看pcp超时,每15分钟多收$137刀,能argue吗?

Yadkin
一次年检,一次office visit 呢?
leilei 发表于 2021-10-15 08:04

年检code和 E/M Code(evaluation and management of medical condition)当然可以同时算一个visit. 还可以一起好多好多code,比如心电图,比如打针,全放一个claim里面
我说的两次不可以,是指完全相同的code,早上bill一次,下午又bill 一次。
babyG
别的不清楚,但我记得这个99417新CODE只能和99205、99215合并使用。
99205、99215这两个CODE都是属于面诊中时间最长的等级,好像是45-60 还是60-75分钟,反正肯定不是30分钟。
你要不要看看账单里除了99417之外,主要的CODE是什么,然后跟他们据理力争?
我本人不是做MEDICAL BILLING的,但很多官方信息,比如那个CODE对应什么样的服务,网上都可以查到。
如果是诊所BILLING CODE给错了那无论如何也不是病人的错。
西风凉
好像从来没看过医生超过20分钟的,大部分时候就几分钟就被打发走了,当然等待时间有时候需要半小时。你这医生能看一个小时啊。。。
Majiaforfun
看群里的讨论,感觉真是鸡同鸭讲。医生只想好好的看病人,解决 medical problems, 按照规定 bill. Bill 可以根据病人的复杂程度 bill, 也可以按时间。 这么多人医疗系统工作的人来解释,还是被不理解的群众骂扯淡,还有人拍手叫好,唉😮‍💨 上面有人不理解医生花了60分钟看病人的,说医生效率低,那是因为你年轻,最多六十岁,也算是年轻人。有的病人有十几二十几个诊断,半年进进出出医院很多次,每次来都有出院小结,病人不讲英语,需要翻译,另外家属又有很多问题,这样的60分钟都不够的。
Majiaforfun
专科医生还好,就专注于一个问题。非常同情 primary care physician, 所有的问题都是你的问题。 更不用说各种 paperwork 了,很费时间的
Majiaforfun
这个层主真棒👍口才一流。点赞!句句重点。
mallowmarsh 发表于 2021-10-15 11:47

试着回答一下。医生可以根据疾病的复杂程度来bill, 比如说检查结果有几项不正常,病人跟上次比重了还是轻了,有几个新问题。这些也不是医生个人拍脑袋想 bill 哪个 level 就 bill 哪个level. Medicare 有清楚的指南,其他的保险向 Medicare 看齐。 多收费是犯罪,谁也不敢。医生也可以根据时间来提交 bill, 比如有的病人确实需要花很多时间,多收费虚报时间也是犯罪,谁也不敢。一般来说,医生根据病情收费和根据时间收费的标准基本对应, 很少有很简单的病情需要 bill prolonged care.
全职的门诊医生一个星期工作4天,休息三天,工作时间以外,刷不刷华人不受限制。

Clover4l
试着回答一下。医生可以根据疾病的复杂程度来bill, 比如说检查结果有几项不正常,病人跟上次比重了还是轻了,有几个新问题。这些也不是医生个人拍脑袋想 bill 哪个 level 就 bill 哪个level. Medicare 有清楚的指南,其他的保险向 Medicare 看齐。 多收费是犯罪,谁也不敢。医生也可以根据时间来提交 bill, 比如有的病人确实需要花很多时间,多收费虚报时间也是犯罪,谁也不敢。一般来说,医生根据病情收费和根据时间收费的标准基本对应, 很少有很简单的病情需要 bill prolonged care.
全职的门诊医生一个星期工作4天,休息三天,工作时间以外,刷不刷华人不受限制。


Majiaforfun 发表于 2021-10-15 14:54

Bill的一般有专人负责不是医生管吧。做得好的人能够最大限度的从保险公司拿到钱。 医生多花时间就多bill, 但少花时间也不会补给病人。
Majiaforfun
Bill的一般有专人负责不是医生管吧。做得好的人能够最大限度的从保险公司拿到钱。 医生多花时间就多bill, 但少花时间也不会补给病人。
Clover4l 发表于 2021-10-15 15:03

