加州要缺电了???

C
CleverBeaver
楼主 (北美华人网)
https://news.ycombinator.com/item?id=28888109
https://www.wsj.com/articles/california-scrambles-to-find-electricity-to-offset-plant-closures-11634376600
啥情况 是不是要囤一点solar panel啊
g
gokgs
好像今年缺水很严重。
M
Miele


美国没电???

远翔
加州缺电又不是第一次了,去年夏天不就来了一次?绿色能源措施push得太激进,给自己留的转圜余地太小。
紫心汤圆
自己约的炮,含泪也要。。。
大内密探008
要是加州来一次超级寒流会缺电吗?
你我对面不相识
那特斯拉车主们该咋办
吃瓜爷
那特斯拉车主们该咋办
你我对面不相识 发表于 2021-10-16 19:11

用Solar电池。开Tesla的不是一部到位,从Musk那里要个大屋顶大电池?
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elee555
会不会以后电车在家充电,电费会比汽油费用都高?
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playForever
用Solar电池。开Tesla的不是一部到位,从Musk那里要个大屋顶大电池?
吃瓜爷 发表于 2021-10-16 19:35

大冷天的,日照时间短,太阳光也不强。 Solar 能产的电根本不够家用,要给 EV 充电,那就的花钱了。
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hnlaser
钱给到位就能买到电,不怕
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hualihu
一度电平均很快到六毛钱吧。。。。
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elee555
一度电平均很快到六毛钱吧。。。。
hualihu 发表于 2021-10-16 23:49

六毛钱一度电,那么电车充电已经比加油贵了,这还是在目前油费这么贵的情况下。
南开阿飞
welcome to TEXAS...
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niuheliang
会不会以后电车在家充电,电费会比汽油费用都高?
elee555 发表于 2021-10-16 22:45

不会。加州油价奔5块了。
n
niuheliang
一度电平均很快到六毛钱吧。。。。
hualihu 发表于 2021-10-16 23:49

我现在净用电平均1毛3。自己发自己用的电价为0。电车占净用电一半以上。
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niuheliang
六毛钱一度电,那么电车充电已经比加油贵了,这还是在目前油费这么贵的情况下。
elee555 发表于 2021-10-17 11:07

外面商业充得没那么贵。如果6毛钱一度电。一加仑4块8就是8度。一度3.5英里就是28MPGe。问题是一度电6毛一加仑就不是4块8了。另外太阳能发电容易。自己在家能炼汽油不。
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niuheliang
要是加州来一次超级寒流会缺电吗?
大内密探008 发表于 2021-10-16 19:05

湾区有太平洋没有超级寒流。所以湾区房价还要涨。
C
CleverBeaver
一度电平均很快到六毛钱吧。。。。
hualihu 发表于 2021-10-16 23:49

忽然感觉用电也不自由了…… 得赶紧去囤solar panel了
白骨精
要是加州来一次超级寒流会缺电吗?
大内密探008 发表于 2021-10-16 19:05

加州的建筑标准不是为极寒设计的,现在材料人工都缺,要是像年初德州那样来一次,只怕会更惨
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niuheliang
加州的建筑标准不是为极寒设计的,现在材料人工都缺,要是像年初德州那样来一次,只怕会更惨
白骨精 发表于 2021-10-17 12:17

加州很大。是美国气候最丰富的州。从戈壁沙漠到皑皑雪山。
有极寒标准地区。洛杉矶附近冬天都能大雪封山。建筑电力等比德州好得多。
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elee555
外面商业充得没那么贵。如果6毛钱一度电。一加仑4块8就是8度。一度3.5英里就是28MPGe。问题是一度电6毛一加仑就不是4块8了。另外太阳能发电容易。自己在家能炼汽油不。
niuheliang 发表于 2021-10-17 11:43

太阳能发电,如果找人来装,好像不是发的电都能免费给自己用。省不了很多钱。除非自己装然后自己装大容量蓄电池,但是这样价格成本很贵的,而且有寿命,算下来估计省不了多少钱。另外,邮费其它州没有那么贵。如果大家都开电车电量不够价格升到六毛或者更高一度电的话,那真是比加油贵。而且居民平时用电也非常贵了。
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elee555
忽然感觉用电也不自由了…… 得赶紧去囤solar panel了
CleverBeaver 发表于 2021-10-17 12:07

光囤囤solar panel没用,需要很大容量的蓄电池才能把电存下来。大容量蓄电池价格很贵的。很多公司给你装的solar panel好像都没有蓄电池储存电量,所以发的电没法自己随意用。
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niuheliang
太阳能发电,如果找人来装,好像不是发的电都能免费给自己用。省不了很多钱。除非自己装然后自己装大容量蓄电池,但是这样价格成本很贵的,而且有寿命,算下来估计省不了多少钱。另外,邮费其它州没有那么贵。如果大家都开电车电量不够价格升到六毛或者更高一度电的话,那真是比加油贵。而且居民平时用电也非常贵了。
elee555 发表于 2021-10-17 13:13

