完全不是，你没有发现我整个帖子里都完全没有提到原生家庭吗。 所以，这个帖子还想要很多mm们知道，自己的幸福都是可以靠自己争取的（i learned it a very hard way），没有家里人做靠山也完全可以。（但是一定要有靠谱的好朋友！！！） 如果不幸生在一个没有爱和后盾的家庭，你就更要学会在后来的人生里，怎么识人怎么爱自己照顾好自己，给自己选一条轻松些/被多照顾些的路。 因为人生前20年已经很苦逼，脱离原生家庭以后的岁月，不能再来个渣男让自己继续苦逼后半辈子。 很多人以为娘家人厉害就有靠山，就会减少被男人/婆家欺负的机会，其实不是的。 自己实力雄厚&心理强大才是最长久的靠山（前提是不要生病）。
完全不是，你没有发现我整个帖子里都完全没有提到原生家庭吗。 所以，这个帖子还想要很多mm们知道，自己的幸福都是可以靠自己争取的（i learned it a very hard way），没有家里人做靠山也完全可以。（但是一定要有靠谱的好朋友！！！） 如果不幸生在一个没有爱和后盾的家庭，你就更要学会在后来的人生里，怎么识人怎么爱自己照顾好自己，给自己选一条轻松些/被多照顾些的路。 因为人生前20年已经很苦逼，脱离原生家庭以后的岁月，不能再来个渣男让自己继续苦逼后半辈子。 很多人以为娘家人厉害就有靠山，就会减少被男人/婆家欺负的机会，其实不是的。 自己实力雄厚&心理强大才是最长久的靠山（前提是不要生病）。 Up14up 发表于 2021-10-22 18:11
完全不是，你没有发现我整个帖子里都完全没有提到原生家庭吗。 所以，这个帖子还想要很多mm们知道，自己的幸福都是可以靠自己争取的（i learned it a very hard way），没有家里人做靠山也完全可以。（但是一定要有靠谱的好朋友！！！） 如果不幸生在一个没有爱和后盾的家庭，你就更要学会在后来的人生里，怎么识人怎么爱自己照顾好自己，给自己选一条轻松些/被多照顾些的路。 因为人生前20年已经很苦逼，脱离原生家庭以后的岁月，不能再来个渣男让自己继续苦逼后半辈子。 很多人以为娘家人厉害就有靠山，就会减少被男人/婆家欺负的机会，其实不是的。 自己实力雄厚&心理强大才是最长久的靠山（前提是不要生病）。 Up14up 发表于 2021-10-22 18:11
LZ的信任倒塌并不是因为她LG在旅馆房间里干了啥，而是因为她LG一脸真诚地看着她的眼睛撒谎撒得脸不红心不跳。 前者虽然没有什么实锤证据，后者却是实实在在发生在LZ面前的。那种情况下她LG是否做了什么已经不重要了，全心关心信任一个人，得到的回报是这个，是人都会心寒的。 Master of the Game里，Kate对Eve的这句台词深得我心：You''re a whore. I think I could live with that. But you''re also deceitful and cunning and a psychopathic liar. I cannot live with that.
