美军为何从长津湖撤退?

爱咋咋地吧
美国是不值得,中国是为了东三省,那时候重工业都在东三省。
昨夜星辰 发表于 2021-10-09 16:53

美国若惦记东三省,为什么不趁着着老蒋在大陆,派驻军进入中国,或者50年代直接入侵中国?有必要从朝鲜半岛绕一圈吗?说美国惦记中国东三省的,逻辑上不太通
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luming
西方文明就是崇尚强者的文明,来美国这么久了,心理的认同和表面的认同,你自己分的清吧,而且我说的是整体中国人的概念
fengsanle 发表于 2021-10-09 21:38

弱肉强食丛林社会那套,倒是天朝更流行。 整体中国人?世界上数不出名字的国家多了。那些国民并没有觉得自己要低人一等。
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pimpernel
不信,中国的传统,富不过三代。。。 就算没有土共,有钱人也逃不脱被剥光🐖的命运~~ 能传家的只有靠诗书,没法靠财产~
ChristinaW 发表于 2021-10-09 21:40

我说了如果没有土工。因为有了土工,钱都被抢了。
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fengsanle
没人冷嘲热讽那些志愿军战士。反而是尊重同情。冷嘲热讽的是那个不把自己人民的命当命,没有装备给养就让这些年轻人去送死的政府。
luming 发表于 2021-10-09 21:40

我回帖就是因为,你为什么扯土共,要连带这些军人,他们受的起尊重,
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fengsanle
不信,中国的传统,富不过三代。。。 就算没有土共,有钱人也逃不脱被剥光🐖的命运~~ 能传家的只有靠诗书,没法靠财产~
ChristinaW 发表于 2021-10-09 21:40

没办法,人家比肩宋美龄
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fengsanle
我说了如果没有土工。因为有了土工,钱都被抢了。
pimpernel 发表于 2021-10-09 21:42

算200年,你家还要躲得过军阀和清朝军队的搜刮
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ChristinaW
我说了如果没有土工。因为有了土工,钱都被抢了。
pimpernel 发表于 2021-10-09 21:42

嗯? 我就是说, 即使没有土共, 财产也会被当官的抢走~~ 中国社会的传统就这样。
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teapot
所以今天重温长津湖,就是为了避免战火重燃。 前事不忘,后世之师。战争重来都不是靠武器来决定的,决定胜负的是战士。永远不要低估了中国人保卫家园的决心。不要错判形势,以为靠几个快退役的破船破艇,找几个烙印开到半个地球外搞些鬼鬼祟祟见不得光的小动作,就能在谈判桌上讹人了。 美国大兵当兵是为了福利,他们有什么信仰?能打赢什么需要拼命的战役?
huawei6g 发表于 2021-10-09 20:11

没错,土共必须吸取教训,不要再搞军事入侵韩国这样的丑事,免得被联合国制裁老百姓遭罪,别再搞出个和希特勒斯大林并列的杀人魔头老毛,要反省的多着呢。 不过看你以往的发言,我看你这个土共代言人脑子里浆糊得狠,不见得能把这些整明白传达回去。
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pimpernel
算200年,你家还要躲得过军阀和清朝军队的搜刮
fengsanle 发表于 2021-10-09 21:45

对呀,其它都躲过了,就是躲不过土工。另外200多年前就是清朝。
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vvl
所以你觉得美国是正义的化身,全世界人民无比感谢这个灯塔的照耀?毒品第一消费大国,军火第一输出大国,三亿人口消费全世界75%的色情,每个人口平均碳排量是世界平均的好几倍,对资源无比浪费,不事生产,隔三差五就开动金融收割机,这样的一个国家,在世界上应该有最多的朋友?谁给华人大妈这样的自信?
huawei6g 发表于 2021-10-09 21:01

难道要一个连生育都要控制的国家来当灯塔?你看看其它国家的反应就知道了。你如果真的认同,就待在墙内好了。守在外面世界信息都被屏蔽的高墙里,喊喊口号打打鸡血幸福的生活。 还非要翻墙出来,宣扬被洗脑有多幸福就是愚昧了。
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itspid
回复 1楼huarenmm_的帖子
如果你能读一下李奇微回忆录你会明白,这书本来墙内有翻译。美国的底线是不在亚洲发生三次大战,如果中国出兵就退守三八线,如果苏联出兵就放弃整个朝鲜。这也可以理解为什么五次战役志愿军全线崩溃后,美军停在三八线附近,不再追击。只是不想让斯大林出兵,如果斯大林早死一年,恐怕结局不一样。美军从头到尾也就是第八集团军,共三个军,老毛用了十八个军。后期的美九军由两个韩国师和一个美国师组成,那时发生了上甘岭战役,谁在保家卫国,不言而喻,再拍上甘岭很难,主要对手是韩国人,韩军保家卫国比志愿军更名负其实. 拍个长津湖捡个便宜,反正中国出兵,美国早就想退回三八线。
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shubashuba
我没有权利去评判几十万将士的伤亡是毫无意义。我会扪心自问,是什么让他们能够视死如归,在极度的严寒和强大的火力面前全无惧色。因为他们的牺牲,全中国才有了平静的书桌、我才能安心读书上大学出国做学问。我没怎么为人处事,才能对得起这些英雄抛洒的热血、消逝的青春
huawei6g 发表于 2021-10-09 17:31

真是忍不住专门登陆来骂一句!平静的书桌,是臭老九的,五七干校的,上山下乡的知青的?!你能出国做学问,是改革开放!!如果中国从建国就走这条路,上大学出国的可能就是你爸妈他们了。
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teapot
真是忍不住专门登陆来骂一句!平静的书桌,是臭老九的,五七干校的,上山下乡的知青的?!你能出国做学问,是改革开放!!如果中国从建国就走这条路,上大学出国的可能就是你爸妈他们了。
shubashuba 发表于 2021-10-09 21:57