如果你自己都不确定,不知道具体怎么一回事,那只能代表你自己的想象。
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elee555
明年有很多electric truck出来,计划买一个electric truck。最近在车库连了个100安的subpanel, 就为了以后买电车做准备。自己看了看电车用电量,发现这玩意用电量非常大。
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elee555
加州的建筑标准不是为极寒设计的,现在材料人工都缺,要是像年初德州那样来一次,只怕会更惨
白骨精 发表于 2021-10-17 12:17

如果更多的人开电车的话,现在的发电量肯定不够。电厂肯定要加大发电量。
C
CleverBeaver
加州的建筑标准不是为极寒设计的,现在材料人工都缺,要是像年初德州那样来一次,只怕会更惨
白骨精 发表于 2021-10-17 12:17

这个估计要直接死给你看了 我们这边的有些房子 房间里说话马路上是可以听见的
C
CleverBeaver
光囤囤solar panel没用,需要很大容量的蓄电池才能把电存下来。大容量蓄电池价格很贵的。很多公司给你装的solar panel好像都没有蓄电池储存电量,所以发的电没法自己随意用。
elee555 发表于 2021-10-17 13:16

对 储存的问题最大
单单是发完了输送给电厂是很不划算的
我在路上都看到有人在前院放solar panel了 估计是自己有很好的电池的
C
CleverBeaver
如果更多的人开电车的话,现在的发电量肯定不够。电厂肯定要加大发电量。
elee555 发表于 2021-10-17 13:24

这也是的
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elee555
对 储存的问题最大
单单是发完了输送给电厂是很不划算的
我在路上都看到有人在前院放solar panel了 估计是自己有很好的电池的
CleverBeaver 发表于 2021-10-17 14:11

这个我研究过,要装solar再加上大功率储存电池,造价成本非常高,一般的家庭普通用电量一点不省钱。
A
AaronBush
没有困难也要制造困难
C
CleverBeaver
这个我研究过,要装solar再加上大功率储存电池,造价成本非常高,一般的家庭普通用电量一点不省钱。
elee555 发表于 2021-10-17 14:21

我以前有个同事就加入了一个全russian的startup搞这个
。。。
现在还没有听到什么 估计poc还没造好
这个应该政府一起投入做科研 美西这么多的阳光

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hnlaser
这个我研究过,要装solar再加上大功率储存电池,造价成本非常高,一般的家庭普通用电量一点不省钱。
elee555 发表于 2021-10-17 14:21

电车本身就是个上好的电池,也许已经有或者正在有人做怎么让屋顶太阳板发的电转存电车蓄电池的接口转换的了
M
Miele
快点涨价吧
涨个 10 , 20 倍
看谁浪费电
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elee555
电车本身就是个上好的电池,也许已经有或者正在有人做怎么让屋顶太阳板发的电转存电车蓄电池的接口转换的了
hnlaser 发表于 2021-10-17 15:22

对,福特和Chevy 明年都推出electric truck, truck可以作为家庭后备电池用,如果家庭停电,Ford的 truck说是可以支撑日常家庭三天的用电量。Chevy 的数据还没有公布。不过给这些truck充电需要的用电量也非常大。
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abracadabraa
对,福特和Chevy 明年都推出electric truck, truck可以作为家庭后备电池用,如果家庭停电,Ford的 truck说是可以支撑日常家庭三天的用电量。Chevy 的数据还没有公布。不过给这些truck充电需要的用电量也非常大。
elee555 发表于 2021-10-17 16:17

Ford的 truck说是可以支撑日常家庭三天的用电量
然后第四天要开车。。。
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abracadabraa
BC,WA,OR, CA 一个电网,怎么会缺电
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elee555
电车本身就是个上好的电池,也许已经有或者正在有人做怎么让屋顶太阳板发的电转存电车蓄电池的接口转换的了
hnlaser 发表于 2021-10-17 15:22

但是有一个问题。家庭给电车充电一般都是在晚上,这个时候太阳能无法工作,还是需要蓄电池。当然如果周末在家可以白天用太阳能版充电。
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elee555
快点涨价吧
涨个 10 , 20 倍
看谁浪费电
Miele 发表于 2021-10-17 15:34

