嗯， 反正瞧得起周的人不多， 毛周是绑在一起的。 一个是土皇帝， 一个是愚忠的宰相。 gokgs 发表于 2021-11-03 16:26
可能性比较大的几个人: 梵高: 心理状态不太稳定，无暇顾及社交。 贝多芬: 烦恼耳聋，也无瑕顾及其他? 瞎子阿丙: 看不见，不好弄啊。 特斯拉: 仰望星空，对地球无欲望。 wonaiwangerxiao 发表于 2021-11-03 02:16
George Washington 先不要说他对黑奴 对印第安人 在在读大学上历史课时候 记得讲到他 历任8年后 founding fathers一致请他继续担任总统 但是他拒绝 要求选举下一届 而这8年的max.变成一个惯例 后世没有人敢跨越 直到20世纪变成了立法 这一点 反观亚洲的各朝各代 无人能做到这一点 真正的民主 MiniCorset 发表于 2021-11-03 03:26
李莲英人品还不错，从来没有啥绯闻，工作也蛮兢兢业业的。 bellshirt 发表于 2021-11-03 11:39
George Washington! Benjamin Franklin is also great! teadances 发表于 2021-11-03 16:20
RE 甘地算一个。 扶苏 发表于 2021-11-03 12:25
甘地口碑在印度人好像不咋滴。有些奇异的行径。比如要年轻的处女裸体侍奉 以锻炼自己的毅力 说到这好像证反了我自己。anyway 问问印度同事。好几个跟我说没那么圣雄 meonline 发表于 2021-11-03 17:58
网络太发达，也挖出不少颠覆三观的事。 一个人做到高位，是不是就真的没法德才兼备？ 周恩来是一个吗？为中国崛起读书！ 梁启超？少年强则国强！ 还有么？ jiekodak 发表于 2021-11-03 01:44
邓是TG领导里算比较正常，有sense，也是相为国家做事的人。勉强算TG领导里的厚道人吧。我还知道陈毅也不错，算TG里的厚道人。 但是德高望重的门槛还是应该高一点。比如甘地的非暴力不妥协。 扶苏 发表于 2021-11-03 12:52
胡耀邦也还可以吧 sunnyfly 发表于 2021-11-03 18:43
不要激动。 任何一个愿意放弃独裁思想，舍得抛弃自己帝王生活，为天下人平等推行民主思想的人都是伟大的。 因此，再加一个人，华盛顿和李登辉并列。 孙中山可以，但私生活被人诟病，不入选。 qweriop 发表于 2021-11-03 09:04
老毛要亩产万金，老周竟然同意，他做丞相，连半个不字都不敢说，人品应该不怎么样。 wendywu00 发表于 2021-11-03 16:12
胡耀邦的口碑确实极好。 扶苏 发表于 2021-11-03 19:17
有人说周是同性恋 公用马甲43 发表于 2021-11-03 19:22
胡乱帮口碑好？ 内举不避亲。想想在他之前中国那来那么多红二代当道？ SSBN826 发表于 2021-11-03 19:26
你错了，周恩来不是不敢说，而是在等毛泽东恶贯满盈，他好替补成为第一把手。哪里想到，毛泽东命硬啊，那么狠绝都没事。 周恩来是极聪明人，要说他不懂，可能吗？周和邓等都是留过洋的。亩产万斤这么搞下去的后果他们不懂吗？难道只有彭德怀懂？ 周恩来那么多年搞革命，共产党内部从陈独秀开始换了一批又一批，他可是永远的领导层，容易吗？水很深啊。 扶苏 发表于 2021-11-03 19:12
中国古代不是强调，立德立言立功吗？ 据说只有王阳明和曾国藩做到了。 guoxy 发表于 2021-11-03 19:10
作为一个中年人， 我现在看“亩产万斤” 大概率就是“指鹿为马”， 看谁敢讲真话，清除异己。 Heiniu 发表于 2021-11-03 19:28
