建议小孩不要学钢琴

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notaname
很多人直接上小提琴的。我家孩子都学过钢琴,所以对小提琴启蒙没有经验。有的学校二年级就上小提琴,好多孩子那个时候就开始学。
huuu 发表于 2021-10-18 12:35

看到周围大多数直接上小提琴的,能坚持的少,不能以个例来说。4,5岁孩子从弦乐开始,最好家长本人就音乐基础很好,能帮孩子,否则光靠孩子自己太难了。而4,5岁是孩子练耳的黄金期,我们的启蒙老师说,过了5岁,除了有天赋的,音准不容易练了。
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huuu
揉弦之前都贼难听,一般三年上下才能开始揉,有点基础的两年
lazycat12345 发表于 2021-10-18 12:54

我家孩子还学band乐器呢,学校开课,人人必选,那个比小提琴难听多了。听着听着习惯了。难道孩子喜欢,就因为难听不给学了。
其实楼主这个话题,小娃娃妈妈们看到挺好的。我是娃小的时候我都不知道娃还可以进band啥的。没有在美国上过小学,娃小的时候社交圈都是小娃妈妈。
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notaname
普通娃随便玩玩肯定够了。华人上面大家要求真是高啊……
huuu 发表于 2021-10-18 13:01

音不准,玩得也没意思啊
近猪者肥
怎么没有用武之地? 我女儿弹钢琴水平谈不上高,她6岁起跟着一个专业老师到11年级。没参加过任何比赛也没去考过级。她小时候有不愿意学的时候,我们要求她坚持,但是不会打骂。后来学业繁忙就停止上课了。钢琴这个技能成了她生活的一部分,听到喜欢的歌曲,她能随手记下乐谱,到钢琴上弹一段。高兴时还能自己谱曲写首歌唱唱,几个朋友一起抄起乐器就能组成一个乐队high一阵。拍video时她也能自己谱曲配乐。10年级时她去City的图书馆,看到那里招收义工,免费教钢琴,她申请了后通过考试,成为那里的钢琴老师,每周日去教三个半小时,坚持了三年直到上大学才停止,疫情期间改成网课。她因此结交了好几个热爱音乐的朋友,也跟图书馆的工作人员熟悉了。她说虽然虽然花了很多时间和精力,她见识到了不同的人群,尤其是那些没有条件学音乐却非常努力的人。 她四岁开始学画画,同样没有参加过任何比赛。现在画画是她日常消遣的一部分,随手画一幅漫画,一副风景,都很快乐。她在学校的一栋新楼申请到了一面墙,画了壁画,即使将来毕业了,她的画也留在那里。她在校园网上贴出自己的画,卖掉了好几幅。她跟我讲这些事时非常开心,我也替她开心 弹琴,画画,游泳,溜冰,还有一些足球网球,从小到大我们送她上了无数的课,没有一样她达到专业水准,那又如何,我们从未要求她达到什么成就,学习了技能就行,以后这些都是她日常生活随手就可用的技能就足以了。游泳游不快,但是去加勒比海度假时她泡在海里一天都不出来,快活得很,我们送她学游泳的目的就达到了 有了从小练琴的习惯,我从不需要操心她的学习,比起练琴,那点作业根本不算是个事。


GWYH 发表于 2021-10-17 21:39

是的,这也是我送孩子去学各种课外班的目的。只希望她们以后生活和精神世界更丰富。
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gatobarb
这要求真不高,一天一小时就可以拿钢琴系的Minor了。
Captaintoo 发表于 2021-10-18 12:34

当然还有其他课了,这只是最基本的。
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huuu
音不准,玩得也没意思啊
notaname 发表于 2021-10-18 13:04

学了以后慢慢就好了,肯定有个过程
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notaname
乐队这么重要???进乐队的那个是进的honor band吗?还是只是学校一般的band
又见炊烟 发表于 2021-10-18 13:02

我们这学校乐队能坚持下来的都能进,小学初中还分advanced的和一般的,高中估计只有以前advanced的坚持。她还进了我们地区的业余青年交响曲乐队,但是那个也是去考试基本都能进,分在不同级别乐队。我们娃没上高中也进去了。他家双胞胎这次这事,给周围朋友冲击也很大,没想到其他都一样,就一个乐队差这么多。
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notaname
我家孩子还学band乐器呢,学校开课,人人必选,那个比小提琴难听多了。听着听着习惯了。难道孩子喜欢,就因为难听不给学了。
其实楼主这个话题,小娃娃妈妈们看到挺好的。我是娃小的时候我都不知道娃还可以进band啥的。没有在美国上过小学,娃小的时候社交圈都是小娃妈妈。
huuu 发表于 2021-10-18 13:04

管乐比弦乐好些,弦乐音不准真是灾难
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notaname
学了以后慢慢就好了,肯定有个过程
huuu 发表于 2021-10-18 13:09

主要没意思孩子不会坚持的,玩乐器必须是孩子自己喜欢。
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blsunday
回复 197楼notaname的帖子
没你说的这么邪乎 我陪着孩子练琴 一大把年纪了耳力也进步了不少 一开始是听不出来 慢慢的能力就越来越强了。
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renren2
做任何事 不要太功利 如果錢和時間不是事 多讓孩子能接觸音樂是好事
四十年前 父母買琴讓我學 雖然沒有能力繼續走專業 打了多年醬油 但四十年後 我十分感恩 因為能視譜唱 聽音彈 充實我成人後的興趣 興趣可以伴我一生 感謝父母的遠見和能力
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huuu
对啊,华人很多观点就是小娃娃4/5岁音乐不学起来,就毁娃一世了。根本不是这样,有兴趣啥时候想学都不晚,以后上学还有好多机会学。
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chikorita
先学钢琴不正是告诉耳朵什么是“准”的音,然后再学弦乐就容易的多吧。
Captaintoo 发表于 2021-10-18 11:41

