一个极端必定走向另一个极端 justwatching 发表于 2021-11-08 23:12
1，特效药普及了。2，病毒传染性和致死率下降了，也就是国外在放开的情况下，传染人数和死亡人数大幅度降低。 这两个条件满足任何一个，应该就会放开国门了。 qy9527 发表于 2021-11-08 17:46
传染性这么强，人口基数那么大，怎么可能瞒得住 cannie 发表于 2021-11-08 23:47
瞒不住？三年”自然灾害”饿死多少人知道吗? brookeyang 发表于 2021-11-08 23:52
国内的清零抗疫是“满分答卷”！要他们向差生看齐多没面子啊？官员的帽子不同意，人民自尊心也不同意！ 遥想泱泱大清，当年也是把自己当尖子生，拒不接受西方蛮夷的科技呢..meaningful 发表于 2021-11-08 23:47
如果国内不打疫苗，就靠封锁，那肯定是印第安人的结局。 国内在清零的同时，也在打疫苗。 疫苗有效性不需要质疑，WHO的专家不比华人上的大妈们专业吗？ 疫苗施打率一直保持住，该加强了加强，反正是灭活疫苗，有效率低，但安全性高嘛。 等国外病毒致死率降低到感冒水平了，或者特效药出来了，就算放开了也不会有什么大灾难。 从这两年的经济增长以及病死人数来看，中国这种严苛的清零方式明显更有效。 未来能不能一直持续这种优势，慢慢看吧。 qy9527 发表于 2021-11-09 08:42
那个时候信息和现在有可比性吗？西班牙大流感也至今不清楚死了多少人 cannie 发表于 2021-11-08 23:53
回复 116楼brookeyang的帖子 我去国家统计局查过数据。 虽然没有具体的人数，但是有各年的总人口和出生率以及死亡率。 我简单计算了一下，因为自然灾害造成的人口死亡比往年增加了两千万左右（三年），具体数字我忘了。 这种东西，你说有没有瞒，看定义吧。 老共自己肯定是不会宣传这些，但是真想查，还是能从官方查到资料。 qy9527 发表于 2021-11-09 08:51
国内打了疫苗（不管你打的是自己人疫苗还是卖国贼国外疫苗）和没打一样，该多少天隔离照常，为什么隔离的时候没人提什么有没有打过疫苗？如果打了疫苗还是二十八天隔离疫苗就是个屁话 todd6034 发表于 2021-11-09 09:23
武汉打爆发后， 其实没多久之后， 国内全面放开了，全国旅行流动， 有段时间口罩都没什么人带了， 各种聚会， party， 包括电影院。 而且国内的无症状都不算case， 不像这边是阳就报， 会导致大量无症状携带者自由流动， 其实这才是真正意义的群面。现在又开始大规模爆发其实完全不让人吃惊， 今年冬天明年春天都挺危险的。说白了， 他们那边的社区传染已经非常严重了 crab7 发表于 2021-11-09 10:38
有一说一，国内各种标题说什么爆发爆发的，一看数字几十个日新增，还是十几个省几十个市。 这放在全球来说，算个鸟的大规模爆发。 所以你说的已经大面积社区感染，持保留意见。 这东西感染了会发烧的，很痛苦的，如果大面积感染，住院肯定会被挤兑，这事情是瞒不住的。 qy9527 发表于 2021-11-09 12:41
国内的这种操作真是无语😓， 就为一个密接者大动干戈， 不顾成千上万人的死活， 不过国内人也真能忍， 让干嘛就干嘛，任劳任怨， 没办法。 就像当年一胎政策， 公司工会的领导到外地去抓生二胎的公司员工一样， 他们不认为有啥问题， 非常可怕😱 一叶小舟99 发表于 2021-11-08 22:14
现在更容易瞒住吧。。。以前写信打电话都是政府无法控制的交流方式。。。现在大数据监控，你微信上发个张高丽彭帅都发不出去。除了面对面聊天，其他通讯方式被完全控制了。。。政府想瞒啥都行。。 BaoMaoDou 发表于 2021-11-09 09:51
靠。这个是高人。 一堆网站和社交网都在监控。干脆，你写信，好了。或者用鸡毛信。 去照照镜子，多学学加密和各式安全通信，加强专业知识。或干脆自己写个app好了。你家川总不就要干这事，赶快去报名开发。 水平不够，看着都着急。 “政府想瞒啥都行”，被迫害妄想症。 multihoho 发表于 2021-11-09 19:25