他肯定是当年朝鲜战场上的冻精,跳过三反五反文化大革命三年自然灾害,直接出生在改革开放以后了,所以都不懂。
正常人凡是有爹有妈的,看见自己爹妈爷爷奶奶辈儿糟的罪,是不可能说出这种话的。
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chocomousse
真是忍不住专门登陆来骂一句!平静的书桌,是臭老九的,五七干校的,上山下乡的知青的?!你能出国做学问,是改革开放!!如果中国从建国就走这条路,上大学出国的可能就是你爸妈他们了。
shubashuba 发表于 2021-10-09 21:57

re, 说人家老印在公司里抢credit, 到底谁会更会抢。某些人把改革开放的成果都算在朝鲜战争上了?
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pimpernel
嗯? 我就是说, 即使没有土共, 财产也会被当官的抢走~~ 中国社会的传统就这样。
ChristinaW 发表于 2021-10-09 21:45

你怎么知道地方首富家里没有几个当官的?本来就是在清朝做官发家的。所谓富不过三代,那是家里教育不好。我们家族很重视教育。不是靠吃祖上的财产生活的。
昨夜星辰
真是忍不住专门登陆来骂一句!平静的书桌,是臭老九的,五七干校的,上山下乡的知青的?!你能出国做学问,是改革开放!!如果中国从建国就走这条路,上大学出国的可能就是你爸妈他们了。
shubashuba 发表于 2021-10-09 21:57

也忍不住回一句,文革是弯路,但建国初期的国内、国际环境都不可能有改革开放。

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new_bie
美军不撤退,难道等着被全歼吗?志愿军出动三个军,美军只有1个师。
狂妄自大的麦克阿瑟认为中国不会出兵。哪知道毛泽东要玩就玩大的。
志愿军损失惨重,是因为美军有飞机大炮坦克。
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dan1313
为了一个金家王朝
昨夜星辰
美国若惦记东三省,为什么不趁着着老蒋在大陆,派驻军进入中国,或者50年代直接入侵中国?有必要从朝鲜半岛绕一圈吗?说美国惦记中国东三省的,逻辑上不太通
爱咋咋地吧 发表于 2021-10-09 21:42

不是美国惦记,是苏联
如果战争烧到了中朝边境,苏联可以趁机在中国东北部驻兵。
志愿军援朝,同时震撼了美国和苏联两个国家。

昨夜星辰
没错,土共必须吸取教训,不要再搞军事入侵韩国这样的丑事,免得被联合国制裁老百姓遭罪,别再搞出个和希特勒斯大林并列的杀人魔头老毛,要反省的多着呢。 不过看你以往的发言,我看你这个土共代言人脑子里浆糊得狠,不见得能把这些整明白传达回去。
teapot 发表于 2021-10-09 21:45

抗美援朝是不得已为之,绝不是无端端入侵韩国。
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brookeyang
美军不撤退,难道等着被全歼吗?志愿军出动三个军,美军只有1个师。
狂妄自大的麦克阿瑟认为中国不会出兵。哪知道毛泽东要玩就玩大的。
志愿军损失惨重,是因为美军有飞机大炮坦克。
new_bie 发表于 2021-10-09 22:13

志愿军被冻死肯定是毛的战略失误啊,没有准备就把士兵送前线,视人民为草芥。
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ChristinaW
你怎么知道地方首富家里没有几个当官的?本来就是在清朝做官发家的。所谓富不过三代,那是家里教育不好。我们家族很重视教育。不是靠吃祖上的财产生活的。
pimpernel 发表于 2021-10-09 22:11

第一,当官的是高危行业啊, 第二,当官没有世袭制,到了二代三代也就败掉了。
要想传家,只有开个书院,家族子弟一辈一辈的都去读书, 中个举人就可以只要没人惦记就不败家,中个进士当个官就有了自保之力。 但是中举也不是这么容易的,只要有一两代人接不上,整个家族就完蛋了。
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minqidev
回复 219楼的帖子
可以看美国自己的纪录片和文献,美国除了陆战第一师,其他师损失惨重。记录片提到,三天时间。陆军有个师就阵亡500多人,还有更多的伤员。
后来,长津湖那里,光C47运输机,就运出4700个伤员。如果没运输机运伤员,后果可想而知。打仗打的还是后勤和医疗。
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pimpernel
第一,当官的是高危行业啊, 第二,当官没有世袭制,到了二代三代也就败掉了。
要想传家,只有开个书院,家族子弟一辈一辈的都去读书, 中个举人就可以只要没人惦记就不败家,中个进士当个官就有了自保之力。 但是中举也不是这么容易的,只要有一两代人接不上,整个家族就完蛋了。
ChristinaW 发表于 2021-10-09 22:20

你说的是理论。我说的是家谱。我们家族的历史网上有描写。
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teapot
也忍不住回一句,文革是弯路,但建国初期的国内、国际环境都不可能有改革开放。


昨夜星辰 发表于 2021-10-09 22:12

哎呦喂 只是弯路呀,那就不是错路喽。文革如果没错,那你这跑国外论坛里通外国的间谍要不要自绝于人民呀?
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Newface_2020
还有中流砥柱,是老印吧?没多少老中吧,你应该理解下中流砥柱的意思,不过也难怪,有些人最好听不懂中文,没有黄皮肤,这是最高要求
fengsanle 发表于 2021-10-09 21:30

你以为印度的地位是平白来的吗?印度的地位也是打出来的,帮英国人打了无数次仗。现在还不是大同社会,国与国之间有斗争,民族之间同样有。华人在美国地位还可以,但在很多国家地位都很差,在马来西亚这样的民主国家里甚至是二等公民,在印度尼西亚甚至会被屠杀。
t
teapot
抗美援朝是不得已为之,绝不是无端端入侵韩国。
昨夜星辰 发表于 2021-10-09 22:19