梵高确实比一般人孤独，所以一般人偶尔逛个窑子，梵高是逛窑子是主要社交形式。据说他把半个左耳切下来送给妓女，后来被辟谣，说他送给的是窑子里的女工。 阿炳并不是看不见所以不好弄，他是逛窑子得了梅毒造成失明的。你把因果弄反了。 789 发表于 2021-11-03 03:28
奶奶个腿的，我就知道这世界令失望。 wonaiwangerxiao 发表于 2021-11-03 20:22
回复 10楼ocmom的帖子 女伟人一般都能德才兼备吧。男的渣渣才多 密码是mima12345 发表于 2021-11-03 20:45
宋仁宗算吗？ tuhuan 发表于 2021-11-03 08:07
回复 87楼sandasue的帖子 看过他传记，一开始也是个好色之徒，后来严格律己，像圣人发展 密码是mima12345 发表于 2021-11-03 20:55
曾国藩啊，他年轻时还是“穆门十子”之一呢～～ ChristinaW 发表于 2021-11-03 20:57
这个楼盖了这么高，很多讨论都不在点子上，跑歪了。什么是德才兼备？这个要先搞明白。 huawei6g 发表于 2021-11-03 20:58
我选康奈尔大学的李登辉。接受了西方民主思想，推进了台湾民主进程。为人也好。 qweriop 发表于 2021-11-03 08:54
從中國古人裡找的話，曾國藩不如王陽明夠格 godwot 发表于 2021-11-03 21:08
标准很简单啊，就是既有德又有才。 比如，名字里头。。。 我提名这位：李德才教授。 https://baike.baidu.com/item/%E6%9D%8E%E5%BE%B7%E6%89%8D/5146425 VMC 发表于 2021-11-03 21:12
李白，杜甫和苏东坡算不算啊？cs5560 发表于 2021-11-03 22:49
得道高僧吧…百香果柠檬 发表于 2021-11-03 22:48
有什么可失望的，阿炳本来就是江湖艺人下九流的。你要是知道耶稣把走私的烈酒藏门外水缸里，然后忽悠大家两千年他的第一个神迹奇事是能水变酒，更会崩溃了。没有一个人是干净的 generalB 发表于 2021-11-03 20:33
用放大镜看任何人，包括伟人的生活，都不会是完美的。 静静11 发表于 2021-11-03 20:47
看到标题第一个想到的是george washington cindyela 发表于 2021-11-03 23:10
认真的说，虽然我并不认同她晚年的一些做法和观点，但RBG 仍然是我认为德高望重，德才兼备的女权运动者！ ocmom 发表于 2021-11-03 01:59
胡锦涛 eaterlin 发表于 2021-11-03 23:13
伊丽莎白女王一世算吗？ cloudling 发表于 2021-11-03 23:35
为什么没人提习近平？我认为他才是德高望重德才兼备的伟人，大家没有异议吧。 bellshirt 发表于 2021-11-03 14:11
基本上英年早逝的都是好人，活得越长的越是妖精，就算原来是不坏的后来都会变坏。 或者说高尚的人不会过多考虑个人利益，容易牺牲。而不高尚的人才会追求个人利益最大化，能够活到最后。 所以李大钊应该是好人，鲁迅也是，岳飞也是。比如岳飞，如果稍微为自己考虑一点，就不会被冤枉而死。 xiantiao1 发表于 2021-11-03 20:39
李大钊 根本 不是 好人。他是苏联的 谍报组织 的 人员，秘密在中国发展 听命于 苏联的 共产党组织，拿了苏联的大批活动经费，密谋颠覆政府。后来 北洋政府 从 苏联大使馆里 把他抓住了，搜出大批证据。在报纸上 公布于众。被各地 军政府 头脑 强烈 要求 以 叛国罪 处以 死刑。 jack54321 发表于 2021-11-04 00:09