我没意见,使劲涨电费,到时候加州普通收入人民用不起电的日子指日可待啊😁
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CleverBeaver
但是有一个问题。家庭给电车充电一般都是在晚上,这个时候太阳能无法工作,还是需要蓄电池。当然如果周末在家可以白天用太阳能版充电。
elee555 发表于 2021-10-17 16:20

福特这个想法很不错 特斯拉会这么干吗
C
CleverBeaver
我没意见,使劲涨电费,到时候加州普通收入人民用不起电的日子指日可待啊😁
elee555 发表于 2021-10-17 16:24

反正以后已经各类活动都有限制了 再多一个也没啥了……
我好像有过一个南亚同学 他说小时候家里是限电的
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stainlessbelief
真是个好地方
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abracadabraa
但是有一个问题。家庭给电车充电一般都是在晚上,这个时候太阳能无法工作,还是需要蓄电池。当然如果周末在家可以白天用太阳能版充电。
elee555 发表于 2021-10-17 16:20

PV (OVER ROOF) MAY提供SHOWER 热水,THIS IS IT
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CleverBeaver
PV (OVER ROOF) MAY提供SHOWER 热水,THIS IS IT
abracadabraa 发表于 2021-10-17 16:27

起码能洗澡 还行了 食物直接吃冷的 应该可以熬一下
M
Miele

涨价吧
另外 提高税收
禁止汽车
禁止独立房
环境保护
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abracadabraa
起码能洗澡 还行了 食物直接吃冷的 应该可以熬一下
CleverBeaver 发表于 2021-10-17 16:28

如果是应急,BACKUP GEN 比较实用, 比方说HONDA 6500 (6.5KW)可以,体积也不大。 如果更进一步,GAS OR DIESEL POWERED GEN 可以
如果是防末日,那就算了
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elee555
我以前有个同事就加入了一个全russian的startup搞这个
。。。
现在还没有听到什么 估计poc还没造好
这个应该政府一起投入做科研 美西这么多的阳光


CleverBeaver 发表于 2021-10-17 14:27

这个我估计不是那么简单。给电车充电,如果效率高,需要很大的电流量。太阳能充电板一般电流量比较小,增加电流需要非常大面积的充电版。所以说电车都没有在车顶放太阳能电池,因为车顶那点面积对于电车需要的电量来说实在是杯水车薪。我还买了一个太阳能充电版给蓄电池充电,用了两次就不用了,效率太低了 。
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elee555
如果是应急,BACKUP GEN 比较实用, 比方说HONDA 6500 (6.5KW)可以,体积也不大。 如果更进一步,GAS OR DIESEL POWERED GEN 可以
如果是防末日,那就算了
abracadabraa 发表于 2021-10-17 16:34

嗯,到时候可以买一个用汽油的发电机,到时候如果缺电,用汽油发电机给电车充电。😁
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hnlaser
但是有一个问题。家庭给电车充电一般都是在晚上,这个时候太阳能无法工作,还是需要蓄电池。当然如果周末在家可以白天用太阳能版充电。
elee555 发表于 2021-10-17 16:20

default是网上用电不紧张的时候充,但是可以手动override
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hnlaser
BC,WA,OR, CA 一个电网,怎么会缺电
abracadabraa 发表于 2021-10-17 16:20

买多少用多少,不够用了现买
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abracadabraa
嗯,到时候可以买一个用汽油的发电机,到时候如果缺电,用汽油发电机给电车充电。😁
elee555 发表于 2021-10-17 16:38

有一种可能,需要买油的时候,车还没有充足

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houpigtiger
BC,WA,OR, CA 一个电网,怎么会缺电
abracadabraa 发表于 2021-10-17 16:20

电力调度管理加州是自己的CAISO,跟BC, WA, OR无关。
加州在能源转型方面目标太激进、步子迈的太大,州政府立法要求电网朝风能、太阳能转型、淘汰传统的煤、天然气电厂,问题是风能、太阳能产出完全看天,可靠性差,同时大规模的可再生能源存储技术还没成熟,赶上这几年加州干旱,可以依赖的水电更少。
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abracadabraa
电力调度管理加州是自己的CAISO,跟BC, WA, OR无关。
加州在能源转型方面目标太激进、步子迈的太大,州政府立法要求电网朝风能、太阳能转型、淘汰传统的煤、天然气电厂,问题是风能、太阳能产出完全看天,可靠性差,同时大规模的可再生能源存储技术还没成熟,赶上这几年加州干旱,可以依赖的水电更少。
houpigtiger 发表于 2021-10-17 16:48