希特勒说:我真的不是无端侵略,我是有原因的侵略,有贱人要害朕,我要在他没动手之前杀了他
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pimpernel
你以为印度的地位是平白来的吗?印度的地位也是打出来的,帮英国人打了无数次仗。现在还不是大同社会,国与国之间有斗争,民族之间同样有。华人在美国地位还可以,但在很多国家地位都很差,在马来西亚这样的民主国家里甚至是二等公民,在印度尼西亚甚至会被屠杀。
Newface_2020 发表于 2021-10-09 22:25

说到被屠杀,当年印尼华人被杀的时候,你共应该已经打过朝鲜战争了,怎么没有给印尼华人赢得社会地位呢?据说现在印尼华人还是受歧视,不准学中文,不准参政。
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ChristinaW

希特勒说:我真的不是无端侵略,我是有原因的侵略,有贱人要害朕,我要在他没动手之前杀了他
teapot 发表于 2021-10-09 22:29

其实就跟苏联侵略芬兰一样, 说你的领土离我的列宁格勒太近, 我不放心,所以就要打你, 把你的领土抢过来当缓冲区~~
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brookeyang
你以为印度的地位是平白来的吗?印度的地位也是打出来的,帮英国人打了无数次仗。现在还不是大同社会,国与国之间有斗争,民族之间同样有。华人在美国地位还可以,但在很多国家地位都很差,在马来西亚这样的民主国家里甚至是二等公民,在印度尼西亚甚至会被屠杀。
Newface_2020 发表于 2021-10-09 22:25

在印尼为什么华人被迫害,知道吗?
C
ChristinaW
说到被屠杀,当年印尼华人被杀的时候,你共应该已经打过朝鲜战争了,怎么没有给印尼华人赢得社会地位呢?据说现在印尼华人还是受歧视,不准学中文,不准参政。
pimpernel 发表于 2021-10-09 22:30

要不是中共到处输出革命,东南亚也不会那么排华。
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bud
长津湖(第二次战役)把美军打蒙了,虽然主力撤了出来,但苦没有对策。 随后第三次战役志愿军攻入汉城,美军又全线后撤。 麦克阿瑟被撤职,新上任的李奇微找到了志愿军软肋,志愿军攻势只能坚持七天。 第四次战役时,李奇微掐算到志愿军攻势殆尽,下令全线反击。全线齐头并进不留机会给志愿军穿插。 最大限度打击撤退途中志愿军,志愿军伤亡惨重,包括被打残的万岁38军。第五次战役彭德怀放手一搏,李奇微策略奏效,最后志愿军惨败。 从此进入僵持阶段,没有大规模战斗了。
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Perseus2000
回复 22楼huarenmm_的帖子
长津湖可以不宣战,但参加朝鲜战争这么大的战争也搞偷鸡摸狗之样不宣战?志愿军,这个名字土共用的真好。
A2DAN 发表于 2021-10-09 21:36

志愿军能自由志愿的时候,就是志愿军战俘选择是回国还是去台湾的时候。结果我们也知道了,2/3的人选择去了台湾。余下1/3的人回国后的命运,证明了这2/3的选择是正确的
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gulfton
为啥叫志愿军?
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flowingsue
回复 87楼huawei6g的帖子
这是傻么?还创造奇迹,是死得比别人少,还是多占了块地?都是洗脑后的工具人。
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minqidev
回复 233楼ChristinaW的帖子
输出革命,那也是65年的排华把。 而65年的排华真正源头是二战期间日本的分而治之。
98年的排华,是从台湾去的华人过于富裕造成的矛盾,反倒和输出革命关系不大了。
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ChristinaW
志愿军能自由志愿的时候,就是志愿军战俘选择是回国还是去台湾的时候。结果我们也知道了,2/3的人选择去了台湾。余下1/3的人回国后的命运,证明了这2/3的选择是正确的
Perseus2000 发表于 2021-10-09 22:35

战争多打了两年,就是因为战俘问题。 美方认为中方战俘可以志愿选择自己要去的地方,中方说不可以。 双方谈不拢,就多打了两年仗, 直到斯大林死掉,没人资助中共打仗了, 中共只能同意让战俘志愿。
昨夜星辰
哎呦喂 只是弯路呀,那就不是错路喽。文革如果没错,那你这跑国外论坛里通外国的间谍要不要自绝于人民呀?
teapot 发表于 2021-10-09 22:23


你是不是看到不同意见就阴阳怪气扣间谍帽子?你算什么玩意?
我正式回复你,我以前一直觉得文革是错路,直到我看到一个对我震撼很大的观点,我现在依旧觉得它是浩劫,但不觉得它完全是错误的,
文革有一个很少有人提到的后果 文革前,政府的政令到不了县、乡,县乡是靠地方望族和宗族势力统治的 文革是浩劫,破坏力直接摧毁了生产力、文化、传统,但它破坏的同时也树立了中央的绝对权威,让中央的执行力真正到达了基层。 随后的改革开放、现在的扶贫,这些工作,如果中央没有对地方的绝对掌控力是做不到的。


再说一遍,观点不同可以论辩,
我没看到你有任何观点输出,但一直在给人阴阳怪气地扣帽子, 大家都在华人网友,在论坛灌水,你是什么玩意给人定性? 你这种定性、扣帽子的作风才是文革遗风。 重复一遍,你这种定性、扣帽子的作风才是文革遗风。



不娶何撩
看见志愿军像蝗虫一样不要命的冲过来。
于是有了向中国投原子弹的计划,是131枚。truman没同意,毛泽东也就是那个时候拼命发展核计划
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minqidev
回复 239楼ChristinaW的帖子
确实是中国早不想打了。中国国力确实和美国差距很大。
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天啦噜 人不可这么健忘的呀 知识分子被批斗成臭老九 白卷英雄 十年文革浩劫 哪里来的平静的书桌 我妈妈高中毕业想读书都不给读 你受的教育里是只看自己不关心其他人类吗 还是其他人都不算人 漂亮话谁都会讲的好吧