照你说的听CD不是更准吗?准不准不是单靠听,要靠练啊,要分辨自己出的音和标准音的区别。钢琴不是弹错键,音不会不准的,就没有跑调调试的机会。其实练唱歌也可以。

湫湫
你这种看热闹的 真恶心,
根本不是什么政治正确这回事儿,
你仔细读读帖子吧
真不思议
pwwq 发表于 2021-10-18 09:26

你不是看热闹的?你自己成天在华人上每个贴子都钻进去JJWW个没停,我发表我的看法一没针对任何人二没攻击人身,管你P事,用你的话回你:你管的得真宽!你恶心你慢慢自己在家吐去。
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vwot
自娱自乐也不错
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ReachMoon
TotalEnergy Tuner app, we used it for cello
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chikorita
看到周围大多数直接上小提琴的,能坚持的少,不能以个例来说。4,5岁孩子从弦乐开始,最好家长本人就音乐基础很好,能帮孩子,否则光靠孩子自己太难了。而4,5岁是孩子练耳的黄金期,我们的启蒙老师说,过了5岁,除了有天赋的,音准不容易练了。
notaname 发表于 2021-10-18 13:03

照这么说,还能有几个人学小提琴?靠音乐世家传下去不会灭绝吗?四五岁嫌弃不会调音,过了四五岁又说练不出来了lol
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majia666
我家孩子还学band乐器呢,学校开课,人人必选,那个比小提琴难听多了。听着听着习惯了。难道孩子喜欢,就因为难听不给学了。
其实楼主这个话题,小娃娃妈妈们看到挺好的。我是娃小的时候我都不知道娃还可以进band啥的。没有在美国上过小学,娃小的时候社交圈都是小娃妈妈。
huuu 发表于 2021-10-18 13:04

进BAND 这个事我觉得还是挺重要得。(假设是孩子自己愿意) 第一,有一群志同道合得朋友一起玩。 第二,以我家这情况,本来学钢琴很久,进了乐队没钢琴, 只能在后面打酱油。孩子的心里不知道是不是受打击。  最后,孩子如果想一直弹钢琴,在大学和工作后住公寓这一大段时间是不可行的。但其他小乐器不存在这个问题。
张小多
照你说的听CD不是更准吗?准不准不是单靠听,要靠练啊,要分辨自己出的音和标准音的区别。钢琴不是弹错键,音不会不准的,就没有跑调调试的机会。其实练唱歌也可以。


chikorita 发表于 2021-10-18 13:25

听cd的时候不知道哪个音是c哪个音是d呀,除非拿着谱子认真对照慢放。练钢琴的时候就是长期反复,弹c发出的声音是这样,d的声音这样,反复多了孩子就记住了。 另外钢琴练耳会把高音部分低音部分都练到,我认识学小提琴的朋友就说她不能分辨低音部分
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philgood
朋友孩子的钢琴老师建议她开始学小提琴,因为学校表演的机会多。
Brandypurple 发表于 2021-10-18 09:14

难道不是老师变相劝退?
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philgood
回复 112楼MandyF的帖子
因为钢琴比起弦乐便宜。
傍晚的小雨
进BAND 这个事我觉得还是挺重要得。(假设是孩子自己愿意) 第一,有一群志同道合得朋友一起玩。 第二,以我家这情况,本来学钢琴很久,进了乐队没钢琴, 只能在后面打酱油。孩子的心里不知道是不是受打击。  最后,孩子如果想一直弹钢琴,在大学和工作后住公寓这一大段时间是不可行的。但其他小乐器不存在这个问题。
majia666 发表于 2021-10-18 13:32

你对高中和大学期间孩子不能进乐队都有执念了。 第一次忽然觉得这可能真是坑了,不是真想冒犯你哈,如果你真是逗我们玩的话,反正你目的也达到了,如果不是,对不起了。 第一,踢球,游泳队,任何体育项目也都有一群朋友,包括debate,coding,数学比赛小组等等 第二,一般美国小学时候就让挑乐器组乐队了,你或者娃如果有兴趣当时没让娃再选学一个其他的吗? 第三,你娃上大学业余时光,乐器乐队是最重要的?没别的了就和钢琴杠上了?一般学了那么久的钢琴,再学个吉他很容易的,又那么替大学生的娃这么难过的吗? 哈,我是不是又被你闹着玩太认真回答你了
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vanfee
钢琴大家都给小朋友一周上几次课?一次多长时间?
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201120152019
学钢琴又不是为了在学校用上,就是让小孩子有机会接触音乐,感受到音乐的美好,喜欢的话就多学学,成为终身的爱好,多好啊。
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201120152019
对啊,华人很多观点就是小娃娃4/5岁音乐不学起来,就毁娃一世了。根本不是这样,有兴趣啥时候想学都不晚,以后上学还有好多机会学。
huuu 发表于 2021-10-18 13:19

大部分的事物都是越小接触越好吧,小时候就是一张白纸,时间多,家里又有条件,为啥不学啊?
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bangobunny
钢琴大家都给小朋友一周上几次课?一次多长时间?
vanfee 发表于 2021-10-18 14:00

两次 一次四十五分钟
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huuu
大部分的事物都是越小接触越好吧,小时候就是一张白纸,时间多,家里又有条件,为啥不学啊?
201120152019 发表于 2021-10-18 14:03

有条件娃喜欢当然可以学。但是4/5/6/7/8岁娃有几个可以好好坐着练琴的。我的意思是没有那么玄乎,啥时候学都可以。娃自己有兴趣,每天多练十分钟,比早学两年进步更大。
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201120152019
有条件娃喜欢当然可以学。但是4/5/6/7/8岁娃有几个可以好好坐着练琴的。我的意思是没有那么玄乎,啥时候学都可以。娃自己有兴趣,每天多练十分钟,比早学两年进步更大。
huuu 发表于 2021-10-18 14:08