医生根据自己的工作量提交 billing code, 这个活儿谁也代替不了。有专门的人根据医生提交的 code 去跟保险公司要钱。
根据时间的分 15分钟,25分钟,35分钟。如果你看医生用了20分钟,那就 bill 15分钟那个档。
医生也只是一个干活的人,不满意应该怨政府
Clover4l
回复 106楼Majiaforfun的帖子
这话说的,美国政府对医生收费可管不着。最多保险公司还能监督一下
Niumao
回复 25楼mallowmarsh的帖子
希望你生了病别去看医生
我是007养的蜘蛛侠
回复 1楼chuchujianni的帖子
付不起钱别看医生啊,又没人逼你去看医生,有本事自己给自己看病
人上人 发表于 2021-10-14 23:21

what kind of stupid shxt would say something like this.... this is united states not China.
A lot of people get a lot of things for FREE. even thou I have no problem paying the bills but visiting a doctor should be a lumpsum price. not by hour. Clinic has the responsibility to inform the patients if the diagnosis time is by hour otherwise it can be a fraud issue.
Majiaforfun
回复 106楼Majiaforfun的帖子
这话说的,美国政府对医生收费可管不着。最多保险公司还能监督一下
Clover4l 发表于 2021-10-15 15:14

咋管不着?Medicare 是政府的啊。医生每年都需要接受培训,多收费是 fraud, 是犯罪。
真的,不满意还是怨政府吧。给你指条明路
plpp
建议楼主仔细看看保险公司的EOB。上面会写清楚 member’s responsibility(病人的) 还是provider’s. (医生的)。还有你的deductable 是不是还没有用完? 先电话保险公司,问清楚。再和医生的billing department 联系。
fefr
感觉你如果签了concent form, 那超时了你就要付钱,如果事前没签那就应该可以argue
glcm
吓死我了,昨天我的医生和我聊孩子足足聊了一个多小时?真的假的?难道也要收我钱?而且她非要跟我聊的
h
hellohey
我之前找一个耳鼻喉的医生。新病人才看了我10分钟结果收了,我30分钟的钱。他们难道上的准确吗?这种情况要怎么argue
rainbooww 发表于 2021-10-15 08:48

医生看了你10分钟,她在看你之前还要review你医疗过往史,你走了还要写详细病例,所以是这么算时间的。不过也跟你病情复杂程度有关,看同样病有的医生写个level1收钱就少,有的写个level3收钱就多。以后你就明白选谁看了。
h
hellohey
请问下妹子,小朋友看家庭医生,家庭医生那边超过半年才发给保险,保险拒付原因是超出时间。我现在没收到账单,如果有账单是找保险还是医生那边。
cookieA 发表于 2021-10-15 09:38

把你的原因跟保险公司说一下。是诊所原因就需要他们重新给保险公司做单子,超过三个月他们过了时间线也收不上原先bill那么多钱了,我以前遇到过类似情况
j
jjjjjjjjjjj
回复 6楼hingdu的帖子
你后面没有病人在外面等着吗?怎么能不知道已经超时了? 看到30分钟不是应该告诉病人已经超时了,需不需要再约时间。哪有自己默认病人愿意超时的
keluoyi


等待时间不算的,就是医生面对面看病+review documents(包括提前看你的过往病历)+最后document的时间
PCP新老病人允许的时间都是固定的,给的30分钟应该就是保险允许的时间,超过就是超时。
hingdu 发表于 2021-10-14 23:00

