Pfizer抗病毒药今天早上宣布中期临床结果：住院/死亡率减少89%

民科又来了。。。。
拜托你仔细去读一下正文，文章里面IVM达到对3CL蛋白酶的抑制作用的浓度是多少？50 uM
正常吃IVM (200 ug/kg)的时候体内能达到多大的浓度呢(C max）？大概是50 nM，也就是0.05 uM
https://ascpt.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cpt.1889
所以说要达到这个对3CL蛋白酶抑制的浓度需要吃多少药呢？答案是200mg/kg，50公斤体重的人需要吃10克，80公斤体重的人需要吃16克才能治病。
那么，IVM对人类的致死剂量又是多少呢？大概是5 mg/kg，有效药量的40分之一。。。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5835698/
little_racoon 发表于 2021-11-05 14:47

没办法，这些人的脑子里都是：全世界所有国家，无论是独裁的民主的第一世界的第三世界的，互相之间别管有没有矛盾，在这个问题上就是同心协力，都抵制这么好的药！就只有他这么聪明看破了这个世纪大阴谋！！！

真是好消息！希望联合国以后能严格监管各国的研究病毒的实验室，什么样的实验可以搞、什么样的不许搞，要搞就揍死你这种，都消停点吧，再来个SAR3就真完了！
闲情 发表于 2021-11-05 15:05

以后这种病毒实验室都要上升到核弹管理水平，严禁一些国家研究。一管理不好就是全球人类的灾难，可比原子弹威力还大。

这个药听上去比默克的要强，而且也安全些。听说有一些副作用，要等FDA批准才知道具体细节。
但好像价格不便宜，5天$700-$800，保险公司肯定等你确诊后才会批。
meraviglia 发表于 2021-11-05 11:50

有用的话7000-8000也得吃啊，不贵

民科又来了。。。。
拜托你仔细去读一下正文，文章里面IVM达到对3CL蛋白酶的抑制作用的浓度是多少？50 uM
正常吃IVM (200 ug/kg)的时候体内能达到多大的浓度呢(C max）？大概是50 nM，也就是0.05 uM
https://ascpt.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cpt.1889
所以说要达到这个对3CL蛋白酶抑制的浓度需要吃多少药呢？答案是200mg/kg，50公斤体重的人需要吃10克，80公斤体重的人需要吃16克才能治病。
那么，IVM对人类的致死剂量又是多少呢？大概是5 mg/kg，有效药量的40分之一。。。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5835698/
little_racoon 发表于 2021-11-05 14:47

ivermectin...predicted to achieve lung concentrations over 10‐fold higher than their reported EC50.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7280633/

回复 86楼herbs的帖子
意图这么明显了还是有很多人想不明白，也不是每个人都用脑子思考问题的。他们只是愿意服从政府和所谓的权威。

以后这种病毒实验室都要上升到核弹管理水平，严禁一些国家研究。一管理不好就是全球人类的灾难，可比原子弹威力还大。
dailymail 发表于 2021-11-05 15:13

上升到核弹管理水平 ？ 有核弹的国家你敢去管 ？
全世界死了五百万人，你去溯源， 人家不让。 你再多说， 就要拿核弹跟你同归于尽。

回复 105楼herbs的帖子
这个毕竟只是prediction,需要有体内实验证明。

这个世界怪的很，ivermectin也是很好的 protease inhibitor， 也有许多RCT证明疗效，却被称为马药，备受攻击。开拓药业的Proxalutamide不仅可以抑制transmembrane protease serine 2 (TMPRSS2)， 还可以抑制ACE2，7月份就在巴拉圭拿到了EUA，至今却无人问津。辉瑞做个类似的protease inhibitor，就被狂捧。
"ivermectin blocked more than 85% of 3CLpro activity of SARS-CoV-2. Although the anti-viral activity of ivermectin mediated through the blocking of α/β1 importin19,20,21,22,23 is established, herein we report the inhibitory effects of ivermectin on 3CLpro enzyme of SARS-CoV-2, suggesting additional anti-viral mechanism of ivermectin towards SARS-CoV-2". https://www.nature.com/articles/s42003-020-01577-x




herbs 发表于 2021-11-05 14:14

开拓那个药的临床还在进行中呢，想阴谋论也别这么着急。 如果有数据支持有效，怎么不见中国用呢？到现在还严防死守。

希望大家看到，连闲话名人小浣熊都说了booster和未成年人疫苗主要靠自愿，不应该强制。
dailymail 发表于 2021-11-05 15:07

几周前小浣熊就说过类似的话了： https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2741379

回复 105楼herbs的帖子
这个毕竟只是prediction,需要有体内实验证明。
crowncaprice 发表于 2021-11-05 16:16

https://c19ivermectin.com/ 65个临床实验，还不够吗？其中有些实验设计和操作质量不咋地，但不能因此就否定全部的实验。

真的，有这个ETF不如买科技股的，可比那几个官司不断的药厂要挣钱的多。
dailymail 发表于 2021-11-05 15:09

diversify啊， 科技股当然也有。 再说也不是我自己投资的， 是advisor 操作的。

ivermectin...predicted to achieve lung concentrations over 10‐fold higher than their reported EC50.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7280633/
herbs 发表于 2021-11-05 15:31