这个我绝对同意。但是楼主传递的应该是找到幸福那部分。不然写到离婚这里就不需要往下写了。接着写不就misleading了吗。
lZ肯定是个大美女，更感动你的善良能勇敢地揭开伤疤造福挽救他人。
re，就算没找到下一任，也好过和一个把一心一意爱着自己老婆当傻逼、欺骗利用她到最后一分的渣男过一辈子。就算养条狗，你真心对狗好，狗也会真心对你好的。
LZ这一点看得非常清楚，她的信任没有了，和渣男在一起就不会有幸福。
所以大家都怀疑楼主丈夫是美国人。
楼主传递的是当机立断，理智战胜感情。后来的再婚是故事有始有终，否则读者肯定会追问。怎么会有人误读觉得misleading
是的，如果楼主当时已经37，38岁，哪怕能理智离婚，可能还是会留下孩子了。不过楼主那么年轻能想得这么清楚也很难得。大部分人在这个年纪都容易犯糊涂
父母都在这边。是ABC吗？
35+的一看到婚前买单婚后AA、屏蔽自家爹妈的联系方式之类的flag就会警觉了，第一时间不把苗头掐死也要考虑退路了；也就是20出头的小姑娘才会爱昏头，为男人的诸多行为找借口。
你错了，永远没有合适的离婚时候。结婚不久会多给对方一个机会，过几年又怕来不及找人生娃，生了娃觉得娃小没办法，娃懂事了怕伤害娃的心灵，娃离家了觉得自己老了找不到人这辈子也就这样了。不是时机的区别是勇气的区别。
有可能但这不重要，重要的是爱与信任已经轰然倒塌了，谎言当场拆穿都能面不改色心不跳，晚上还接着去。和这个人继续在一起只会将自己变成疑神疑鬼的怨妇。
对方爱你也未必能让你幸福。所以最重要的是自己觉不觉得幸福。如果不幸福，管对方啥借口呢。
公共马甲？
帮凶。
女的帮凶也多了去了。
我也听到过信任摔碎得声音，这还和出轨无关，就是前男友一个简单但反复说得谎言。深知没有信任的感情没有前途，虽然当时痛苦的走不出来，还是坚定的放弃了本来打算修成正果的关系。每个人婚姻要的东西不一样，但是若是在很意信任这样东西的MM，一定要早点放手。
我这么问你吧。如果楼主离婚以后一直不顺利，男朋友知道她的过去以后就分手了，或者到了谈婚论嫁了，知道了她的各种过去以后分手，然后楼主一直单身。你觉得她会来写那样一个完全不一样但是有始有终的故事，来传递正能量吗？在我看来，楼主找到幸福在她的故事里是最重要的部分，来鼓励隔壁楼的mm的，不是吗？
我不想对任何人说mean的话，只是有点好奇。我希望楼主和我说她坦诚了一切，仍然找到了幸福。也许楼主前面已经说了，但是我没有爬楼。如果我的问题引起一部分人不适， please ignore. thank you.
当时她身边有个好朋友给她出谋划策
妹妹，因为大家看到的是一个敢于在不知以后能否找到比前夫更好的男人，接纳自己和过往，还依然决绝的离开不能信任的男人。就是因为这份勇气，大家才赞，才不关心是否后来的婚姻是否幸福。不是所有女人的幸福，都非得一个好丈夫，好家庭的标准。
你才错了呢 错不错不是靠你嘴说的，而是靠数据
我没说离婚的事，我说的是三十几投胎离婚这种情况会不会打胎 你不要自己树个假靶子
关你啥事？
我知道大家不关心后面的婚姻幸福，问题是如果没有后面幸福的婚姻，大家就不能看到这个故事，也没有这个机会仰慕楼主。
No 眼界和年龄真没啥关系，大把35+脑子都是坑的人，楼主20几就能当机立断，比板上大把拎不清的40岁大妈跟人渣男拉拉扯扯的强多了
楼主当机立断甩渣男就很牛逼了，后面幸不幸福是另一码事 不是重点
啥叫渣男基因？说的还是人话吗？！
孩子和生物父亲有什么关系？“渣男”是你的主观认识，你把这个按在未出生的孩子头上。孩子是女孩呢？也是渣男？