可是我每次看pcp不到三十分钟,医生也没有少收我copay啊。比如每次copay是30块,pcp只看了我15分钟,是不是应该只收我15块呢?凭什么超过了30分钟要多收钱,少于30分钟却不少收钱?
hingdu
what kind of stupid shxt would say something like this.... this is united states not China.
A lot of people get a lot of things for FREE. even thou I have no problem paying the bills but visiting a doctor should be a lumpsum price. not by hour. Clinic has the responsibility to inform the patients if the diagnosis time is by hour otherwise it can be a fraud issue.
我是007养的蜘蛛侠 发表于 2021-10-15 15:23

大言不惭,你是便宜占习惯了吧,还lump sum 。看十分钟的简单随访病人和看两小时的复杂无比合并症一大堆的病人你觉得收费一个样很合理?你吃水饺韭菜馅的和海鲜馅的价格还不一样呢。真是无知者无畏。
你喜欢lump sum 的就该回中国,门诊十块钱一个童叟无欺,就看你多说两句会不会被轰出去。

hingdu
可是我每次看pcp不到三十分钟,医生也没有少收我copay啊。比如每次copay是30块,pcp只看了我15分钟,是不是应该只收我15块呢?凭什么超过了30分钟要多收钱,少于30分钟却不少收钱?
keluoyi 发表于 2021-10-15 18:23

你提前交卷给加分吗?你铃响了之后交卷试试看。
何况bill本来就是有时间档次的,15分钟以下一档,15-30分钟一档,30-45,45-59(不清楚PCP 的coding,举个例子)。但是别忘了医生和你面对面的时间不是最终的bill时间,还有前后在你这个病人身上花费的总时间。所以医生看你十分钟或15分钟最后bill 25分钟或者30分钟是最正常的了。这个时间是主治亲自花的时间,住院医/PA/NP或者nurse花的时间都不能这么bill。一般midlevel或者住院医看病人,主治supervise并进来转一圈的,都不会按时间bill,而是按照address的病情及复杂程度收费。
ChristinaW
你提前交卷给加分吗?你铃响了之后交卷试试看。
何况bill本来就是有时间档次的,15分钟以下一档,15-30分钟一档,30-45,45-59(不清楚PCP 的coding,举个例子)。但是别忘了医生和你面对面的时间不是最终的bill时间,还有前后在你这个病人身上花费的总时间。所以医生看你十分钟或15分钟最后bill 25分钟或者30分钟是最正常的了。这个时间是主治亲自花的时间,住院医/PA/NP或者nurse花的时间都不能这么bill。一般midlevel或者住院医看病人,主治supervise并进来转一圈的,都不会按时间bill,而是按照address的病情及复杂程度收费。
hingdu 发表于 2021-10-15 18:42

对了,上回那个斯坦福医学院10万刀缝针的例子,你能从专业角度说一下不?
Yadkin
回复 6楼hingdu的帖子
你后面没有病人在外面等着吗?怎么能不知道已经超时了? 看到30分钟不是应该告诉病人已经超时了,需不需要再约时间。哪有自己默认病人愿意超时的
jjjjjjjjjjj 发表于 2021-10-15 18:22

病人半小时病情还没讲完,你跟她说你时间到了,这是啥bedside manner?pcp不是心理医生。
hingdu
回复 6楼hingdu的帖子
你后面没有病人在外面等着吗?怎么能不知道已经超时了? 看到30分钟不是应该告诉病人已经超时了,需不需要再约时间。哪有自己默认病人愿意超时的
jjjjjjjjjjj 发表于 2021-10-15 18:22


也不是不能赶出去,看到一半病史都没交代完什么问题还没解决,病人愿意离开再等2个月回来?真不想超时,就好好整理思路,focus在病情上,如果不知道从何谈起那就听医生问问题再回答,别东拉西扯浪费时间还没说到点子上,医生也很无奈。
我为啥这么说,今天就看了一个病人,病情到最后了解完并不复杂,他要好好讲或者让我问,15分钟就能搞定。结果他啰啰嗦嗦,我问一个问题他能讲五分钟扯一堆有的没的我还插不进嘴,最后光聊天花了40分钟,体检还没做呢…..
blanch23
lz这事要是搁国内,早就骂死医生了!其实美国PCP能看什么,就是个分诊的作用。很多国人医生的前台尤其素质差,没有医学常识还狗眼看人。这种找诊所argue从新出账单。
Yadkin
可是我每次看pcp不到三十分钟,医生也没有少收我copay啊。比如每次copay是30块,pcp只看了我15分钟,是不是应该只收我15块呢?凭什么超过了30分钟要多收钱,少于30分钟却不少收钱?
keluoyi 发表于 2021-10-15 18:23