嗯嗯,同意,看孩子喜欢不喜欢能不能坐得住,不一定非得早早开始。
距离拥抱被
钢琴好歹一键一个音准 弦乐是需要摸索每个音的定位的,很容易就差一点儿 简直崩溃,听起来让人抓狂,尤其是提琴。。。
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dletterman
Forcing kids to play piano is cruel!
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GWYH
这些话是人家层主自己说的, 小孩子不愿意学的时候家长要求坚持下来, 熬出来之后苦尽甘来了成为人生乐趣了, 至于学什么更有乐趣当然看孩子了, 每个孩子感兴趣的东西不一样。
我可没有说学钢琴不好, 但是学钢琴目标得明确, 就是觉得钢琴好要做虎妈推钢琴那是想明白了的, 我周围好几个这样的家庭我是真心佩服人家。
但是说什么为了人生乐趣有些可笑, 为了人生乐趣就让小朋友选择自己真正感兴趣的, 愿意学琴就学琴, 不愿意学就停, 为了人生乐趣逼不愿学琴的娃学琴, 等熬出来了再用钢琴治愈童年?
一个人玩儿 发表于 2021-10-18 09:59

小孩子,学什么东西没有一个痛苦的阶段?学认字不痛苦?你就由着孩子不让他学了?放任他们天天玩就是对他们好吗?
文盲和受到良好教育的孩子,长大后的生活,快乐程度天差地别。
我们没必要为了让孩子出人头地去强迫他们学,但是必要的约束和强制必须有。同样是学习,强制的程度不同,我从不要孩子去参加竞赛出人头地(当然,她们自己想参加的我积极接送),但是她们必须跟上学校的教学进度,按时完成作业。如果她贪玩不做作业,我会管教她。
我见过从小被父母强制学钢琴的一个女孩,她高中毕业前钢琴十级,在她所在的城市拿到大奖。但是她上大学离开父母以后再也不碰钢琴,连看都不看一眼。出国后更是如此。到我家看到钢琴,皱皱眉直接走开。她说她恨钢琴。这样的才是被钢琴剥夺了童年的孩子的表现。
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lazycat12345
小孩子,学什么东西没有一个痛苦的阶段?学认字不痛苦?你就由着孩子不让他学了?放任他们天天玩就是对他们好吗?
文盲和受到良好教育的孩子,长大后的生活,快乐程度天差地别。
我们没必要为了让孩子出人头地去强迫他们学,但是必要的约束和强制必须有。同样是学习,强制的程度不同,我从不要孩子去参加竞赛出人头地(当然,她们自己想参加的我积极接送),但是她们必须跟上学校的教学进度,按时完成作业。如果她贪玩不做作业,我会管教她。
我见过从小被父母强制学钢琴的一个女孩,她高中毕业前钢琴十级,在她所在的城市拿到大奖。但是她上大学离开父母以后再也不碰钢琴,连看都不看一眼。出国后更是如此。到我家看到钢琴,皱皱眉直接走开。她说她恨钢琴。这样的才是被钢琴剥夺了童年的孩子的表现。
GWYH 发表于 2021-10-18 15:27

痛苦不痛苦分人,有兴趣就不痛苦。我娃认字就不痛苦,买个悟空识字app,人家一到周末给自己写个to do list,早上大人都睡觉的时候自己起来认字去,to do list还有math和reading呢。 如果学琴要推着吼哇掉眼泪,我肯定不推
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vwie
我家小朋友很喜欢弹琴,闷了自己就跑去弹一会儿,听听音乐就会弹天空之城之类的曲子,我们觉得学得很值,就是在做一件有兴趣的事情,将来懂五线谱再学一门乐器应该也不是太难的事情。确实不能功利心太重,不然活得太累了
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Ethangirl
那是你自己失误啊,在小学和初中的时候,可以看看孩子还对什么感兴趣,再练一样他喜欢的乐器。我们的经验,有钢琴基础,第二乐器学起来非常快。稍微学一阵子基础,就赶上同年龄从小练那个乐器的孩子了。我们后来请了个老师,那个老师听说孩子会钢琴,非常高兴,教起来更容易。
notaname 发表于 2021-10-18 12:09

是的。我娃从小学钢琴,到了四年级全班一起教竖笛,他就明显比别人学的快。
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baobao557
做家长不要每件事情都那么功利
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GWYH
痛苦不痛苦分人,有兴趣就不痛苦。我娃认字就不痛苦,买个悟空识字app,人家一到周末给自己写个to do list,早上大人都睡觉的时候自己起来认字去,to do list还有math和reading呢。 如果学琴要推着吼哇掉眼泪,我肯定不推
lazycat12345 发表于 2021-10-18 15:51

你这就是抬杠了。 你娃认字不痛苦,他做所有的事情都是有兴趣的?长大过程中就没有做过任何没有兴趣但是必须做的?你就一点都没有管教约束过他?如果他真的那么任性的长大,我相信社会会帮你教育他。 比如 偏食,比如不喜欢某学科,比如太调皮,太爱说话,....... 每个小孩子都会有需要约束的地方,家长该管的就得管。
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laomamj
哎,也不想刺激你,没用是因为音乐艺术需要天赋,不是人人都学的下去。哪怕有那么点天赋或者性格沉稳好学的娃,学进去了都可以享受到音乐的快乐,你看看现在的流行歌手,有几个不会弹琴的,都是自己谱曲自己唱,会琴的人也不一定非要当专业钢琴家,油管子,小红书,等等一堆孩子弹琴的视频,总也有在这方面弹的好的还成了网红,油管子上好多钢琴金银Youtuber,订阅量都是百万的,再回到学校,除了室内交响和marching band ,有的娃还自组band,王力宏在纽约上中学的时候就有过band,里面有个东西叫键盘。钢琴还可以给学校合唱团伴奏,可以给别的乐器考级时候伴奏等等,有的娃还加入了琴社陪别的娃陪练自己挣钱。 另外,去大学弹不弹的问题,就算笛子,小提琴,吉他好拿,娃如果不想弹一个样。那反而有时候出去吃个饭,唱blues的背景乐队休息的时候,我朋友还上去即兴钢琴弹了一曲,全场都很开心。 以后尽量别那么激动,来问问大家,共同探讨的语气更好,不要上来就否定的态度,反而暴露自己的短板。
傍晚的小雨 发表于 2021-10-17 20:27