Sherlock2020 发表于 2021-10-09 17:54

他的意思是有了某位烈士的牺牲他才能读书出国吧?
不娶何撩
看见志愿军像蝗虫一样不要命的冲过来。
于是有了向中国投原子弹的计划,是131枚。truman没同意,毛泽东也就是那个时候拼命发展核计划
不娶何撩 发表于 2021-10-09 22:41

长津湖大捷后,杜鲁门:考虑使用原子弹  2021-10-07 17:23 长津湖大捷后,杜鲁门:考虑使用原子弹 1950年12月24日,我军9兵团把美军打到兴南港,此次清川江战役和长津湖战役,西方史学界称之为“清长大捷”,承认了我军的战力。 不过,麦克阿瑟和杜鲁门却恼羞成怒了,一星期不到,11月30日,杜鲁门在记者会上公开说道: “一直在积极考虑使用原子弹。” 这是美国第一次对我们进行核威胁,激发了我们搞尖端武器的决心。 众所周知,1945年,美国就在日本广岛投放了“小男孩”原子弹,加快了二战的结束。 到抗美援朝长津湖战役的时候,也只有美国和苏联拥有原子弹,苏联在1949年成功爆炸第一颗原子弹。 英国是1952年,法国是1960年,我们要到1964年才爆炸成功,成为第五个有核国家,进入五常。 长津湖大捷后,杜鲁门:考虑使用原子弹 1950年12月24日,我军9兵团把美军打到兴南港,此次清川江战役和长津湖战役,西方史学界称之为“清长大捷”,承认了我军的战力。 不过,麦克阿瑟和杜鲁门却恼羞成怒了,一星期不到,11月30日,杜鲁门在记者会上公开说道: “一直在积极考虑使用原子弹。” 这是美国第一次对我们进行核威胁,激发了我们搞尖端武器的决心。 众所周知,1945年,美国就在日本广岛投放了“小男孩”原子弹,加快了二战的结束。 到抗美援朝长津湖战役的时候,也只有美国和苏联拥有原子弹,苏联在1949年成功爆炸第一颗原子弹。 英国是1952年,法国是1960年,我们要到1964年才爆炸成功,成为第五个有核国家,进入五常。返回搜狐,查看更多 [ 链接:www.sohu.com/?strategyid=00001&spm=smpc.content-abroad.content.3.1633833802398Mqj5277 ]
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happywindveryhappy
双方都是在替其它国家打仗,这么拼老命该是有多么想不开啊。
bigjohn123456 发表于 2021-10-09 16:41

这仗是斯大林想打的,为了缓解苏联在欧洲地区的压力。要不借几个胆儿北朝鲜也不敢去打南韩。老毛则是为了向斯大林递交投名状。死了那么多人都是为斯大林死的。
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hnlaser
如果美军越过三八线,中国一定不会置之不理。这个不是通知强调过了吗? 是谁鬼鬼祟祟?是谁暗杀苏莱曼尼,然后在电视上洋洋得意?是谁窃听各国总理电话?CIA FBI那个不是吃鬼鬼祟祟这碗饭的?是哪些大妈前两天还自豪不已,核潜艇潜的深,声音小,更容易鬼鬼祟祟?
huawei6g 发表于 2021-10-09 21:08

让领导先走有啥不好?怕了?哈哈
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Perseus2000
战争多打了两年,就是因为战俘问题。 美方认为中方战俘可以志愿选择自己要去的地方,中方说不可以。 双方谈不拢,就多打了两年仗, 直到斯大林死掉,没人资助中共打仗了, 中共只能同意让战俘志愿。
ChristinaW 发表于 2021-10-09 22:39

是啊,这也说明,中美双方,都知道在没有各级党组织的强力控制下的志愿军战俘,会做出什么样的选择
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minqidev
回复 245楼的帖子
中国本身不想打,斯大林那里逼的厉害。 所以,粟裕,林彪,都神奇的病了。
大家知道,打肯定打不赢,你打到中国就算赢了。但是金正日和斯大林后来飘了,要把美国赶走。
不娶何撩

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https://www.youtube.com/embed/EOsXX7Z8KfU?showinfo=0
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DannyCL
回复 245楼happywindveryhappy的帖子
中国本身不想打,斯大林那里逼的厉害。 所以,粟裕,林彪,都神奇的病了。
minqidev 发表于 2021-10-09 22:47

实力不足就只能当棋子,古今中外皆如此 很欣慰,现在的中国不用再当棋子了
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ChristinaW
是啊,这也说明,中美双方,都知道在没有各级党组织的强力控制下的志愿军战俘,会做出什么样的选择
Perseus2000 发表于 2021-10-09 22:46

所以这一仗最大的后果, 就是打掉了中共政权的合法性。 全世界都知道了, 中共最精锐的军队, 居然有三分二都不肯回国, 可见这个政权,是没有民意基础的。
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pimpernel
是啊,这也说明,中美双方,都知道在没有各级党组织的强力控制下的志愿军战俘,会做出什么样的选择
Perseus2000 发表于 2021-10-09 22:46

土工这么积极的让战俘回国是为了什么?明显不是为了让他们回国建设社会主义,因为回去都被批斗或整死了。
那么现在大外宣又在华人网积极的宣传土工好,美国糟的目的又是什么?
爱咋咋地吧
不是美国惦记,是苏联
如果战争烧到了中朝边境,苏联可以趁机在中国东北部驻兵。
志愿军援朝,同时震撼了美国和苏联两个国家。


昨夜星辰 发表于 2021-10-09 22:17

直到这次“长津湖”电影,看大家讨论才知道苏联占着旅顺到50年代才还给中国。发现以前学的或者被灌输的关于抗美援朝的知识和观点有问题。搞不明白上面为什么要拍这部电影给自己挖坑。现在不比几十年前,书上说什么就是什么,没地方去验证。没这个电影也想不起来去查
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说到被屠杀,当年印尼华人被杀的时候,你共应该已经打过朝鲜战争了,怎么没有给印尼华人赢得社会地位呢?据说现在印尼华人还是受歧视,不准学中文,不准参政。
pimpernel 发表于 2021-10-09 22:30