copay,你可以看1小时也是30,看5分钟也是30,这是保险的policy,不是医生定的。
l
leilei
医生看了你10分钟,她在看你之前还要review你医疗过往史,你走了还要写详细病例,所以是这么算时间的。不过也跟你病情复杂程度有关,看同样病有的医生写个level1收钱就少,有的写个level3收钱就多。以后你就明白选谁看了。
hellohey 发表于 2021-10-15 18:19

根本没有看过这么好的医生,病史都是现看
lijuan2020
下次换个,我不觉得这是标准操作。赞同上面说的“看到30分钟不是应该告诉病人已经超时了,需不需要再约时间。哪有自己默认病人愿意超时的”。
我孩子的PCP,如果体检时问医生问题,一律要额外收钱。譬如上次体检时孩子问了孩子现在的控制asthma的药量要不要改,就2分钟,额外付了一百多(诊所额外charge 400多,但是保险只接受一百多,因为high deductible,就自己付了)。而我自己的PCP,体检时问点别的,她都不额外收钱。然而我觉得我不管看哪种医生,超过15分钟都是少见的。
hingdu
根本没有看过这么好的医生,病史都是现看
leilei 发表于 2021-10-15 19:05

我的病人都比较复杂,所以我会提前一天晚上在家看好所有病人的病史和过往检查结果,第二天再花几分钟refresh一下,不然实在来不及,不想写病历写到半夜。bill只能bill当天的时间,医生提前做的功课都不算。大部分PCP每天看很多病人的根本不可能提前一天review。但你要说他进门之前完全没看也不可能,应该没人愿意贸然走进一个无知的世界。我带我爸看PCP,他们进来之前已经知道基本情况了。
yhuang16
new patient的first visit通常都比一般的visit貴,因為要看比較久
sswyu
买了保险, 看医生时间长短又不是自己掌握的 被坑到就要多付几百 体检时随口问个问题 也都能被charge 几百刀的 还有人为这种医疗制度 辩护 还能要点脸不
sswyu
要点脸吧, 起码医生回答体检时提的问题 前能说明这样要额外收费, 而不是随口回答两分钟 转身就狠狠一刀斩下去。 或者 医生看要超时 告知病人 超时要额外收费 而不是 当场当没有事, 转身狠狠一刀。
不过恐怕 医生这种时候 也没有这个脸皮这样当场告诉病人 只能转身暗搓搓使坏吧。
m
moonandsixpence
吓死我了,昨天我的医生和我聊孩子足足聊了一个多小时?真的假的?难道也要收我钱?而且她非要跟我聊的
glcm 发表于 2021-10-15 17:02

应该不会。有一次我跟医生聊天儿,主要是我给了他一点儿心理按摩,😄他走的时候跟我说谢谢
North30
在预约时候前台就约了三十分钟,我们就以为三十分钟。最后看了六十分钟。收到一个两百多块的额外账单,说是每超时15min要收$137,code是99417。我们超了2个15min,所以收两倍费用,保险公司也不cover。
可是问题是,我们从没被提前告知有这种额外费用。是前台只帮我们预约了30分钟,她也完全可以约60分钟啊…..这事扯不清楚了。关键是老人平时省吃俭用的,被这里的诊所拿钱不当钱似的,动辄几百好,觉得很伤心,以后有病就更不敢看了。
请问这个费用可以argue回来吗?投诉能不能解决问题?求支招,非常感谢!
chuchujianni 发表于 2021-10-14 22:24