在你们眼睛里孩子就是个物件？
真是残忍，一群离婚大妈已经为了自己丧失了基本人性
这么想的人，我赌你也不是什么好货，你的基因渣不渣？
渣男基因，就是渣男的基因的简写
是的，生下的不管是儿子还是女儿，都会有渣男的基因，这个是没跑的
你说担心将来自己没有实力抚养孩子打胎我还能理解，听上去不难听。
讲自己亲生孩子有渣男基因，甚至恨之入骨，在我看来是丧失人性了。别离个婚把自己给整成心理病态了。
对不起，我有点激动。
我觉得你圣母的过分了。来个更夸张的例子，被强奸怀孕了，说这个孩子有罪犯基因，恨之入骨，你能理解么？还是你也觉得丧失人性？这个和强奸犯相比，一个是暴力胁迫，一个是谎言骗婚。渣的程度不同而已。
你听不懂吗 渣男的biological children就是有渣男的基因啊 美女的biological children就是有美女的基因，不管孩子自己是不是美女
这么激动的代入什么劲啊 喊一句渣男基因就丧失人性了，明显你的标尺就是歪的，那强奸五岁小女孩的男的算是丧失人性的阿佛加德罗常数的次方了吗
告诉你个秘密，
男的一听到女的说有可能不给传递基因，就都特紧张。。。。
自己的亲生孩子就不会有渣男基因了？那么多渣男坏蛋不是妈生的？
你这是无限上纲上线说成是强奸，难道和老公上床是被强奸？什么叫渣的程度不一样。
老公欺骗你仅仅是道德问题，是你们两个人之间的事情。强奸是陌生人犯法的事情。别混为一谈。
小孩子可能带有病的基因，有什么问题？大家都是就事说事，就层主你在责备别人不能“好好做人"，"刻薄残忍”，还诅咒别人。你拿出你那怜悯小生命的态度，来好好对待网友，不行吗？
还道德问题？在中国流产连道德问题都不是。 是妈妈自己的事情。你在这里说这些屁话干嘛。
你prolife, 去白人论坛找共鸣，强奸都必须生了，何必在说中文，受中国教育的人里面找共鸣。 咱中国人太多，渣男基因没啥重要的。
是的，我是通过离婚，才更看清了解了这个人。
完全不是，你没有发现我整个帖子里都完全没有提到原生家庭吗。 所以，这个帖子还想要很多mm们知道，自己的幸福都是可以靠自己争取的（i learned it a very hard way），没有家里人做靠山也完全可以。（但是一定要有靠谱的好朋友！！！） 如果不幸生在一个没有爱和后盾的家庭，你就更要学会在后来的人生里，怎么识人怎么爱自己照顾好自己，给自己选一条轻松些/被多照顾些的路。 因为人生前20年已经很苦逼，脱离原生家庭以后的岁月，不能再来个渣男让自己继续苦逼后半辈子。 很多人以为娘家人厉害就有靠山，就会减少被男人/婆家欺负的机会，其实不是的。 自己实力雄厚&心理强大才是最长久的靠山（前提是不要生病）。
我知道的渣男都有遗传。家族的男性成员个个出轨，嫖娼之类的。
还好前夫没有极端人格，没有做出人身伤害楼主或者楼主好朋友的事情。他说让楼主好朋友照顾好楼主，肯定心里认为这个好朋友导致楼主铁了心要离婚。
我想再跑上来赞你一遍 给你一个大大的拥抱。感觉你这种脑子清醒，心理强大，坚定果断的人能把自己日子过好那简直是必然的。
也许人生还会有各种其他的挫折，但是好好爱自己是肯定没有错的。
还没看到后面， 但预测一下他父母的行为要远比贾母劝凤辣子的话过分
非常同意！ 我的一个好朋友，原生家庭非常差，父母都是没有文化的粗鲁人，很穷，老说不让她读书。 她顽强地读了大学，又谈恋爱结婚生子，以为幸福的日子在招手。