肖邦快乐吗?
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csliz
太实用主义,就是个熏陶,如果孩子乐意,挺好的!
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unknown20
我家学钢琴6年、小提琴2年,现在两个都在学。
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vanfee
两次 一次四十五分钟
bangobunny 发表于 2021-10-18 14:04

我就是看小红书上一个星期上一节课弹的很不错,感觉我家一个星期上两节课完全达不到这个效果,也不知道是不是孩子太蠢了
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yefenghaiyun
花了一堆钱, 到了高中大学都没地方用。 韩国人就比较聪明, 学小提琴大提琴的多,能参加学校的乐队。 钢琴没地方参加,乐队里都没有。
majia666 发表于 2021-10-17 17:57

楼主的观点也有对的地方,大家都说不功利,小孩就那么点时间,当然希望花在刀刃上。最后出不了彩,包括体育,就当陶冶情操,锻炼身体了,也没错。
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ReachMoon
肖邦快乐吗?

laomamj 发表于 2021-10-18 16:55

谁知道呢?
花开季节
肖邦快乐吗?

laomamj 发表于 2021-10-18 16:55

可惜他生在那个没手机没网络的时代了,换现在估计比周杰伦快乐:)
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xltao2004
楼主的观点也有对的地方,大家都说不功利,小孩就那么点时间,当然希望花在刀刃上。最后出不了彩,包括体育,就当陶冶情操,锻炼身体了,也没错。
yefenghaiyun 发表于 2021-10-18 17:34

对,她说的比较直白,孩子时间就那么多。你如果每样都做,想出彩确实不容易。到了初中以后如果想把其中擅长的一样做的很好,就得有取舍。我知道很多孩子学了很多年钢琴,到了7,8年级后来都放弃了。
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warptravel
那叫AUDITION! 至于你说“我一直不明白进orchestra/band对申请大学到底有啥帮助。”,  我可从来没说“进orchestra/band对申请大学到底有啥帮助”不然又要被你们说我功利了。

majia666 发表于 2021-10-18 12:09

翻译成中文不就是考试么?一个意思,大家都能看懂,至于特别指出来么?既然你们家上乐队纯粹是为了开心,那进去没扮演到重要角色不开心了就退出呗,有什么好纠结的?我们这里乐队大部分人小时候也都是学钢琴的,我甚至还认识一个以前是拉提琴的在band吹号,不知道你有啥后悔的,想去乐队玩什么就去玩,不开心就退出,很简单呀。搞音乐不一定要去学校的乐队。我的白人邻居的三个小孩都没有去学校的乐队,专门请了一个搞摇滚乐的每周到家里来教吉他架子鼓那些,好几年了。暑假每个礼拜在车库开音乐会,还挺好听的,他们小时候也学过钢琴。
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tq0ax1r
花了一堆钱, 到了高中大学都没地方用。 韩国人就比较聪明, 学小提琴大提琴的多,能参加学校的乐队。 钢琴没地方参加,乐队里都没有。
majia666 发表于 2021-10-17 17:57

不了解情况的想问问,乐队里都有哪些乐器?小提琴、大提琴,还有哪些呢?
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ReachMoon
智商高的可以好好推一下钢琴。智商一般的可以改练flute clarinet 更容易出头。自己特别有兴趣的除外。
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tq0ax1r
可以这样说, 钢琴长大了根本“没用”! 小孩弹钢琴,喜欢音乐, 但高中,大学,乐队里都没钢琴的事,进不了乐队。 而且去了大学根本没地方弹。说远点,即使以后工作了,也只能是有了SINGLE FAMILY HOUSE 的时候才能有地方弹。
majia666 发表于 2021-10-17 20:01

我本人的经验也是,学弹琴真的没啥用,因为这事靠练习,一旦不练就会烂地精光,它不像学画画,你不会因为每星期练习不到几小时而严重退步。 至于兴趣这事,真不好说,我小时候父母从来没鸡过我学琴,我自己上了小学后看见琴就喜欢,然后我妈才带我去学,结果我才知道我开始学的时候已经10岁左右了,别的孩子才4岁。同样一首曲子,我弹错一点点就会被老师扣很多分和考官嫌弃,而6岁以下的孩子就相对宽松许多,她们即使是弹得不够好,也会得到赞赏和通过考试。我练了几年之后由于学业压力繁重,也就放弃了,后来也没想过要再捡起来。因为回想起去学琴和练琴的那些经历,就不怎么美好。
玫瑰的故事
学琴没学多久以后不练当然会烂得精光。你要是坚持到一定level就变成你自己的一部分了,随时想弹就弹
玫瑰的故事
学琴别这么功利好不好?学了的自有学了的好处
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philgood
学琴没学多久以后不练当然会烂得精光。你要是坚持到一定level就变成你自己的一部分了,随时想弹就弹
玫瑰的故事 发表于 2021-10-19 15:29