太有才了 lilixinru 发表于 2021-11-03 23:55
中国历史上两个半完人；孔子，王阳明，曾国藩（半个） sususu119 发表于 2021-11-04 00:34
怎么没有人提本杰明富兰克林？我觉得他算得上德才兼备德高望重。nfihhh 发表于 2021-11-03 22:31
快算了吧，rbg要不是到死都不退位，能让川渣有机会任命第二个大法官嘛？最高法会变成现在这个鬼德行嘛？越来越多州的女性堕胎权会被剥夺嘛？还女权斗士呢，女性权利大倒退rbg难辞其咎，看看人家保守派大法官，专挑右派总统当权的时候退位，保证让右派法官继位，rbg呢，占着茅坑不那啥，死在川普任上，让整个社会女性帮她背锅 magnoliaceae 发表于 2021-11-03 23:14
华盛顿打完独立战争后马上解甲归田，一点不留恋权力，当总统是好几年之后的事了 觉得美国总统中能力和人品能和华盛顿相比的，只有林肯 ysyyrps 发表于 2021-11-03 12:22
我覺得是Thomas Jefferson，才學力壓250年來所有美國總統，堅持將政教分離保護人權作為美國立國根本 godwot 发表于 2021-11-04 03:26
周才不是愚忠，他要是愚忠，毛就不会一次次想方设法除掉他，最后毛也是借他的前列腺癌让他死在了自己前面。实际上周是对毛威胁最大的人，是毛最为忌惮的人，也是周的死最终让毛的时代结束。前面谁的翻车论，不客气说就是一厢情愿，毛当时的地位，怎么翻车？要是没有他忌惮的人让他稍微收敛点，他那样的疯子能搞得比红色高棉还要过分，难道这就是你们希望看到的翻车？
特拉斯？你看玩笑？？他有好多老婆和情人的
我记得他是做总统期间，资产变少了很多，好像是第二期的时候他就想回去管自己的农场来着。Jefferson是最后还破产。 现在的政客就不一样了。
他想要绯闻，看看下身，也只能仰天长啸
Franklin女人很多的吧，有私生子。在法国的时候，私生活很混乱。
心不黑爬不上去，都是踩着别人头上爬的
朱镕基
司马迁
甘地口碑在印度人好像不咋滴。有些奇异的行径。比如要年轻的处女裸体侍奉 以锻炼自己的毅力
说到这好像证反了我自己。anyway 问问印度同事。好几个跟我说没那么圣雄
甘地是有点神道，不和老婆ooxx，要抱年轻妹子纯聊天，二战还给欧洲犹太人写信，建议他们集体自杀以抗议纳粹暴行，估计希特勒看到开心死了。
胡耀邦也还可以吧
毛翻车受苦的是全中国人民。
２００斤他爸也很不错的，胡耀邦的得力助手，思想开明，活人无数。
李登辉的问题极大。德高望重算不上。
而且，蒋经国当初选择李登辉当自己的继位者就是决定让台湾走向民主。
李登辉是实质把国民党带沟里的。而且他还因为大嘴巴害了国家情报工作。其他国家，犯这么严重的事故，总统是要辞职的。
李登辉虽然表面看似推行民主，实质在国民党内一点不民主，独揽大权，不允许后辈出头。他执政期间黑金猖獗。而且，最要命的是，他执政期间的经济发展是吃了蒋经国十大建设的红利。而他却没有跟进，在能源，军事，教育，水利，基建等多方位为台湾筹谋。他在位时间极长，正因为没有远见，导致台湾目前的困境，大大落后于亚洲先进国家，没有竞争力。
你错了，周恩来不是不敢说，而是在等毛泽东恶贯满盈，他好替补成为第一把手。哪里想到，毛泽东命硬啊，那么狠绝都没事。
周恩来是极聪明人，要说他不懂，可能吗？周和邓等都是留过洋的。亩产万斤这么搞下去的后果他们不懂吗？难道只有彭德怀懂？
周恩来那么多年搞革命，共产党内部从陈独秀开始换了一批又一批，他可是永远的领导层，容易吗？水很深啊。