谁知道男的是“窃偶型”的男人，表面温和有礼，实则谎话连篇，谎言被拆穿了也连不改色心不跳。 我的朋友在孩子8岁时坚决离婚，她说哪怕以后自己一个人了也比跟这样的男人在一起好，她说受不了男人爱讲谎话，出轨的毛病，也不顾她老公家庭条件好，一意孤行离了婚。她那原生家庭，她的母亲呼天豪地不让她离婚，因为男的有钱，给了她家不少经济支持，但她很坚定，一定要离婚。
离婚后，她自己带着孩子，工作，后来遇上了她现在的男朋友。儿子也很争气，考上好大学，现在做医生了。
她后来没有结婚，不想结婚了，就跟男朋友同居，她自己还算满意。
她的前夫现在也混得不好，一个人。没有人嫁他的原因是因为好赌。
我这朋友最大的底气就是她有一份好工作，身体好，她坚持锻炼，健康饮食，很少生病的。
看的好多案件分析里涉案人都是compulsory liar(忘了是不是正确的术语，反正就是没法停下撒谎），张嘴就没真话，完全连编的过程都没有
手动给LZ 点赞
因为他已经存了欺骗的心，就无法再用正常人的思维去判断什么行为是可信又有效的，只想着要抛出无可推翻的理由，所以谎言才会经常听起来匪夷所思
哈哈哈哈 赞
真的没觉得。说实话，现在有钱的单身女性都过很好，你可能多年没出门了吧。
至少表示一下关切，表明一下他们的立场，比如要批评他改正之类的吧。现在明明白白是他们儿子做错事，对儿媳来说是天崩地裂的事，结果一转身说不关我们的事，这也太冷血了吧，连门面功夫都懒得做。
问题是 如果人家真的就是想自己静静真的没干别的，那楼主这边翻天覆地的信任轰然倒塌疑神疑鬼的不就是作么
你没有LZ的经历吧，你不是她，她也不是你。
离了就是有钱单身女性过的很好, 我是多年没出门, 好吧。。。我只是问了个问题而已, 现在差不多也知道答案了。
哈哈，你这是被论坛上的一众“独立自主女强人”架在这儿了，也开始卖人设了。 看你之前的发言，你那位年轻帅气的Virginia white guy，也没有多省心吧？你能想象当初把你女儿abort掉吗？
btw，借楼说几句题外话，某些人不要再把我当反面教材（因为时隔十个月依然有人在骂我）， 我和我老公现在是双职工家庭，我真的有自己的事业，也真的挣钱，虽然还没实现完全的独立自主…… 就算将来真有那么一天，我不再需要我老公了，但是人活一世，总该讲点道义，总该留点情义给值得的人…… 文不对题，如有打扰，在此道歉
第一，看到好多回复觉得受宠若惊。这之于我是一段非常痛苦且不堪回首的回忆，觉得自己当年是精神/身体上都大病一场，蜕了一层皮，才从里面艰难爬出来的，狼狈极了。 所以，好多你们用的赞美之词我之前都完全没跟这件事联系起来过。 比如说“洒脱”，总之完全不是一个潇洒背影挥手告别那种，我当时离婚特别狼狈法院里还没忍住大哭一场，离了以后还伤了好久好久才慢慢恢复。谈不上太洒脱。 “果断”的话，也是经历了几个星期纠结才下决心的（漫长得像几个月），这当中还差点被渣男说服相信了他的鬼话。也不算很果断。 “勇敢”的话，当时心里还是很多不安的（对当下，对未来）。只是知道和他未来不会幸福的，没有其他路可走了，所以硬着头皮离掉的。也算不上太勇敢，只是无路可走了而已。 所以，这只是一个普通女孩，在那个人生节点，在朋友帮助下，做了一个认为更适合自己的决定，没你们说的那么厉害那么好。 真正比我洒脱，勇敢，果断的女孩肯定很多。所以，大家再赞美下去我都要不好意思了。
第二，写帖子的初衷是为了给隔壁mm一个类似的例子做参考。因为像我们这种（1）没有切实出轨证据，（2）渣男又很精通洗脑的的情况，的确会比那种抓现行的出轨要更难抉择一些，尤其还是有身孕的情况下。 如果此贴能给其他mm一些参考就更好了。我前面提到我当年看了很多情感帖子（天涯没有没落前精华真的很多），里面很多过来人的经验/真知灼见，对我启发很大，对我最后做的决定也起到了作用。所以，如果此贴也能像当年我看的那些帖子一样改变一些mm不幸的命运，我会很高兴的。