第一，这个是“predicted”， 这也算？ 好吧，就算这是准确的估计，我来算算。小浣熊说“那么，IVM对人类的致死剂量又是多少呢？大概是5 mg/kg，有效药量的40分之一“， 你说不对不对，在肺里的concentration是10倍， 这样致死量就是有效药量的四分之一？ 这能吃吗？ 我没有理解你的逻辑。

以后这种病毒实验室都要上升到核弹管理水平，严禁一些国家研究。一管理不好就是全球人类的灾难，可比原子弹威力还大。
dailymail 发表于 2021-11-05 15:13

原子弹你躲坑里照样把你炸掉， covid 在家里老老实实趴几天就没事了， 就是愚蠢的人太多， 整天叫嚣什么不自由五宁死。 早隔离， 早实行严格一些的 lockdown 那会死这么多人。

疫苗和这个药有啥区别，都是防重症防死亡

疫苗和这个药有啥区别，都是防重症防死亡
peanutqq 发表于 2021-11-05 18:48

我想是要是有药了，那就是得病的人吃药，轻症的或者没得的就没有必要吃了。容易接受一点。 疫苗的话要给所有人打，阻力太大了，很多人无法接受。 最后就像流感一样

好消息

太好啦，终于可以放心大胆地吃喝玩乐了！谢谢小浣熊MM

建议一下，上市后，如何能自己没得COVID-19时，买到这个药？装病行不通吧。
nbixxibn 发表于 2021-11-05 10:37

为什么要没得时买这个药呢？药都是有有效期的。要是真的FDA批准上市了，病了需要找医生开就好了。疫苗都没短缺，开个药还不更容易。

现在有药了，儿童是不是没必要打疫苗了？短期副作用那么大，长期副作用还不知道。

希望赶快上市

谢谢小浣熊mm坚持给大家科普。

开拓那个药的临床还在进行中呢，想阴谋论也别这么着急。 如果有数据支持有效，怎么不见中国用呢？到现在还严防死守。
二千的小笨笨 发表于 2021-11-05 16:24

日本，印度用了呀

日本，印度用了呀
cutecutegirl 发表于 2021-11-05 20:12

日本印度用开拓的那个药了？人家临床还没做完呢

今天疫苗股大跌

现在有药了，儿童是不是没必要打疫苗了？短期副作用那么大，长期副作用还不知道。
xiaoxuer 发表于 2021-11-05 19:50

我没有看到关于这个药的trial的数据，但我估计是现在的trial年龄组只是成人，而没有小孩，和当时疫苗的一样。所以一旦被批准，一开始估计也就是成人用药。小孩以后会做单独的trial

Pfizer疫苗现在也有95%的有效率，针对原始病株，也能防传染。原始病株现在不是几乎绝迹了吗？
针对Delta确实有效率不高，因为Delta是疫苗研制将近一年以后才出现的，你这是要求Pfizer未卜先知吗？而且这次出booster不就是为了提高针对Delta和其他变异的有效率吗？
另外，是不是最好的疫苗，那是要横向比较。如果没有疫苗比Pfizer好，那Pfizer就是最好的疫苗。在美国现在Pfizer就是唯一一款批准可以给青少年使用的。Moderna的都被拒了。


小气蔻蔻 发表于 2021-11-05 12:48

根据你的逻辑，只对原始病朱有效，而原始病猪已经灭绝，为什么还要去打？

太棒啦！
真的不想再戴口罩了……

用安慰剂，死了的那十个招谁惹谁了

根据你的逻辑，只对原始病朱有效，而原始病猪已经灭绝，为什么还要去打？


foxxpo 发表于 2021-11-05 21:40

疫苗对Delta也有效，只是50%多，不如针对原始病株95%那么高的有效率。而且现在有第三针，第三针是针对变种做了调整的，应该有效率更高，过一段时间就知道具体数据了。

疫苗对Delta也有效，只是50%多，不如针对原始病株95%那么高的有效率。而且现在有第三针，第三针是针对变种做了调整的，应该有效率更高，过一段时间就知道具体数据了。
小气蔻蔻 发表于 2021-11-06 00:34

第三针和第一第二针是一样的，不是针对变种的新疫苗。其实现有疫苗产生的抗体是具有一点广谱性的，所以对变种也有一定效果，但没有像对野生病株那么有效。效果低怎么办，那就靠量取胜。打了booster以后，抗体大量产生，对Delta的效果也就不错了，看过辉瑞的一个press release，也有90%左右的保护。但当然随着时间，抗体量会慢慢降低，效果就渐渐差了。所以FDA在审批的时候，只推荐给老年人和高危健康人群和高危职业人群，而不是大众。

这个药据说是一开始感染的几天里吃最有效。但是PCR要几天才出结果，不确诊估计医生也不会给开，怎么办呢？

这个药据说是一开始感染的几天里吃最有效。但是PCR要几天才出结果，不确诊估计医生也不会给开，怎么办呢？
xiaoxuer 发表于 2021-11-06 00:50

这个临床试验中的入选的病人是有症状五天以内，PCR确诊三天以内开始吃药（paxlovid 300 mg/ritonavir 100 mg BID for 5 days). 如果以后批准后，病人一有症状就赶紧测试，约医生，有结果了医生开药希望来得及。