并不是这样,再厉害的人一旦不练琴就会退步。李云迪,欧阳娜娜就是很好的例子。
玫瑰的故事
干嘛和李云迪比呀,自己能弹不就好了
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zojirushi
怎么没有用武之地? 我女儿弹钢琴水平谈不上高,她6岁起跟着一个专业老师到11年级。没参加过任何比赛也没去考过级。她小时候有不愿意学的时候,我们要求她坚持,但是不会打骂。后来学业繁忙就停止上课了。钢琴这个技能成了她生活的一部分,听到喜欢的歌曲,她能随手记下乐谱,到钢琴上弹一段。高兴时还能自己谱曲写首歌唱唱,几个朋友一起抄起乐器就能组成一个乐队high一阵。拍video时她也能自己谱曲配乐。10年级时她去City的图书馆,看到那里招收义工,免费教钢琴,她申请了后通过考试,成为那里的钢琴老师,每周日去教三个半小时,坚持了三年直到上大学才停止,疫情期间改成网课。她因此结交了好几个热爱音乐的朋友,也跟图书馆的工作人员熟悉了。她说虽然虽然花了很多时间和精力,她见识到了不同的人群,尤其是那些没有条件学音乐却非常努力的人。 她四岁开始学画画,同样没有参加过任何比赛。现在画画是她日常消遣的一部分,随手画一幅漫画,一副风景,都很快乐。她在学校的一栋新楼申请到了一面墙,画了壁画,即使将来毕业了,她的画也留在那里。她在校园网上贴出自己的画,卖掉了好几幅。她跟我讲这些事时非常开心,我也替她开心 弹琴,画画,游泳,溜冰,还有一些足球网球,从小到大我们送她上了无数的课,没有一样她达到专业水准,那又如何,我们从未要求她达到什么成就,学习了技能就行,以后这些都是她日常生活随手就可用的技能就足以了。游泳游不快,但是去加勒比海度假时她泡在海里一天都不出来,快活得很,我们送她学游泳的目的就达到了 有了从小练琴的习惯,我从不需要操心她的学习,比起练琴,那点作业根本不算是个事。


GWYH 发表于 2021-10-17 21:39

写得真好
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blsunday
并不是这样,再厉害的人一旦不练琴就会退步。李云迪,欧阳娜娜就是很好的例子。
philgood 发表于 2021-10-19 15:32

不练就退三级 只学三级就直接退个精光 而且 停的时候年纪越小退的越多。但学到成年以后就不会忘到精光啦。
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pwwq
我本人的经验也是,学弹琴真的没啥用,因为这事靠练习,一旦不练就会烂地精光,它不像学画画,你不会因为每星期练习不到几小时而严重退步。 至于兴趣这事,真不好说,我小时候父母从来没鸡过我学琴,我自己上了小学后看见琴就喜欢,然后我妈才带我去学,结果我才知道我开始学的时候已经10岁左右了,别的孩子才4岁。同样一首曲子,我弹错一点点就会被老师扣很多分和考官嫌弃,而6岁以下的孩子就相对宽松许多,她们即使是弹得不够好,也会得到赞赏和通过考试。我练了几年之后由于学业压力繁重,也就放弃了,后来也没想过要再捡起来。因为回想起去学琴和练琴的那些经历,就不怎么美好。
tq0ax1r 发表于 2021-10-19 15:02

音乐是享受的
不是用来攀比的,
又是年龄,又是考官嫌弃,
你的学琴经历正好说明了,父母给孩子学琴一味的功利心,
最后就是这个结果,
”学琴真的没啥用”,
能说出这种话来,
很遗憾

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pwwq
怎么没有用武之地? 我女儿弹钢琴水平谈不上高,她6岁起跟着一个专业老师到11年级。没参加过任何比赛也没去考过级。她小时候有不愿意学的时候,我们要求她坚持,但是不会打骂。后来学业繁忙就停止上课了。钢琴这个技能成了她生活的一部分,听到喜欢的歌曲,她能随手记下乐谱,到钢琴上弹一段。高兴时还能自己谱曲写首歌唱唱,几个朋友一起抄起乐器就能组成一个乐队high一阵。拍video时她也能自己谱曲配乐。10年级时她去City的图书馆,看到那里招收义工,免费教钢琴,她申请了后通过考试,成为那里的钢琴老师,每周日去教三个半小时,坚持了三年直到上大学才停止,疫情期间改成网课。她因此结交了好几个热爱音乐的朋友,也跟图书馆的工作人员熟悉了。她说虽然虽然花了很多时间和精力,她见识到了不同的人群,尤其是那些没有条件学音乐却非常努力的人。 她四岁开始学画画,同样没有参加过任何比赛。现在画画是她日常消遣的一部分,随手画一幅漫画,一副风景,都很快乐。她在学校的一栋新楼申请到了一面墙,画了壁画,即使将来毕业了,她的画也留在那里。她在校园网上贴出自己的画,卖掉了好几幅。她跟我讲这些事时非常开心,我也替她开心 弹琴,画画,游泳,溜冰,还有一些足球网球,从小到大我们送她上了无数的课,没有一样她达到专业水准,那又如何,我们从未要求她达到什么成就,学习了技能就行,以后这些都是她日常生活随手就可用的技能就足以了。游泳游不快,但是去加勒比海度假时她泡在海里一天都不出来,快活得很,我们送她学游泳的目的就达到了 有了从小练琴的习惯,我从不需要操心她的学习,比起练琴,那点作业根本不算是个事。


GWYH 发表于 2021-10-17 21:39

286个点赞!
这是关于学一门爱好,
最正常合理的见解,
相信也是绝大部分人的见解
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philgood
干嘛和李云迪比呀,自己能弹不就好了
玫瑰的故事 发表于 2021-10-19 17:33

李云迪这个水平不练都退的厉害,一般人想说不练以后还可以玩?绝大多是后来练弹简单的曲子都不行。
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mimikiki
不功利的话,每天花几个小时练习,找虐吗?
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pwwq
不功利的话,每天花几个小时练习,找虐吗?
mimikiki 发表于 2021-10-19 18:11