第三，希望大家不要吵架。来论坛都是来吸收知识，增长经验的。 分享完了我也该撤了。 真的不希望看到这个帖子变成一个吵架贴，否则就不符合我发帖的初衷了。
此贴完结，有缘再见。 祝大家都幸福。
你信了就好
怀孕两个月，在绝大多人中国人的眼中，确实不会当成是独立的生命，而是自己身体的一部分，女性有绝对处理权，所以什么道德问题也根本谈不上。
能决定打胎确实是不容易，主要还是打胎对女性的身体本身可能有很大的伤害，从此不能怀孕也是有可能的。 主要看楼主的感觉，大概是原来其实可能也有些问题，但都被楼主忽略，这下一下让楼主看清这个人， 在确定自己从此和对方没有幸福可言的情况下，决定止损离婚，但总之不是一个容易的决定。
精虫上脑又自信女的没他不行就这样的
赞一个。 很欣赏楼主的果断，也很同意楼主的态度，人生只有一次，不应该浪费在不值得的婚姻关系里。 这无关年龄。年轻时有勇气不破不立，年纪大了更是应该及时止损，起码能把剩下的半辈子过的像个人样，不枉此生
LZ的信任倒塌并不是因为她LG在旅馆房间里干了啥，而是因为她LG一脸真诚地看着她的眼睛撒谎撒得脸不红心不跳。
前者虽然没有什么实锤证据，后者却是实实在在发生在LZ面前的。那种情况下她LG是否做了什么已经不重要了，全心关心信任一个人，得到的回报是这个，是人都会心寒的。
Master of the Game里，Kate对Eve的这句台词深得我心：You''re a whore. I think I could live with that. But you''re also deceitful and cunning and a psychopathic liar. I cannot live with that.
楼主为啥要跟你坦诚，满足你的好奇心？别人的事情刨根问底的有居委会大妈倾向。
再赞一个，一个头脑清醒，知道用脑袋而不是用感情来做决定的美眉，而且还这么humble，一定会有很好的生活
你说的情况可能是大多数，但是楼主的情况就算是少数也不代表隔壁的楼主不能碰到。楼主发帖就是鼓励隔壁楼主要勇于走出困境，不要因为对未来的恐惧而犹豫，放弃未来可能有的幸福。不管怎样，不能因为对未来充满恐惧就把自己一辈子搭进去。别说很多搭伙过日子的夫妻每天多无聊，面对一个失去信任的人每天大眼瞪小眼，这日子别提多尴尬了，真不如自由身可能还心情舒畅
完全理解。年纪小的时候遇到点小挫折都觉得天塌了一样，更别说离婚这样的大事，所以这么多人才会说佩服你的勇气和行动力。
这楼里说你仗着年轻底气足的大妈们，大概已经忘记自己年轻时多么畏首畏尾了。她们只是因为现在年龄大了，就觉得年龄越大难度越大。你让她们回到年轻时候、她们肯定能为自己的懦弱找出别的理由。实际是不同的年龄段有不同的障碍。大部分人都很难跳出自己年龄的局限做决断。这也是大家夸你的地方。
这楼里有些人的言论确实也让人很不舒服，其他人看不下去怼她们你也不用放心上。你这个贴给很多人正能量，这就够了。也祝你这一生顺利幸福！
我没有任何批判或者judge楼主的意思啊，我佩服楼主的啊。楼主很赞，这我早就知道了啊。
我只是问一下楼主有没有和她现在的老公坦承一下。是和她老公，不是和我，你是不是误解了。