我只知道甘地的经济政策一言难尽（上经济课，提到印度老师说的）。人无完人嘛。不过在印度这种种姓制度国家，甘地属于佛教，他是反对阶级种姓的。再加上不暴力完成了印度独立很了不起的。
肯定有人说你要独立怎么可能不流血，不战争呢？他顶住了一切的压力，坚持自己的原则，还能让那么多人追随，从普通人类来说，十分了不起了。
胡耀邦的口碑确实极好。
胡乱帮口碑好？ 内举不避亲。想想在他之前中国那来那么多红二代当道？
什么话都让你说了： 如果个人作风有问题，就骂私德不行。没找到个人作风方面的问题，就骂同性恋。如果打仗输了，就骂蠢材，打仗赢了，就骂杀人恶魔。反正都是你说了算。最伟大的就是你的长舌头
说“胡乱邦”的，都是乌有之乡的毛左们～～
他之前，红二代都还是毛孩子，就这样毛林的子女都开始执掌大权了。
作为一个中年人， 我现在看“亩产万斤” 大概率就是“指鹿为马”， 看谁敢讲真话，清除异己。
原因在于美元纸币上印着的那句话，他是有真正基督信仰的伟人之一
杀人如麻的曾剃头
你又误读了。亩产万斤是句口号，用来鼓舞士气的，你怎么总往歪处想呢？中年人还和愤青似的，多不成熟啊
奶奶个腿的，我就知道这世界令失望。
有什么可失望的，阿炳本来就是江湖艺人下九流的。你要是知道耶稣把走私的烈酒藏门外水缸里，然后忽悠大家两千年他的第一个神迹奇事是能水变酒，更会崩溃了。没有一个人是干净的
或者说高尚的人不会过多考虑个人利益，容易牺牲。而不高尚的人才会追求个人利益最大化，能够活到最后。
所以李大钊应该是好人，鲁迅也是，岳飞也是。比如岳飞，如果稍微为自己考虑一点，就不会被冤枉而死。
女伟人一般都能德才兼备吧。男的渣渣才多
叶卡特琳娜，武则天，老佛爷？
8年.... 你把羅斯福放哪裡去了...
看过他传记，一开始也是个好色之徒，后来严格律己，像圣人发展
歷代君主裡，宋仁宗是配得上【仁】字的，雖然他的女人也不少
曾国藩啊，他年轻时还是“穆门十子”之一呢～～
都是人
他是gay呀……
曾国藩可以算一个。
從中國古人裡找的話，曾國藩不如王陽明夠格
标准很简单啊，就是既有德又有才。
比如，名字里头。。。
我提名这位：李德才教授。
https://baike.baidu.com/item/%E6%9D%8E%E5%BE%B7%E6%89%8D/5146425
+1
非常地敬佩他。
曾国藩的黑点太多太多太多了， 溜须拍马，暴虐滥权，搞小团体排除异己， 贪污腐败。。。掌权者能暴露的恶劣品质，他一个不拉。 主要是他的黑心权谋术，使他成为毛蒋两人的共同偶像， 所以被吹捧的厉害。
Georgia Washington从小就是奴隶主。抱怨黑奴不听话，难以管教，都是有记录的。
他本人就是不折不扣的奴隶主。
德，品德高尚，说的是不伤害别人。才，才华洋溢，说的是能帮助别人。所以德才兼备，就是说，能力出众又用对了方向，用自己的能力对社会做了贡献。最德才兼备的人，就是对人类的进步社会的进步生产力的提高最有贡献的伟人。李德才是个科学家，当然算一个。李登辉是汉奸走狗，当然不算。毛泽东，列宁，林肯，是中苏美三个国家最重要的人物，都对社会进步起了巨大推动作用，所以政治家我首推这三人
作为诗人文学家艺术家，丰富了劳动人民的精神财富, 创造了美，当然算
装神弄鬼，精神麻痹，不算
耶稣作为西方人的孔子，教人己所不欲 勿施于人，并且用生命去践行这一个原则，身体力行，可以算作西方最伟大的思想家
这种看法太悲观了。人无完人。 这就好像说，科学是没有穷尽的。这不等于没有伟大的科学家去推动科学的重大进步。同样，对于身居高位手握重权的政治家，有许多对社会进步做出巨大贡献的，我们不应该因为有不合格的官员，而全盘否定伟大的政治人物和伟人的存在。
连李登辉都出来了
你是蛙吗?