这个不是单个医生的问题。是整个美国坑人的医疗体系的问题。病人预约后没有按时看,在外面等半个小时一个小时也没有得到医生的减费。病人的时间就不是时间吗,有病不敢用救护车,不敢去急诊。最后结果就是就只能硬撑靠自己免疫力或者等死。花了时间最高的医疗费用。平均寿命在发达国家排名下等,比不过欧洲。来个疫情死人最多,内讧最厉害。
l
leilei
我的病人都比较复杂,所以我会提前一天晚上在家看好所有病人的病史和过往检查结果,第二天再花几分钟refresh一下,不然实在来不及,不想写病历写到半夜。bill只能bill当天的时间,医生提前做的功课都不算。大部分PCP每天看很多病人的根本不可能提前一天review。但你要说他进门之前完全没看也不可能,应该没人愿意贸然走进一个无知的世界。我带我爸看PCP,他们进来之前已经知道基本情况了。
hingdu 发表于 2021-10-15 19:17

我说的恰恰是专科医生。本来前一次说好先照X-Ray, 有问题再看ultrasound ;X-Ray 结果出来后回去看医生,医生连报告都没有打开,直接开了ultrasound 的转诊单,5分钟打发了,前面4分钟说的跟病情无关的话题;即使提醒他看报告也置之不理。既然这样为什么前一次把X-Ray, ultrasound 的转诊单一次开好,无非是想赚两次office visit 的钱
hingdu
我说的恰恰是专科医生。本来前一次说好先照X-Ray, 有问题再看ultrasound ;X-Ray 结果出来后回去看医生,医生连报告都没有打开,直接开了ultrasound 的转诊单,5分钟打发了,前面4分钟说的跟病情无关的话题;即使提醒他看报告也置之不理。既然这样为什么前一次把X-Ray, ultrasound 的转诊单一次开好,无非是想赚两次office visit 的钱
leilei 发表于 2021-10-15 21:38


那只能说你的医生太烂了。赶紧换一个吧

chuchujianni
更新:诊所回复了,没法argue账单。 这个超时code保险完全不cover。 看来只能认了,是吧?谢谢大家。
chuchujianni
更新:诊所回复了,没法argue账单。 这个超时code保险完全不cover。 看来只能认了,是吧?谢谢大家。
chuchujianni 发表于 2021-10-15 23:38

请问去patient relations投诉会有用吗?账单会有可能减免吗?要是没用的话就不尝试了,我身心俱疲了。。。
P
Playdough
请问去patient relations投诉会有用吗?账单会有可能减免吗?要是没用的话就不尝试了,我身心俱疲了。。。
chuchujianni 发表于 2021-10-15 23:40

不明白投诉啥?事实上没看那么久?Bill有问题?
44ff
请问去patient relations投诉会有用吗?账单会有可能减免吗?要是没用的话就不尝试了,我身心俱疲了。。。
chuchujianni 发表于 2021-10-15 23:40

那功夫真不值得,还有,要是我父母,我是不会给他们说多少钱,特别是超出了更不会说。不知道你带的老人和你什么关系,但是让老人觉得贵以后不敢看医生这种事,只能怪子女。
P
Playdough
那功夫真不值得,还有,要是我父母,我是不会给他们说多少钱,特别是超出了更不会说。不知道你带的老人和你什么关系,但是让老人觉得贵以后不敢看医生这种事,只能怪子女。
44ff 发表于 2021-10-15 23:45

要省钱自己带过去看,有些老人理解力下降,一些简单的事情得重复多次,事后还不一定能记得。自己在场也能看清楚到底谁在拖延时间,还是确实老人病情复杂。其实真要那么复杂让老人自己去好吗?
Wanfeiche
更新:诊所回复了,没法argue账单。 这个超时code保险完全不cover。 看来只能认了,是吧?谢谢大家。
chuchujianni 发表于 2021-10-15 23:38