楼主在一个回帖里提到了现在的男人都挺不太介意楼主的过去，我就好奇不太介意的这个过去到底是婚史还是堕胎史。就问了一下。就是问了一个问题，没有刨根的意思，更没有批判的意思。楼主不回答完全OK
你就是那位渣男？
对呀，说不定冤枉人了。
冤不冤枉人不重要了，据楼主说，离婚后，她和她前夫都过得很幸福，那这个婚离得也算完美 如果真的要打破沙锅，我觉得没有冤枉的几率很高~
特别感激楼主mm分享
爱自己、拿得起放得下的人，不论人生碰到什么难，都能化险为夷
很钦佩你！
我记得你，你的邓教授才特别，奇才。
追求幸福是需要勇气的。其实在美国，受过良好教育的女人，完全有机会靠自己好好生活。完全不需要跟渣男妥协。我身边看到的中年离婚华女，都过得挺好。
从您的发言能看出来，您挺幸福的，老公正直有担当，孩子健康可爱， 幸福的生活，让您有了慈悲之心。
有些人心狠，不那么慈悲，也无可厚非， 人活一世，不做狠心人，难得自了汉。
但这段经历不说比说出来更好，算是灰色往事，自己消化就行了。 都是人性，没有必要拿出来展览，容易让人错觉你在回顾往日荣光一样。 这就讽刺了，引起不必要的错觉，何必呢。
不是要为渣男说话，我本人也极度讨厌渣男。
但是楼主提供的故事里，有个疑点：她LG撒谎被抓包后，如果是真的出轨，正常人的反应会是马上收手，至少为了安抚LP，打消LP的怀疑，也会马上收手。等到风平浪静后，再蠢蠢欲动。
但她LG理直气壮地继续去酒店待了两晚，这是要把出轨坐实吗？按照楼主MM的描述，她前夫不是这么愚蠢的人，而且楼主MM也有说，她前夫使出种种手段，不愿意离婚。
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不是没有可能的，如果是出轨，这说明 1）不是嫖妓，而是另有人在酒店 2）楼主当时在她老公心目中地位不行或者说她老公以为吃定她
至于说事后不愿意离婚，那是因为男人在当下有时候会错误估计形势 恰恰相反，如果真的是为了冷静，都发生这么多事了，还继续冷静个屁 相信我，我是男人，我比你更了解男人 没有冤枉的可能性大大高于被冤枉
好吧，也许那女的远道而来，订了三天的酒店，楼主MM的LG不得不去陪她。 这样好象也说得通
问题关键是撒谎，不是这个疑似出轨啊。因为男人明目张胆地撒谎，LZ的信任没了；她没有动机也没有精力去分析男人一言一行背后的原因，只能默认对方说的都是假话。这样还怎么过日子？
她很明确地说了，离婚就是为了摆脱这种令她消沉又多疑的关系。楼上赞LZ也是因为这一点，LZ不是要惩罚渣男，只是自救。
我理解的是楼主的初衷是给隔壁楼mm正能量的，长痛不如短痛，阵痛之后也可以过得很好，楼主就是一个例子。问题是楼主这个其实就是survivorship bias。打胎离婚之后过得苦的，肯定也是大有人在，自己知道而已。我也很赞赏楼主，但是要不要借鉴，怎么借鉴，那就得自己考虑了。
这个帖子对我最大的启示就是结婚之后不能马上生娃，生完就是深度套牢。打胎离婚也是扒一层皮。先一起生活个几年，进一步了解多方，没有问题再生。
我同事的朋友自己没孩子收养了一对俄罗斯孩子，那个能折腾，简直是完全没法过，最后也不知怎么样了。
re 明显楼主的老公吃准了老婆年轻听话爱他还怀着孕，压根儿没有半点担心。所以才有了后面被离婚才震惊无法接受。如果只是出去冷静冷静，被揭穿了，第一反应难道不是专心回家哄老婆吗？别忘了，他老婆当时还怀着孩子呢。
看到楼主现在过的好，很为你开心。其实特别希望你可以讲讲离婚过程中的心路历程，这段过程可能最辛苦，也最考验一个人面对所有质疑还有不确定性的决心。克服自己的懦弱和彷徨，比看清一个渣男更难啊。。。