台湾是不是中国的一部分?竟然成了择偶标准。

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Y_U_SHOOTME
沒事,各人做各人的夢,挺好 USCIS起碼現在也不讓台灣人排期,也很好
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:26

啧啧,签证,排期,还有吗?我承认,大陆当然有一大票人希望移民,没办法,人数基数太大,每个人的生活追求也不同。想移民就遵守当地的规则,该排就排,谁叫咱人多呢。同样的,也有一大批学业完就自愿回国的。现在国内的环境也没差到水生火热,当然,你要只看大纪元,当我啥也没说。

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onlytoto
从汶川到现在有13年了吧。那时候两岸的主基调还是92共识,一中各表。现在呢?你觉得如果汶川地震发生在现在,你们巴子还会捐吗?当然不会,看看这次疫情之初巴子们的丑恶嘴脸和表现就知道了。就像有位层主说的,巴子这次是得罪了中国老百姓。尼玛,如果不是产党硬压着,大陆老百姓舆论绝对是留岛不留人占主流。还天天反共,现在产党当政你就烧高香吧。但凡大陆现在是两党竞选制度,为了选票利益,梧桐就是现在进行时了。
Y_U_SHOOTME 发表于 2021-10-08 19:34

瞧瞧你說的,好話都給你說光了, 我到希望大陸趕緊來上選舉制度,不管誰選上了,就來武統台灣, 別廢這麼大勁兒還要壓輿論呢, 趕緊的,別嘴巴說說
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DannyCL
仔细看,这台湾的防空识别区也太霸道了吧,这是包了大半个福建和小半个浙江。得了,从福州飞上海的航班,不是天天要侵犯台湾领空?台湾也别抗议了,天天抗议都来不及啊

zhangxx818 发表于 2021-10-08 19:35

屁股决定脑袋,谈到政治,很多台湾人都是睁着眼睛说瞎话,你看看onlytoto的态度就知道了
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RedRockG
蔡英文一边搞台独去中国化,一边要跟大陆政府对话,你以为大陆都是二百五呀……
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hprain
照你這標準來說,那台灣這些天來的抱怨抗議就是無的放矢囉, 那麼國際上就該把這些抗議當放屁一樣對吧, 防空識別區隨便畫,你說越界就越界,誰管你 實際上呢?
你說的沒錯,兩邊政府好好討論怎麼相處才是正途, 蔡英文已經說了願意對話,可惜中國政府可能只想開飛機,不想對話
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:39

国际上不就是把弯弯的抗议当放屁。就美国前几天不痛不痒的说了两句,你看国际社会有谁在乎? 少看点你们弯弯新闻。对于世界来说,没人在意你们弯弯。
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RedRockG
台湾这护照免签待遇还是马英九的政绩,台湾人优越了多少年了,大陆是多一道手续,但满世界乌泱的陆客,也没多难
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eleanorcai
回复 1楼mingz2011的帖子
台湾从来就不是中华人民共和国的一部分啊! 整天说台湾是一个省的怕不是脑残😓
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onlytoto
你没看清楚来龙去脉~ 大陆这边有做得不够好的地方,我承认 但台湾那边说一套做一套,把大陆当猴子耍,是有着深厚的基础 你不信问问onlytoto,他就承认他们的宪法是用来当挡箭牌的 两岸未来如果有战争,都是两边的共同选择 谁也怪不了谁
DannyCL 发表于 2021-10-08 19:36

唉,憲法你說說,好歹台灣真的有照著台灣的憲法做事情, 所以才有你說的兩岸人民關係條例云云, 中(華人民共和)國憲法呢? 啊.. 應該也被歸類為歷史文件了
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DannyCL
照你這標準來說,那台灣這些天來的抱怨抗議就是無的放矢囉, 那麼國際上就該把這些抗議當放屁一樣對吧, 防空識別區隨便畫,你說越界就越界,誰管你 實際上呢?
你說的沒錯,兩邊政府好好討論怎麼相處才是正途, 蔡英文已經說了願意對話,可惜中國政府可能只想開飛機,不想對話
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:39

你看看地图你就知道了,中国在广东省,福建省,还有浙江省的军机,军舰,进出太平洋,就只有两条路线,台湾岛上面是宫古海峡,下面是巴士海峡。台湾把巴士海峡画成他们的范围,你说你是中国,你怎么做?不出太平洋了?
蔡英文说对话,别看怎么说,要看怎么做。说一套,做一套,没有任何意义。这个世界口是心非的人,多了去了。大陆不会和台独对话的,这是底线,我们所有人都知道。
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RedRockG
回复 1楼mingz2011的帖子
台湾从来就不是中华人民共和国的一部分啊! 整天说台湾是一个省的怕不是脑残😓
eleanorcai 发表于 2021-10-08 19:46