印尼的时候也就算了,土工最多是旁观没出手。 红色高棉的时候呢?柬埔寨的华人可太感谢中国了。没土工哪能家破人亡。
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minqidev
回复 250楼的帖子
对,真的很欣慰去。以前每次看张召忠的讲话,感觉好笑,什么海带,什么烟雾防导弹,没想到,中国以前就是这么弄得,就只有那个水平。只是这几年才改善的
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teapot

你是不是看到不同意见就阴阳怪气扣间谍帽子?你算什么玩意?
我正式回复你,我以前一直觉得文革是错路,直到我看到一个对我震撼很大的观点,我现在依旧觉得它是浩劫,但不觉得它完全是错误的,
文革有一个很少有人提到的后果 文革前,政府的政令到不了县、乡,县乡是靠地方望族和宗族势力统治的 文革是浩劫,破坏力直接摧毁了生产力、文化、传统,但它破坏的同时也树立了中央的绝对权威,让中央的执行力真正到达了基层。 随后的改革开放、现在的扶贫,这些工作,如果中央没有对地方的绝对掌控力是做不到的。


再说一遍,观点不同可以论辩,
我没看到你有任何观点输出,但一直在给人阴阳怪气地扣帽子, 大家都在华人网友,在论坛灌水,你是什么玩意给人定性? 你这种定性、扣帽子的作风才是文革遗风。 重复一遍,你这种定性、扣帽子的作风才是文革遗风。




昨夜星辰 发表于 2021-10-09 22:40

文革既然不是错的,是不是文革遗风,又有什么关系呢?你一边肯定文革,一边说用文革遗风来骂我,你连个基本逻辑都不自洽,讲啥都白搭。
再说我给你扣的也是文革里大家爱用的帽子,真的符合你的情况,在文革里你这样的就是里通外国算间谍的,没错嘛,文革也没错,怕啥。不要因为是帽子就怕,只要帽子扣得对,你就坦然受之。再说你说我是文革遗风算不算定性,用你的话,你是什么玩意儿给人定性?
我还要讲啥观点,我在这论坛支持谁反对谁就是我的观点。你连这个也看不来吗?再者说,这么多三观正的网友嚼碎了喂你,你都油烟不进,你还需要我对你输出啥观点呢?
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pimpernel
直到这次“长津湖”电影,看大家讨论才知道苏联占着旅顺到50年代才还给中国。发现以前学的或者被灌输的关于抗美援朝的知识和观点有问题。搞不明白上面为什么要拍这部电影给自己挖坑。现在不比几十年前,书上说什么就是什么,没地方去验证。没这个电影也想不起来去查
爱咋咋地吧 发表于 2021-10-09 22:51

因为今上读书太少。你看看这届大外宣只会吵架的水平。让他们去做战俘的工作,大概百分百都去台湾了。
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brookeyang
直到这次“长津湖”电影,看大家讨论才知道苏联占着旅顺到50年代才还给中国。发现以前学的或者被灌输的关于抗美援朝的知识和观点有问题。搞不明白上面为什么要拍这部电影给自己挖坑。现在不比几十年前,书上说什么就是什么,没地方去验证。没这个电影也想不起来去查
爱咋咋地吧 发表于 2021-10-09 22:51

现在中美关系不好,这电影就是给国内老百姓洗脑用的,让大家做好做下个冰雕连的思想准备。不过呢现在资讯发达了,这个电影说不定会很快反噬.
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re, 说人家老印在公司里抢credit, 到底谁会更会抢。某些人把改革开放的成果都算在朝鲜战争上了?
chocomousse 发表于 2021-10-09 22:04

这个,如果不是战争造成了某些后果,也确实未必有改开。
C
ChristinaW
现在中美关系不好,这电影就是给国内老百姓洗脑用的,让大家做好做下个冰雕连的思想准备。不过呢现在资讯发达了,这个电影很快就会反噬.
brookeyang 发表于 2021-10-09 22:55

不是。。。冰雕连这种恶毒的话,居然是个荣誉称号?
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我看小印都在美国混得不错,很多都是公司高管了,尤其在IT界。印度裔在美国是最有钱的族裔之一。印度国很强大吗?
pimpernel 发表于 2021-10-09 21:29

工作中叙利亚的,南非的,伊朗的,阿根廷的,尼日利亚的,孟加拉的,越南的同事都有都不错啊。
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美国的独立战争,就是和所谓的母国打的~~
ChristinaW 发表于 2021-10-09 21:31

手动点赞,并且是明晃晃的外国势力资助啊,联合法国打英国。
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Shang_Ri_La
我党以前不宣传的战役,一定是没法仔细看的。
ReesWitherspoon 发表于 2021-10-09 16:51

打人不打脸 骂人不揭短
喔, 对了,忘了赵家最缺的就是人性!
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这些洗衣工后代地位的提高也不是靠你土工。你去看看小印在美国的地位是靠落后的印度国提高的吗?
pimpernel 发表于 2021-10-09 21:37

印度国至少不拖后腿啊,莫迪访美还问问排期。
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hprain
直到这次“长津湖”电影,看大家讨论才知道苏联占着旅顺到50年代才还给中国。发现以前学的或者被灌输的关于抗美援朝的知识和观点有问题。搞不明白上面为什么要拍这部电影给自己挖坑。现在不比几十年前,书上说什么就是什么,没地方去验证。没这个电影也想不起来去查
爱咋咋地吧 发表于 2021-10-09 22:51

笑死。你知道苏联占领旅顺是根据雅尔塔会议吗?你知道是美英为了换取苏联对日宣战把日本在东北的权益让给了苏联吗? 如果是国党执政,俄国说不定现在还在旅顺呆着。
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回复 50楼huawei6g的帖子
北韩的人民没有中国军队他们今天可以吃饱饭。
五邑昌平樓 发表于 2021-10-09 20:09