也许就是找虐呢,
有人就是享受练琴的过程
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xltao2004
也许就是找虐呢,
有人就是享受练琴的过程
pwwq 发表于 2021-10-19 18:13

不知道这里坚持让娃练琴的,娃真正享受练琴的有多少,真心羡慕这样的娃。
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mimikiki
也许就是找虐呢,
有人就是享受练琴的过程
pwwq 发表于 2021-10-19 18:13

这种人少之又少
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lazycat12345
不知道这里坚持让娃练琴的,娃真正享受练琴的有多少,真心羡慕这样的娃。
xltao2004 发表于 2021-10-19 18:21

这么说吧,我中学班里差不多50人,60%以上是上初中前某个乐器达到6级以上的,八级及其以上的25%左右。 说明一下,我们班不是参加学校乐队的,而是搞奥数的。 上了初中就基本都放弃了,只有一个坚持考到了十级。 真有兴趣的人算少数吧,但也确实有,有的后来捡起来了,有的以前没学过后来自己开始学。说实话我觉得跟以前学过乐器没啥关系。 说乐器练grit我是同意的,对于没兴趣的娃,最痛苦莫过于练琴,只要能找个其他的代替,绝对愿意。我搞奥数的很重要的原因就是,奥数班和小提琴课撞车了,打死我也不想再去拉琴了。。


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majia666
这么说吧,我中学班里差不多50人,60%以上是上初中前某个乐器达到6级以上的,八级及其以上的25%左右。 说明一下,我们班不是参加学校乐队的,而是搞奥数的。 上了初中就基本都放弃了,只有一个坚持考到了十级。 真有兴趣的人算少数吧,但也确实有,有的后来捡起来了,有的以前没学过后来自己开始学。说实话我觉得跟以前学过乐器没啥关系。 说乐器练grit我是同意的,对于没兴趣的娃,最痛苦莫过于练琴,只要能找个其他的代替,绝对愿意。我搞奥数的很重要的原因就是,奥数班和小提琴课撞车了,打死我也不想再去拉琴了。。



lazycat12345 发表于 2021-10-19 18:43

你说的是中国还是美国?
纸醉金迷
我家是钢琴和中提琴都在拉,但是钢琴私教水平高一些,中提琴就是在学校的乐队里混,每天回家都不练全靠每天在学校里拉。 坚持钢琴的原因就是孩子比较喜欢。我们没啥功利的想法,就是坚持一个爱好而已。另外孩子是左撇子,也没纠正。每天就靠练钢琴锻炼她的右手灵活度了。我觉得对开发她的左脑是有帮助的。另外增加记忆力,反应力。也都是有帮助的。最后,觉得钢琴挺好听的。
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hanjiang
我是部分同意楼主的观点的,如果说想要孩子接触音乐学习一些乐理知识以后自娱自乐,那么其它乐器也行。如果说想要以后参加集体活动,那么大中小提琴各种管乐更容易些,学钢琴的需要另学第二乐器。要说钢琴打基础,我个人觉得不管什么乐器学个几年基本也就还在early intermediate的水平,真谈不上能帮助学习其它乐器特别多,学钢琴的再学其它乐器刚开始识谱的时候能稍微快一些,另外孩子大一些学习第二乐器起步的时候本来也快一些,但是遇到需要争取当principal的时候最后可能拼不太过童子功的。学习两门乐器需要付出的时间精力太多了,除非两个都打酱油或者也就比打酱油稍微强一点点。音乐学院里的提琴教授很多不会钢琴,或者只能很简单的弹一点估计三四级的曲子。当然可能也有人说我认识的某某家孩子钢琴小提琴都得奖云云,但是如果孩子最后也不上音乐学院,其实真也没什么用,参加比赛需要花的时间和精力太大而且练习相当枯燥,就算很聪明很有天赋的孩子不练也不行。

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Ann2021
学琴确实是长期坚持又耗时间又费力气的事情,娃在8级以前我确实觉得浪费时间和精力,但是到9级的时候,孩子自己主动学习,加上大量的理论学习和练习,对耐心真的是很好的培养。尤其是疫情期间上网课,没有社交,音乐陪伴他度过了很长一段孤独的时光。学琴的优点,就像毛竹,前期好些年可能看不到任何成绩,只是在地底生根发芽。突然有一天,开始以不可思议的速度蓬勃生长。
A
Ann2021
其实孩子每天自己去练琴,自己写理论题,已经是长久下来的一种习惯了。跟功利什么都无关系。生活和社交的一部分而已。
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lazycat12345
你说的是中国还是美国?
majia666 发表于 2021-10-19 23:22

当然是中国。 考级肯定不如美国这边,几个曲子练熟了就能过,比较水
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baicai33
同意!投入产出不成比例
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pwwq

楼主费这大劲,
依然阻挡不了华人父母给孩子尝试钢琴的热情,
大华府这里的马里兰那家的雅马哈团购店,
真是赚得满满的

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pwwq
同意!投入产出不成比例
baicai33 发表于 2021-10-20 00:13