超级想回去看爸妈，现在看到需要隔离28天。。。这事啥时候能完？ 不反对隔离，但是不管阴性阳性，隔离28天是个什么道理？？ flyerr 发表于 2021-11-07 23:40
其实我个人倾向于给人自由选择的机会，自己选择不隔离的，后面带来的他人的经济损失就这个人来负责好了，既尊重的个人自由，也给了你选择的机会，多好 amu 发表于 2021-11-08 18:55
没 枪 就是 这个 结果。 犹太人 没枪 就 被送入 毒气室。你还要问？他们为什么 不反抗呢？ 60年 三千万饿死的人 为什么 不反抗呢？ 中国人的 消极反抗，就是不生孩子，大家集体躺平。 jack54321 发表于 2021-11-09 14:41
真的吗 有没有链接 谢谢 whisperer 发表于 2021-11-09 19:18
正是为了成千上万人的死活，才会有隔离少部分人的举措啊。 topmost 发表于 2021-11-09 20:16
明年年初有眉目的是香港，还是在有配额的情况下一步步来
你应该是对的。89那年也是这样
以上话语来自某某的传话筒公众号。 所以风向短期内在没有巨大变动前要转蛮难的。
但是还是要寄希望口服药！
哎。快些结束把。好多人想回家看家人啊！
That is a valid concern. 隔离制度要取消，只能一步步来。而且因为大量的从未感染人群，实际上放开后非常危险。
现在还搞清零，反科学，不合时宜，继续下去就是印第安人的下场。
病毒不会灭绝，最多潜伏在哪儿兜个圈子再回来
美国一遍筛子就过滤掉70万，未来可期。
你那儿到底死了多少？是个谜。。。
传染性这么强，人口基数那么大，怎么可能瞒得住
高楼里就这个靠谱
瞒不住？三年”自然灾害”饿死多少人知道吗?
那个时候信息和现在有可比性吗？西班牙大流感也至今不清楚死了多少人
关键是没有外国韭菜觉悟高，不能为群免牺牲自己。
如果国内不打疫苗，就靠封锁，那肯定是印第安人的结局。 国内在清零的同时，也在打疫苗。 疫苗有效性不需要质疑，WHO的专家不比华人上的大妈们专业吗？ 疫苗施打率一直保持住，该加强了加强，反正是灭活疫苗，有效率低，但安全性高嘛。 等国外病毒致死率降低到感冒水平了，或者特效药出来了，就算放开了也不会有什么大灾难。 从这两年的经济增长以及病死人数来看，中国这种严苛的清零方式明显更有效。 未来能不能一直持续这种优势，慢慢看吧。
我去国家统计局查过数据。 虽然没有具体的人数，但是有各年的总人口和出生率以及死亡率。 我简单计算了一下，因为自然灾害造成的人口死亡比往年增加了两千万左右（三年），具体数字我忘了。 这种东西，你说有没有瞒，看定义吧。 老共自己肯定是不会宣传这些，但是真想查，还是能从官方查到资料。
国内打了疫苗（不管你打的是自己人疫苗还是卖国贼国外疫苗）和没打一样，该多少天隔离照常，为什么隔离的时候没人提什么有没有打过疫苗？如果打了疫苗还是二十八天隔离疫苗就是个屁话
现在更容易瞒住吧。。。以前写信打电话都是政府无法控制的交流方式。。。现在大数据监控，你微信上发个张高丽彭帅都发不出去。除了面对面聊天，其他通讯方式被完全控制了。。。政府想瞒啥都行。。
武汉打爆发后， 其实没多久之后， 国内全面放开了，全国旅行流动， 有段时间口罩都没什么人带了， 各种聚会， party， 包括电影院。 而且国内的无症状都不算case， 不像这边是阳就报， 会导致大量无症状携带者自由流动， 其实这才是真正意义的群面。现在又开始大规模爆发其实完全不让人吃惊， 今年冬天明年春天都挺危险的。说白了， 他们那边的社区传染已经非常严重了
打了疫苗和继续隔离没有因果关系。 打了疫苗和没打疫苗，被感染了重症率和死亡率是否降低，这才有因果关系。 隔离只是个政策。 目前所有的疫苗，不管是RNA还是灭活，都已经证明，它不能杜绝感染，甚至都没有有效的减弱感染。 以目前中国对新冠患者应收尽收的一贯政策，如果不清零，必然会造成医疗资源被新冠患者严重挤兑。 所以，隔离是个政策问题，政策的考虑方向不是有没有打疫苗，而是不管有没有打疫苗都依然有极强的传染性。