南北韩统一以后,东北等于直接接壤敌国了吧。北韩人民到时候多恨中国。
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hprain
五毛历史都是百度来的? 你查查排华法案是怎么取消的?十万青年十万军,对,就是打日本的那个国民政府打得仗,不是你家抗美援朝的成果!
page394 发表于 2021-10-09 23:06

喔,中华民国好厉害。作为二战胜利国,美英苏在雅尔塔会议决定中国东北权益时,连招呼都懒得打,直接决定。
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喔,中华民国好厉害。作为二战胜利国,美英苏在雅尔塔会议决定中国东北权益时,连招呼都懒得打,直接决定。
hprain 发表于 2021-10-09 23:11

哪有你家毛主席厉害,这么伟大的抗美援朝胜利以后直接把长白山加上鸭绿江里所有岛屿送给金大胖。
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zhl629
这里的人能来美国要感谢的是另外一场战争, 中越战争, 是老邓给美国的投名状, 换来了30 年改革开放全面倒向美国。

qqyxgz 发表于 2021-10-09 17:39

对哒!
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去长白山天池旅游过和鸭绿江旅游过的,都了解这一段领土历史吧。请问楼里五毛,这么伟大的抗美援朝以后,中共为何在没有任何军事压力,中国占完全军事优势的时候割让大片领土给朝鲜?阉割了丹东出海口?偷窥中国领土的是美国还是北韩?
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cangtian
太子也得能坐的住那个位置,你看金家那个老大,不就被老三整死了,那人连自身都难保,能做住皇位吗?毛岸英不死就一定坐稳那个位置?
chocomousse 发表于 2021-10-09 21:09

参见朱元璋为朱允文做的事,所有被认为有可能威胁到太子地位的未来都会是什么下场
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hnlaser
对哒!
zhl629 发表于 2021-10-09 23:20

也得感谢这场战争,要不说不定就没老邓什么事了
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minqidev
去长白山天池旅游过和鸭绿江旅游过的,都了解这一段领土历史吧。请问楼里五毛,这么伟大的抗美援朝以后,中共为何在没有任何军事压力,中国占完全军事优势的时候割让大片领土给朝鲜?阉割了丹东出海口?偷窥中国领土的是美国还是北韩?
page394 发表于 2021-10-09 23:27

是送的把,美国也没想占中国的领土把。你想法比较新奇。 两国关系复杂,你没学过历史也许不懂。
长白山,在朝鲜族的文化里,是高丽参的源头,是高丽文化的起源。相当于德国的普鲁士。 因为朝鲜族在中国抗战期间是出了很多力的,算是一种补偿把。 如今韩国私下还是不承认长白山是中国的。
即使现在韩国拍的历史剧,很多历史人物,都是在长白山发家的,而电视剧一般刻意模糊中国的边界,让韩国观众以为长白山现在还是属于朝鲜的。
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huawei6g
去长白山天池旅游过和鸭绿江旅游过的,都了解这一段领土历史吧。请问楼里五毛,这么伟大的抗美援朝以后,中共为何在没有任何军事压力,中国占完全军事优势的时候割让大片领土给朝鲜?阉割了丹东出海口?偷窥中国领土的是美国还是北韩?
page394 发表于 2021-10-09 23:27

还是自己好好读读历史吧。东北抗联和金日成的关系,李承晚是个什么货色,抗日战争中的朝鲜族人的状况,都搞明白了再发言
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minqidev
还是自己好好读读历史吧。东北抗联和金日成的关系,李承晚是个什么货色,抗日战争中的朝鲜族人的状况,都搞明白了再发言
huawei6g 发表于 2021-10-09 23:35

按照韩国的说法就是, 长白山自古以来就是朝鲜的领土。占了半边长白山就相当于苏联让中国的满洲里独立了。
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huawei6g
为什么没有棉衣急着入朝?还不是因为有人泄漏了情报,不得已而为之?中国将领战神如云,谁不知道冬天没有装备的难处?只是兵贵神速,如果不出奇兵尽早占据优势,以我军的武器正面再去强攻,伤亡一样惨烈,而且未必能胜。
w
wcy19491983
回复 240楼昨夜星辰的帖子
还震撼呢 “让中央的执行力真正到达了基层” 你还在这装外宾还是脑子被震出毛病了 所谓中央不就是搞一个人说了算的一言堂吗?你的中央里面有刘少奇/彭登怀/邓小平吗? 没事 你要是搞不懂独裁现在这不又正在进行时了 美国懂王比起你家那位真是差太远了 用中国老百姓的话说好日子还在后头呢 还是赶紧去中国咸(感)因(恩)吧 别在这耽误功夫了
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teapot
笑死。你知道苏联占领旅顺是根据雅尔塔会议吗?你知道是美英为了换取苏联对日宣战把日本在东北的权益让给了苏联吗? 如果是国党执政,俄国说不定现在还在旅顺呆着。
hprain 发表于 2021-10-09 23:09


这段历史我知道,当年美国在东亚四处结盟,苏联急需盟友,急迫地拉拢中共,所以愿意割让利益交换合作关系。实际上苏联共产党党内也是很有争议的,但是苏联太需要盟友了,斯大林最后拍了板。 这件事成了和中共有关系,但中共并不是绝对性因素。美国在远东地区的影响力是最大的起因。 而且这种历史上的是如果没啥意义,如果是国民党执政,苏联会不会因为美国和远东盟友的压力也会归还旅顺呢?前苏联解体雅尔塔会议会不会也失效呢?没有这条铁路线抗美援朝是不是也发生不了了呢?蛋炒饭不死中国可能变成西朝鲜,你我是不是都没机会在这里发帖了呢?这没啥可讲的。
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page394
所以今天重温长津湖,就是为了避免战火重燃。 前事不忘,后世之师。战争重来都不是靠武器来决定的,决定胜负的是战士。永远不要低估了中国人保卫家园的决心。不要错判形势,以为靠几个快退役的破船破艇,找几个烙印开到半个地球外搞些鬼鬼祟祟见不得光的小动作,就能在谈判桌上讹人了。 美国大兵当兵是为了福利,他们有什么信仰?能打赢什么需要拼命的战役?
huawei6g 发表于 2021-10-09 20:11