什么东西投入产出比更好, 更划算?
推荐几个
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Ann2021
学琴的目的如果是看产出,真的不建议学。这可能就是一种陪伴终身的爱好。不是每个孩子都能成为朗朗李云迪。不能每天6-8小时的练琴,也不会天赋异禀。多数也只是凡人。
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zatoichi888
我是部分同意楼主的观点的,如果说想要孩子接触音乐学习一些乐理知识以后自娱自乐,那么其它乐器也行。如果说想要以后参加集体活动,那么大中小提琴各种管乐更容易些,学钢琴的需要另学第二乐器。要说钢琴打基础,我个人觉得不管什么乐器学个几年基本也就还在early intermediate的水平,真谈不上能帮助学习其它乐器特别多,学钢琴的再学其它乐器刚开始识谱的时候能稍微快一些,另外孩子大一些学习第二乐器起步的时候本来也快一些,但是遇到需要争取当principal的时候最后可能拼不太过童子功的。学习两门乐器需要付出的时间精力太多了,除非两个都打酱油或者也就比打酱油稍微强一点点。音乐学院里的提琴教授很多不会钢琴,或者只能很简单的弹一点估计三四级的曲子。当然可能也有人说我认识的某某家孩子钢琴小提琴都得奖云云,但是如果孩子最后也不上音乐学院,其实真也没什么用,参加比赛需要花的时间和精力太大而且练习相当枯燥,就算很聪明很有天赋的孩子不练也不行。


hanjiang 发表于 2021-10-19 23:53

老中的孩子里很少见到有长大以后还会业余时间组个乐队演个出的,感觉基本都是当初被逼无奈学了一个乐器,最后长大了连碰都不愿意碰的。我觉得老中在培养兴趣(而不是机械性训练)上面还有很长的路要走
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bodysoul
我是部分同意楼主的观点的,如果说想要孩子接触音乐学习一些乐理知识以后自娱自乐,那么其它乐器也行。如果说想要以后参加集体活动,那么大中小提琴各种管乐更容易些,学钢琴的需要另学第二乐器。要说钢琴打基础,我个人觉得不管什么乐器学个几年基本也就还在early intermediate的水平,真谈不上能帮助学习其它乐器特别多,学钢琴的再学其它乐器刚开始识谱的时候能稍微快一些,另外孩子大一些学习第二乐器起步的时候本来也快一些,但是遇到需要争取当principal的时候最后可能拼不太过童子功的。学习两门乐器需要付出的时间精力太多了,除非两个都打酱油或者也就比打酱油稍微强一点点。音乐学院里的提琴教授很多不会钢琴,或者只能很简单的弹一点估计三四级的曲子。当然可能也有人说我认识的某某家孩子钢琴小提琴都得奖云云,但是如果孩子最后也不上音乐学院,其实真也没什么用,参加比赛需要花的时间和精力太大而且练习相当枯燥,就算很聪明很有天赋的孩子不练也不行。


hanjiang 发表于 2021-10-19 23:53

同意这个。每个家庭情况和目标不同。从理论上说钢琴是每个音乐生都该学习的启蒙乐器,但是如果只是作为一个业余爱好,并非必须。而且两样乐器起头并行的话时间花费就加倍,没有对音乐的专业兴趣,只是话时间在乐器上,还不如多花时间听音乐会。管乐器还可能作为第二乐器6,7年级半路出家,弦乐最后拉的好的一定是作为主要乐器而且比较早就开始的。 另一方面,弦乐入门比钢琴难,需要家长更多的投入,一开始锯木头要1,2年才能听。管乐孩子太小学力气有限而且牙齿没换也会有影响,所以钢琴是一个很好的自娱自乐的启蒙乐器。 说到底,学什么都是培养兴趣为主,孩子4,5岁到高中,变化很大,带着功利的目的学,多半会失望。
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stray_bird
自己学了十几年小提琴,业余爱好。小孩学的钢琴,也没有往专业培养的意思,纯粹陶冶情操,学钢琴是因为一个上手容易,而且乐理基础好,以后换别的乐器也方便。什么时候节假日和孩子合奏玩玩,就很开心了呀,不要想太多嘛。
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citizenship
老中的孩子里很少见到有长大以后还会业余时间组个乐队演个出的,感觉基本都是当初被逼无奈学了一个乐器,最后长大了连碰都不愿意碰的。我觉得老中在培养兴趣(而不是机械性训练)上面还有很长的路要走
zatoichi888 发表于 2021-10-20 09:30

所以说老师非常重要。 看这两个华人的孩子youtuber https://www.youtube.com/c/twosetviolin
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pwwq
所以说老师非常重要。 看这两个华人的孩子youtuber https://www.youtube.com/c/twosetviolin
citizenship 发表于 2021-10-20 10:23


two sets 这都是老黄历了,
而且人家是走的专业路线
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chikorita
听cd的时候不知道哪个音是c哪个音是d呀,除非拿着谱子认真对照慢放。练钢琴的时候就是长期反复,弹c发出的声音是这样,d的声音这样,反复多了孩子就记住了。 另外钢琴练耳会把高音部分低音部分都练到,我认识学小提琴的朋友就说她不能分辨低音部分

张小多 发表于 2021-10-18 13:33

看来钢琴比较在意识谱?小提琴起步早一般是Suzuki method,就是听到什么音拉出什么音,不管ABCD。
练弦乐的更多有绝对音准,钢琴相对音准就够了,这都是有研究的。
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ganlanshu77
为什么一定要学乐器,一定要进乐队,就不能做别的吗?大家都是会起码一种乐器这样长大的吗?什么乐器都不会,甚至五音不全,不是一样长大。长大放松休闲玩游戏,找朋友出去玩不行吗?为什么一定要在家弹琴自娱自乐。
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jasmine123
从让孩子学什么都是以“有用”为标准,到让孩子学些 貌似“没用”的东西 是一个格局上的巨大变化。
希望越来越多的华人家长开始让孩子学些“没用”的东西。
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pwwq
为什么一定要学乐器,一定要进乐队,就不能做别的吗?大家都是会起码一种乐器这样长大的吗?什么乐器都不会,甚至五音不全,不是一样长大。长大放松休闲玩游戏,找朋友出去玩不行吗?为什么一定要在家弹琴自娱自乐。
ganlanshu77 发表于 2021-10-20 11:17

没有说一定要啊!!
你这个逻辑都是哪里来的?
有人强迫你家孩子学乐器么?