还把他跟华盛顿并列，当心被美国白人扇耳光
华盛顿打赢了独立战争，但是这个战争本身就是白人殖民者内部的战争，所以意义偏小。还有说他不自动连任的，那个意义更小了，何况他是因为牙齿疼辞职的。所以，美国政治家里面林肯第一
快算了吧，rbg要不是到死都不退位，能让川渣有机会任命第二个大法官嘛？最高法会变成现在这个鬼德行嘛？越来越多州的女性堕胎权会被剥夺嘛？还女权斗士呢，女性权利大倒退rbg难辞其咎，看看人家保守派大法官，专挑右派总统当权的时候退位，保证让右派法官继位，rbg呢，占着茅坑不那啥，死在川普任上，让整个社会女性帮她背锅
华盛顿和富兰克林罗斯福是排名第二和第三，谁在前面要看是民主党还是共和党来排，我个人更倾向于罗斯福第二，毕竟是二战这么重大的历史事件。
于谦
王阳明
曾国藩
纳兰容若
中国政治家中，当然排名第一的是毛泽东，第二是邓小平。第三的位置空缺, 留给收复台湾和平定南海的那位领导人。 马恩列斯里面，列第一，斯第二（因為二戰）。马恩只能算是思想家。
最伟大的女性：女媧，夏娃，天下所有的母親都可以算。女性政治家，科学家，医护人员，艺术家，企业家，运动员都能算，毕竟男女平等是人类进步的一个主旋律
太有才了
李大钊 根本 不是 好人。他是苏联的 谍报组织 的 人员，秘密在中国发展 听命于 苏联的 共产党组织，拿了苏联的大批活动经费，密谋颠覆政府。后来 北洋政府 从 苏联大使馆里 把他抓住了，搜出大批证据。在报纸上 公布于众。被各地 军政府 头脑 强烈 要求 以 叛国罪 处以 死刑。
这不就是现在五毛最喜欢说的“和外国势力勾结”么～～
如果他的任内能收复台湾，他就是中国第三。如果能让日韩美军撤出控制南海，估计都能超过邓。站起来，富起来，强起来。富是为了强。能带领中国强起来的，比带领中国富起来的邓要更重要一些。未来平定南海让美军撤出日韩的那位领导人，肯定算中国第二伟大的领导人
我怎么记得梵高贝多芬阿炳都是性病才出现疯聋瞎的症状的啊
复苏 同学说的好
要说这个重要转折点，蒋经国排位比李登辉靠前吧？
蒋经国堪比邓小平。大力提倡任用本省人，还不允许子女参政。
李登辉执行了蒋经国的遗愿和未竟事业。两位总统、承前启后，完成了台湾和平的民主进程！ 蒋经国在世、几乎排除了可以做到的一切、铺平道路，为李登辉启后让路。
李登辉上任后，基本上已经不具备传位给自己人、自家子孙的可能性。因为蒋经国的先例。
嗯嗯
曾剃头，算了吧。
美國國父裡，我選Thomas Jefferson 奠定美國憲政基礎，德不在華盛頓之下，才高八斗，被推為最聰明的美國總統
RBG當年退了也不見得能讓開明派法官上，因為GOP掌控了參議院，把OB提名的巡迴法庭法官人選都駁回了。
我覺得是Thomas Jefferson，才學力壓250年來所有美國總統，堅持將政教分離保護人權作為美國立國根本
他只能排第四，毕竟只是动一下笔杆子，没有战功