保卫家园? 美国当年文件都揭秘了,从来没对中国有领土要求。事实上历史上美国和中国就没有过领土争端。 保卫家园一通,大片领土送北朝了。对中国有领土企图的一直是朝鲜啊。
昨夜星辰
文革既然不是错的,是不是文革遗风,又有什么关系呢?你一边肯定文革,一边说用文革遗风来骂我,你连个基本逻辑都不自洽,讲啥都白搭。
再说我给你扣的也是文革里大家爱用的帽子,真的符合你的情况,在文革里你这样的就是里通外国算间谍的,没错嘛,文革也没错,怕啥。不要因为是帽子就怕,只要帽子扣得对,你就坦然受之。再说你说我是文革遗风算不算定性,用你的话,你是什么玩意儿给人定性?
我还要讲啥观点,我在这论坛支持谁反对谁就是我的观点。你连这个也看不来吗?再者说,这么多三观正的网友嚼碎了喂你,你都油烟不进,你还需要我对你输出啥观点呢?
teapot 发表于 2021-10-09 22:54

我说了文革是弯路,是破坏力极强的浩劫,我肯定文革了? 你哪只眼睛看到我肯定文革了?
你先对我扣间谍帽子,我才怒了 来来,你在本楼的发言,
昨夜星辰
我说了一句文革是弯路,就被人扣间谍帽子
这是不是文革遗风?


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page394
是送的把,美国也没想占中国的领土把。你想法比较新奇。 两国关系复杂,你没学过历史也许不懂。
长白山,在朝鲜族的文化里,是高丽参的源头,是高丽文化的起源。相当于德国的普鲁士。 因为朝鲜族在中国抗战期间是出了很多力的,算是一种补偿把。 如今韩国私下还是不承认长白山是中国的。
即使现在韩国拍的历史剧,很多历史人物,都是在长白山发家的,而电视剧一般刻意模糊中国的边界,让韩国观众以为长白山现在还是属于朝鲜的。
minqidev 发表于 2021-10-09 23:35

因为友好就送领土啊?果然不在其位就,限制想象力了。
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wcy19491983
回复 283楼page394的帖子
哈哈哈 那位居然被逼出了因为友好就送领土的高论 真是长见识 我看环球时报的老胡该下去了 这位可以替代了
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minqidev
因为友好就送领土啊?果然不在其位就,限制想象力了。

page394 发表于 2021-10-09 23:46

😔,所以说你不懂啦。 如果我告诉你相当于苏联把满洲里分成两半,给中国一半。 只不过变成了,中国把长白山一半送给了朝鲜。
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page394
按照韩国的说法就是, 长白山自古以来就是朝鲜的领土。占了半边长白山就相当于苏联让中国的满洲里独立了。
minqidev 发表于 2021-10-09 23:39

笑死,自古以来,清朝和民国的国界都不如韩国人的民族感情呗?那韩国人民的五千年文化,自古以来的多了,啥清明,中秋。
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hnlaser
因为友好就送领土啊?果然不在其位就,限制想象力了。

page394 发表于 2021-10-09 23:46

没被人打,所以是送,不算割。。。
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minqidev
保卫家园? 美国当年文件都揭秘了,从来没对中国有领土要求。事实上历史上美国和中国就没有过领土争端。 保卫家园一通,大片领土送北朝了。对中国有领土企图的一直是朝鲜啊。
page394 发表于 2021-10-09 23:44

长津湖在哪打的? 就是鸭绿江南边一点点。 要说傻,就是麦克阿瑟太嚣张。 赶攻击鸭绿江对岸的目标。

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page394
😔,所以说你不懂啦。 如果我告诉你相当于苏联把满洲里分成两半,给中国一半。 只不过变成了,中国把长白山一半送给了朝鲜。
minqidev 发表于 2021-10-09 23:50

记得有一年韩国运动员在一个运动会上打标语,白头山是我们的。原来觉得她们瞎搞莫名其妙,原来是我党支持理解的说法。
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minqidev
记得有一年韩国运动员在一个运动会上打标语,白头山是我们的。原来觉得她们瞎搞莫名其妙,原来是我党支持理解的说法。

page394 发表于 2021-10-09 23:55

历史啦,你要多看看历史啊。
韩国,朝鲜,所有最有名的历史人物,都巧合的是长白山出生的,或是长白山飞出去的。 中国和朝鲜的历史,经常你中有我,我中有你,以历史的角度来看,谁都没错。这东西不好说。
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hprain

这段历史我知道,当年美国在东亚四处结盟,苏联急需盟友,急迫地拉拢中共,所以愿意割让利益交换合作关系。实际上苏联共产党党内也是很有争议的,但是苏联太需要盟友了,斯大林最后拍了板。 这件事成了和中共有关系,但中共并不是绝对性因素。美国在远东地区的影响力是最大的起因。 而且这种历史上的是如果没啥意义,如果是国民党执政,苏联会不会因为美国和远东盟友的压力也会归还旅顺呢?前苏联解体雅尔塔会议会不会也失效呢?没有这条铁路线抗美援朝是不是也发生不了了呢?蛋炒饭不死中国可能变成西朝鲜,你我是不是都没机会在这里发帖了呢?这没啥可讲的。
teapot 发表于 2021-10-09 23:43

你比发言的那个历史盲好,至少知道苏联在1950年归还旅顺是苏联为了拉拢中国让步自己的利益了。那个历史盲那口气可是苏联在195几年归还旅顺是土工卖国的一大罪证的。 至于说到如果国党执政苏联最后会不会归还旅顺,看看日本北方四岛就知道。日本为了让俄国归还北方四岛做了多少努力?即使苏联解体了,北方四岛现在还牢牢被俄国占着。 1950年苏联没有归还旅顺,现在旅顺就是俄国远东舰队的基地,99年的租约还有几十年呢。
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page394
😔,所以说你不懂啦。 如果我告诉你相当于苏联把满洲里分成两半,给中国一半。 只不过变成了,中国把长白山一半送给了朝鲜。
minqidev 发表于 2021-10-09 23:50