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nmmn
郭德纲给楼主点了个赞,最后他给郭麒麟买了个哨。
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philgood
所以说老师非常重要。 看这两个华人的孩子youtuber https://www.youtube.com/c/twosetviolin
citizenship 发表于 2021-10-20 10:23

可是他俩拉得很烂啊。
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pwwq
可是他俩拉得很烂啊。
philgood 发表于 2021-10-20 12:43

不至于很烂吧?

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philgood
我是部分同意楼主的观点的,如果说想要孩子接触音乐学习一些乐理知识以后自娱自乐,那么其它乐器也行。如果说想要以后参加集体活动,那么大中小提琴各种管乐更容易些,学钢琴的需要另学第二乐器。要说钢琴打基础,我个人觉得不管什么乐器学个几年基本也就还在early intermediate的水平,真谈不上能帮助学习其它乐器特别多,学钢琴的再学其它乐器刚开始识谱的时候能稍微快一些,另外孩子大一些学习第二乐器起步的时候本来也快一些,但是遇到需要争取当principal的时候最后可能拼不太过童子功的。学习两门乐器需要付出的时间精力太多了,除非两个都打酱油或者也就比打酱油稍微强一点点。音乐学院里的提琴教授很多不会钢琴,或者只能很简单的弹一点估计三四级的曲子。当然可能也有人说我认识的某某家孩子钢琴小提琴都得奖云云,但是如果孩子最后也不上音乐学院,其实真也没什么用,参加比赛需要花的时间和精力太大而且练习相当枯燥,就算很聪明很有天赋的孩子不练也不行。


hanjiang 发表于 2021-10-19 23:53

学俩乐器最大的可能就是哪个都学不好。
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GWYH
学俩乐器最大的可能就是哪个都学不好。
philgood 发表于 2021-10-20 12:44

学不好就学不好呗,让孩子试试,有兴趣就继续。难道非要学出个成就不可?
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pwwq
学不好就学不好呗,让孩子试试,有兴趣就继续。难道非要学出个成就不可?
GWYH 发表于 2021-10-20 12:46

是的,非要搞出个成就 这又回到了功利心上
华人还是太严肃 不会放松,enjoy,have fun 看到油管上的乐器视频, 总是喜欢说这个不行,那个太烂

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1jcsxdl
干嘛什么都要定个标准啊~~高兴就学~不高兴就不学呗~~
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virtuoso
可是他俩拉得很烂啊。
philgood 发表于 2021-10-20 12:43

曾经在总统面前拉过琴,还被你说拉的很烂,huaren真是藏龙卧虎
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ilovebluedkk
学不好就学不好呗,让孩子试试,有兴趣就继续。难道非要学出个成就不可?
GWYH 发表于 2021-10-20 12:46

这好比学一门外语还是同时学两门,要根据自己情况决定,也没有统一标准
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ilovebluedkk
干嘛什么都要定个标准啊~~高兴就学~不高兴就不学呗~~
1jcsxdl 发表于 2021-10-20 12:55

每次有一个反对学琴的帖子后面都会衍生好几个怎么学琴的讨论帖
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pwwq
曾经在总统面前拉过琴,还被你说拉的很烂,huaren真是藏龙卧虎
virtuoso 发表于 2021-10-20 12:55

我也好很好奇,华人上有些人的评论真的是匪夷所思,
不禁怀疑有些人说话到底过不过脑子?
说Two sets 很烂?
要说他们在自己的油管视频里很烂, 但是那是在做节目作秀啊, 那不是在演绎一个具体的曲子, 就是因为他们是专业小提琴,有能够想出这个油管频道的点子, 才会火,
两个人都是专业音乐出身的,又是地方乐团的,
我真是不明白,
楼上的说 Two sets 很烂到底是啥意思?
根本就没有搞清楚two sets 是干嘛的



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ilovebluedkk
不奇怪啊,说郎朗很烂的也一堆,何况two sets
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lazycat12345
干嘛什么都要定个标准啊~~高兴就学~不高兴就不学呗~~
1jcsxdl 发表于 2021-10-20 12:55

十个华人家长,一半得complain陪娃练琴,而且绝对不止complain一年。 complain足球篮球棒球的,顶多俩,而且绝对一年打住。 你要是说人家有功利心,人家说没有,虽然大人孩子都不开心,但是还继续,这就是有意思的地方
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imniz
回复 290楼lazycat12345的帖子
因为钢琴是有“童子功”这种讲究的。至少我(学过钢琴)一听一个人弹,就可以听出他大概什么阶段开始学的(4,5岁/青少年/成人)(极其有天赋长大后又走专业的另说)就跟学外语一样,不是说长大学就不能学很多字汇,但口音是改不了的。弹钢琴的音色要好,就只能小时候练出来,大了手指就硬了,即使能弹很难的曲子,那个“口音”就不是标准的口音了。
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pwwq
回复 290楼lazycat12345的帖子
因为钢琴是有“童子功”这种讲究的。至少我(学过钢琴)一听一个人弹,就可以听出他大概什么阶段开始学的(4,5岁/青少年/成人)(极其有天赋长大后又走专业的另说)就跟学外语一样,不是说长大学就不能学很多字汇,但口音是改不了的。弹钢琴的音色要好,就只能小时候练出来,大了手指就硬了,即使能弹很难的曲子,那个“口音”就不是标准的口音了。
imniz 发表于 2021-10-20 13:58

说得没错!
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majia666
烂坑,烦不烦人啊,还给建议,有娃的话管好你自己的娃吧。
宝宝宝宝 发表于 2021-10-17 17:59

我挖了这样一个“烂坑”, 居然被填了30页!
平安是福又一年
可是他俩拉得很烂啊。
philgood 发表于 2021-10-20 12:43

真是高标准。就算普通乐团也是专业人士。很烂…