如果那么好控制，你又是如何知道彭帅和张高丽的事情的呢？ 互联网如此发达的今天，政府想要完全隐藏某个比较大的事情，是根本不可能的。
有一说一，国内各种标题说什么爆发爆发的，一看数字几十个日新增，还是十几个省几十个市。 这放在全球来说，算个鸟的大规模爆发。 所以你说的已经大面积社区感染，持保留意见。 这东西感染了会发烧的，很痛苦的，如果大面积感染，住院肯定会被挤兑，这事情是瞒不住的。
这边每日几万的感染，也并没有医疗挤兑，因为99%的阳性是无症状，而有症状的99%是像感冒的症状，如果官方不通报阳性，对于我们普通人更本感觉不到。而这个99%的数据在几个数据透明的国家得到验证，非常可靠，国内多半也是一样。他们现在也有点意识到了，所以才会有感冒退烧药不让随便买的政策。换句话说现在的病毒在社区流行，不会引起医疗挤兑，也就是说你们不知道。而几列的数据，是地方官在明知道有社区流行的情况下为了保住乌纱帽而报的折中办法，这也解释了一两粒要封小区的做法
新加坡疫苗接种85%了，然而最近开放以后一个月死的人是去年一年多的几倍了。让中国现在放弃清零不是蠢就是坏。你的父母亲人朋友可能就是下一个被新冠带走的。
没 枪 就是 这个 结果。 犹太人 没枪 就 被送入 毒气室。你还要问？他们为什么 不反抗呢？ 60年 三千万饿死的人 为什么 不反抗呢？
中国人的 消极反抗，就是不生孩子，大家集体躺平。
真的吗 有没有链接 谢谢
靠。这个是高人。 一堆网站和社交网都在监控。干脆，你写信，好了。或者用鸡毛信。 去照照镜子，多学学加密和各式安全通信，加强专业知识。或干脆自己写个app好了。你家川总不就要干这事，赶快去报名开发。 水平不够，看着都着急。 “政府想瞒啥都行”，被迫害妄想症。
你就相信没监控， 审查和过滤就好了。。。
打了国内的灭活疫苗只怕更糟 方舟子推特：同济大学附属医院的一篇论文，健康人接种了中国新冠灭活疫苗以后，全身出现了类似于被新冠感染的病理性变化，而且身体免疫力反而降低了。我猜这篇论文投稿前没有被领导审过。 https://mobile.twitter.com/fangshimin/status/1457930696614309889
https://www.wenxuecity.com/news/2021/11/09/11039875.html [ 链接：www.wenxuecity.com/news/2021/11/09/11039875.html ]
阴性要隔离，阳性要治疗，并不是“不管阴性阳性”。
按照《传染病防治法》，隔离可以是强制隔离。
正是为了成千上万人的死活，才会有隔离少部分人的举措啊。
连戴口罩打疫苗都要反对的，才是反科学。
以后强迫生吧
韭菜不够
http://www.stats.gov.cn/ztjc/ztfx/qzxzgcl60zn/200909/t20090911_68637.html 国家统计局的一个报告。 提取关键信息： 1949年，中国人口死亡率千分之20。 1957年，中国人口死亡率降低到千分之10.8，人口总数达到6.47亿。 1959年，死亡率上升到千分之14.6，1960年上升到25.4，1961年没有数据，但是人口继续负增长，所以肯定也在20%以上。 1961年之后，中国人口进入第二个爆发潮，人口死亡率重新降低到千分之10以下，出生率大幅度上升。 以上述数字计算，1959年比1957年死亡率上升了4个千分点，到了6061年，更是上升了将近15个千分点。 以人口6.47亿计算，三年30个点的死亡率就是2000万人。 也就是说，因为三年自然灾害造成的社会动荡，让中国比往年多死了2000万人左右，其中60年61年的死亡率甚至超过了49年，这铁打的是一场超级灾难。 具体的表格式数据报告，我没有查到。 另外我在用百度搜索过程中，看到了很多关于三年自然灾害饿死多少人的报道，门户网站从新浪到网易到天涯论坛以及各种我不认识的小门户网站。 所以硬说中共隐瞒，也不对，它只是在官方不宣扬，就像对待自己的家丑，我承认它存在，但是我不说。
好了，希望你是瑞丽人。