那你解释下鸭绿江的岛屿吧,就和丹东离一尺,绝对在中国一侧,全送给朝鲜了。是不是朝鲜渔民自古就在那儿搭帐篷?
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ChristinaW
历史啦,你要多看看历史啊。
韩国,朝鲜,所有最有名的历史人物,都巧合的是长白山出生的,或是长白山飞出去的。
minqidev 发表于 2021-10-09 23:57

连你家的喵喵都看不过去了~~
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page394
历史啦,你要多看看历史啊。
韩国,朝鲜,所有最有名的历史人物,都巧合的是长白山出生的,或是长白山飞出去的。 中国和朝鲜的历史,经常你中有我,我中有你,以历史的角度来看,谁都没错。这东西不好说。
minqidev 发表于 2021-10-09 23:57

那成吉思汗是哪儿出去的,蒙古人民的民族感情就不重要吗?内蒙古是不是也可以分一点,我看外蒙古也挺友好的。 对了,李白是哪儿生的?我历史地理都不好,但是李白,对中国人民可太重要了。俄罗斯一向的也是朋友,把李白出生地划给我们好不好。
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teapot
我说了文革是弯路,是破坏力极强的浩劫,我肯定文革了? 你哪只眼睛看到我肯定文革了?
你先对我扣间谍帽子,我才怒了 来来,你在本楼的发言,

昨夜星辰 发表于 2021-10-09 23:44

好,我看清楚了,你也认为文革是错的,不应该翻案,不应该算弯路应该算死路,毛腊肉就是血债深重,你出国翻墙因此不应该算间谍,我同意你。你坚持它是浩劫,而且说完了不加但是就行。你要是再像上面一样又但是回去,给文革洗地,那我这间谍就没说错你。
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minqidev
那成吉思汗是哪儿出去的,蒙古人民的民族感情就不重要吗?内蒙古是不是也可以分一点,我看外蒙古也挺友好的。 对了,李白是哪儿生的?我历史地理都不好,但是李白,对中国人民可太重要了。俄罗斯一向的也是朋友,把李白出生地划给我们好不好。
page394 发表于 2021-10-10 00:02

你自己去看看明朝地图长什么样子。 中国的疆域一直是变化着的,所以是很大的问题,解决也需要很大的智慧。光一个钓鱼岛,就够中日两个国家的领导人忙活几百年了。
整个外蒙古都划出去了,还不友好?有时候就是实力说话。有实力,外蒙古都不会让它独立出去。
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huawei6g
真是忍不住专门登陆来骂一句!平静的书桌,是臭老九的,五七干校的,上山下乡的知青的?!你能出国做学问,是改革开放!!如果中国从建国就走这条路,上大学出国的可能就是你爸妈他们了。
shubashuba 发表于 2021-10-09 21:57

华人反中三板斧之文革又来了。解放前的中国,可不是文革之后的中国。提起文革,耽误了一代人,多少冤假错案。要了解改开前的中国,要先了解刚解放时的中国。 那时的中国,实际上是两个地区。一个是解放区,农村,另一个是大城市为主。解放区的人们受尽苦难,现在是翻身做主人了。蒋伪区里面的百姓倒是没有经过许多战火,攻克城市很快就结束了。 大地主大资本家大军阀逃到台湾省去了。如何对待蒋伪区里面的人成了难题。他们是支持国民党的,大都对解放区怀有敌意。知识分子,商人手工业工业也都是这些人。 答案是让这些人继续从事就业,当官的照旧,保证城市的正常运作。然后逐步进行改造。 改造有两个目的,打击遗留的反动势力,对其他人进行改造。 这些伪区的人,解放前过的日子比解放区的人不知道好了多少。解放后,这些人是战败方,结果日子还比解放区的人好,所以这个不公平的地方也是要改变过来。 三反五反,社会主义改造,臭老九,上山下乡,到后来的文革,都要在这个历史大背景里面去考虑。 战败方本来就是赌输了的,国共内战时候,对解放军打压的人有多少?这些问题 都要清算。 就像将来有一天,等拿下台湾,台湾人的历史问题,一样也要清算。 以德报怨,何以报德?
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page394
没被人打,所以是送,不算割。。。
hnlaser 发表于 2021-10-09 23:51

送领土是很高大上的,理解了。 比如慈禧,如果没等洋人来打就送他们领土,那全是天朝上国的恩赐。 前面不送,到打不过了才给,那就是丧权辱国。是这个意思?
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page394
你自己去看看明朝地图长什么样子。 中国的疆域一直是变化着的,所以是很大的问题,解决也需要很大的智慧。光一个钓鱼岛,就够中日两个国家的领导人忙活几百年了。
整个外蒙古都划出去了,还不友好?有时候就是实力说话。有实力,外蒙古都不会让它独立出去。
minqidev 发表于 2021-10-10 00:04

这是争议领土吗?国境线画了几百年,完全在中国控制下的。没有任何文件证明这是朝鲜领土。 比如墨西哥偷渡过来,在德州生了娃,这个娃回墨西哥当上总统了,那德州就得划一半给墨西哥吗?
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wcy19491983
回复 297楼huawei6g的帖子
洋洋洒洒一大片 别解释了 还是那句话你党最会的就是搞内部斗争 这不一会儿批斗资本家一会儿整教育行业一会儿又是游戏产业现在又是新闻舆论行业 反正都是下面的错 你们互相斗就对了 还讲公平 那句著名的不要拿法律当挡箭牌就是最好的诠释
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teapot
回复 291楼hprain的帖子
别如果了,最大的如果就是,没铁路,抗美援朝打不了,蛋炒饭死不了,现在大家都在西朝鲜犁地呢。 老毛这算是给自己挖的坑。