2个概念吧,美国加拿大一共9个ISO/RTO
POWER GENERATION VS OPERATOR

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abracadabraa
电力调度管理加州是自己的CAISO,跟BC, WA, OR无关。
加州在能源转型方面目标太激进、步子迈的太大,州政府立法要求电网朝风能、太阳能转型、淘汰传统的煤、天然气电厂,问题是风能、太阳能产出完全看天,可靠性差,同时大规模的可再生能源存储技术还没成熟,赶上这几年加州干旱,可以依赖的水电更少。
houpigtiger 发表于 2021-10-17 16:48

35% 不算CRAZY, 但的确不小, IT IS WHAT IT IS
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niuheliang
电力调度管理加州是自己的CAISO,跟BC, WA, OR无关。
加州在能源转型方面目标太激进、步子迈的太大,州政府立法要求电网朝风能、太阳能转型、淘汰传统的煤、天然气电厂,问题是风能、太阳能产出完全看天,可靠性差,同时大规模的可再生能源存储技术还没成熟,赶上这几年加州干旱,可以依赖的水电更少。
houpigtiger 发表于 2021-10-17 16:48

加州的风能和太阳能很可靠。加州的天空一年到头能见到云都是值得上朋友圈的事情。
扶苏
德国现在向法国买电。green engergy有用与否,说明一切。
大内密探008
o
ocmom
不懂就问,加州Oceanside 好像有核电站吧?还是早就废了。。
C
CleverBeaver
嗯,到时候可以买一个用汽油的发电机,到时候如果缺电,用汽油发电机给电车充电。😁
elee555 发表于 2021-10-17 16:38

😂
C
CleverBeaver

大内密探008 发表于 2021-10-17 17:34

jesus
感谢两位告知
p
pigletbaby
装solar
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hnlaser
加州的风能和太阳能很可靠。加州的天空一年到头能见到云都是值得上朋友圈的事情。
niuheliang 发表于 2021-10-17 17:23

环保主义者就喜欢这么画大饼,白天光伏晚上风能,完美衔接
S
Suess123
德国现在向法国买电。green engergy有用与否,说明一切。
扶苏 发表于 2021-10-17 17:27

德国目前一半的电都来源于renewable energy 向别的国家买电主要是因为关闭核电站 不懂请不要胡说
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houpigtiger
加州的风能和太阳能很可靠。加州的天空一年到头能见到云都是值得上朋友圈的事情。
niuheliang 发表于 2021-10-17 17:23

晚上呢?碰上夏天特别热的时候时候,晚上用电需求高峰,又逢干旱水电少、常规能源发电不够怎么办?这就是今年夏天有些地方停电的事实。别告诉我加州的风最政治正确,永远在太阳没有的时候完美填补电力缺口。
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houpigtiger
2个概念吧,美国加拿大一共9个ISO/RTO
POWER GENERATION VS OPERATOR


abracadabraa 发表于 2021-10-17 17:04

你说的两个概念应该是 ISO/RTO vs Interconnection
西部几个州属于west interconnection,所有电机同频同步。 但发电、送电、调度是加州自己的CAISO在负责,发电站什么的时候发电、发多少电,这也是ISO统一协调安排的。
加州的可再生能源发电占比最高,电价交易价格波动性也是最大。
我几年前的工作经常要跟这几个ISO打交道。
a
abracadabraa
你说的两个概念应该是 ISO/RTO vs Interconnection
西部几个州属于west interconnection,所有电机同频同步。 但发电、送电、调度是加州自己的CAISO在负责,发电站什么的时候发电、发多少电,这也是ISO统一协调安排的。
加州的可再生能源发电占比最高,电价交易价格波动性也是最大。
我几年前的工作经常要跟这几个ISO打交道。
houpigtiger 发表于 2021-10-17 22:24

Well, in terms of interconnection, lets be clear: Since it is interconnected with BC, WA, and OR, it SHALL NOT BE LACK of PWR to be produced or purchased within the grid IF NEEDED, out of the "boundary" of CAISO; or even inter-grid (you know what I mean), regardless. This is when high tariff comes to play.. It is about Resource
What you said is about the scope of CAISO, yes, they do forecast, planning, generation, transmission, and distribution, and whatever. That is more about its Operation and jurisdiction.
It is all about how much you are gonna to pay, got it?






c
calrose
嗯,到时候可以买一个用汽油的发电机,到时候如果缺电,用汽油发电机给电车充电。😁
elee555 发表于 2021-10-17 16:38

你赢了
h
hnlaser
六毛钱一度电,那么电车充电已经比加油贵了,这还是在目前油费这么贵的情况下。
elee555 发表于 2021-10-17 11:07

可以把油价提一提你就觉得还是电车经济实惠了
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elee555
可以把油价提一提你就觉得还是电车经济实惠了
hnlaser 发表于 2021-10-17 23:50

如果电费真的能升到这么高,别的州不了解,加州肯定能干出这种涨油价的事情。