首先你得搞清楚状况:Non covered 和保险不付钱 完全是两回事 比如说你的保险deductible 很高 $1000 你看病前$1000你掏100% 保险一分不付。这也是算成covered
其次。如果真的确认了是non covered 的service, 你就得搞清楚这个是不是in network的医生。所有保险公司和in network医生的合同都会规定如果有non covered service, 必须提前告知患者。 无事先告知是不能收费的。 如有违反你可以给保险公司投诉。
再次。没有任何保险公司会根据时间长短来划分covered service 和 non covered service。
吃鸡蛋
下次换个,我不觉得这是标准操作。赞同上面说的“看到30分钟不是应该告诉病人已经超时了,需不需要再约时间。哪有自己默认病人愿意超时的”。
我孩子的PCP,如果体检时问医生问题,一律要额外收钱。譬如上次体检时孩子问了孩子现在的控制asthma的药量要不要改,就2分钟,额外付了一百多(诊所额外charge 400多,但是保险只接受一百多,因为high deductible,就自己付了)。而我自己的PCP,体检时问点别的,她都不额外收钱。然而我觉得我不管看哪种医生,超过15分钟都是少见的。
lijuan2020 发表于 2021-10-15 19:17

你干嘛找这种儿医?我娃的儿医,我想问啥就问啥,从不多收额外的钱?当然我efficient,不问有的没得不相关的
吃鸡蛋
我的病人都比较复杂,所以我会提前一天晚上在家看好所有病人的病史和过往检查结果,第二天再花几分钟refresh一下,不然实在来不及,不想写病历写到半夜。bill只能bill当天的时间,医生提前做的功课都不算。大部分PCP每天看很多病人的根本不可能提前一天review。但你要说他进门之前完全没看也不可能,应该没人愿意贸然走进一个无知的世界。我带我爸看PCP,他们进来之前已经知道基本情况了。
hingdu 发表于 2021-10-15 19:17

现在写病例还那么麻烦?不是计算机点点外加一点free txt就好了?
hingdu
现在写病例还那么麻烦?不是计算机点点外加一点free txt就好了?
吃鸡蛋 发表于 2021-10-16 00:29



private practice和大医院医生的病历差别也蛮大。
一个经常没有任何可读性,就是为了billing,通篇下来都是模版。academic医院的病历除了病史体检详细,还会显示你在做evidence based medicine,有思考过程,有鉴别诊断,写一半有时候还得去读读文章,有些人还会列reference(这个我还没干过)。
P
PLAZZZ1

也不是不能赶出去,看到一半病史都没交代完什么问题还没解决,病人愿意离开再等2个月回来?真不想超时,就好好整理思路,focus在病情上,如果不知道从何谈起那就听医生问问题再回答,别东拉西扯浪费时间还没说到点子上,医生也很无奈。
我为啥这么说,今天就看了一个病人,病情到最后了解完并不复杂,他要好好讲或者让我问,15分钟就能搞定。结果他啰啰嗦嗦,我问一个问题他能讲五分钟扯一堆有的没的我还插不进嘴,最后光聊天花了40分钟,体检还没做呢…..
hingdu 发表于 2021-10-15 18:50

这控制时间是CS的考点啊
Yadkin
更新:诊所回复了,没法argue账单。 这个超时code保险完全不cover。 看来只能认了,是吧?谢谢大家。
chuchujianni 发表于 2021-10-15 23:38

你应该问你的保险。
Majiaforfun
这控制时间是CS的考点啊

PLAZZZ1 发表于 2021-10-16 01:24

SP 毕竟是演员啊,还是尽量有节制的。看来你还没开始看真正的病人,啥样的都有
DSL925
专科预约了时间超时当然会多收费阿...不过看病如果是新症一般都预约60分钟的吧.30分钟随随便便就过了.
idleidle
皮肤科医生都是几分钟就结束的。难道少收钱吗?楼主先问问医院的billing, 那些code 都是什么