台湾不是省是个国了?世界地图上标在哪呢?好笑
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silenceyh
大陆和台湾理论上还在战争状态,就是直接可以开战不用宣战那种,谁打赢了算谁的,很简单
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onlytoto
以前给脸不要,现在就扯破脸吧
zhangxx818 发表于 2021-10-08 19:37

就是,打吧,別浪費燃料假裝騷擾
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Y_U_SHOOTME
仔细看,这台湾的防空识别区也太霸道了吧,这是包了大半个福建和小半个浙江。得了,从福州飞上海的航班,不是天天要侵犯台湾领空?台湾也别抗议了,天天抗议都来不及啊

zhangxx818 发表于 2021-10-08 19:35

再说了,防空识别区本就没有任何国际法的背书。你看现在巴子们演的一手苦情戏,天天哭丧着脸向美国粑粑跪着哭诉:你看,阿共又来侵犯我的防空识别区了。以前可不是这样,50-60年代,巴子的空军时不时的飞过来轰炸一下福建,浙江和上海。70-80年代,甚至于90年代,巴子空军时不时的飞过中线,骚扰一下大陆沿岸,至于侦察机窜进大陆腹地侦察,那是家常便饭。从这里,你就能清楚的知道巴子们是群什么货色。
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hprain
台湾这护照免签待遇还是马英九的政绩,台湾人这优越了多少年了,大陆是多一道手续,但满世界乌泱的陆客,也没多难
RedRockG 发表于 2021-10-08 19:44

弯弯免签对他们最大的好处就是可以去东欧南美设机房搞电信诈骗。 哦,还有之前去澳州做农民打工赚钱
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sweetme
在美国越久越理解台湾人为什么强调自己是taiwainese。。享受过民主的,很难会对大陆有归属感。。不过如果说台湾是独立一个地区/国家,我又觉得感情上不大接受的了。。只求父母有生之年别打起来
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ajassmine
现在别说台湾香港澳门爱哪哪了 就是上海大连深圳要独立我都无所谓
小青龙
台湾显然不是中华人民共和国的一部分;若说大中国的历史概念,台湾也是有争议的吧。
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DannyCL
唉,憲法你說說,好歹台灣真的有照著台灣的憲法做事情, 所以才有你說的兩岸人民關係條例云云, 中(華人民共和)國憲法呢? 啊.. 應該也被歸類為歷史文件了

onlytoto 发表于 2021-10-08 19:46

别说那么多了,装睡的人永远叫不醒 大陆有大陆的问题,但我们说的问题,不是你说的这些问题 没必要转移话题,如果你不想讨论,就不要讨论就好了 没必要说一套,做一套,两岸走到今天这个地步,其中一个原因就是你们台湾说一套,做一套
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zhangxx818
现在我最担心的是台北故宫博物院
大溫漂
回复 221楼zhangxx818的帖子
東北通電了嗎
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ray_golden
的确,事实胜于雄辩 我觉得这个问题根本不用吵 如果战争没来,就是没来 如果战争来了,赢家通吃,输者服输就好了
版上的台湾朋友 哪天中国统一了台湾,我们大家一起喝酒庆祝 哪天台湾正式改国号独立了,我们也一起喝酒庆祝 这句话,我在mitbbs上,几年前就和4P说过 但4P当时没反应,当看不见我的邀请,LOL
DannyCL 发表于 2021-10-08 18:29

人都来美帝了,还操心这事,一个国,两个国,跟我们都没关系了
我觉得你们都是咸吃萝卜淡操心,哪个国是你的国?登上飞机的那一刻就决定了,


回不去了


回去也是访客
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DSL925
估计只有国内的人才觉得台湾是中国的一部分吧?
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DannyCL
再说了,防空识别区本就没有任何国际法的背书。你看现在巴子们演的一手苦情戏,天天哭丧着脸向美国粑粑跪着哭诉:你看,阿共又来侵犯我的防空识别区了。以前可不是这样,50-60年代,巴子的空军时不时的飞过来轰炸一下福建,浙江和上海。70-80年代,甚至于90年代,巴子空军时不时的飞过中线,骚扰一下大陆沿岸,至于侦察机窜进大陆腹地侦察,那是家常便饭。从这里,你就能清楚的知道巴子们是群什么货色。
Y_U_SHOOTME 发表于 2021-10-08 19:48

台湾黑猫中队侦察机最远飞到新疆罗布泊,台湾从来就没有真正尊重过海峡中线 现在实力不行了,就天天叫着海峡中线
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gvcc
两岸严格说还处于内战延续状态,打台湾谈不上侵略。 打一仗吧,这世道还是实力说话。靠嘴炮是不可能独立的。

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Newface_2020
不管喜不喜欢共产党,两岸早晚会统一。台湾的有民粹,大陆的民粹只会更夸张。其实台湾自己做的也不够好,光想着独立,把曾经拥有的中华正统的大旗都丢了,不光大陆移民不支持台独,东南亚的华人应该也不支持。
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onlytoto
啧啧,签证,排期,还有吗?我承认,大陆当然有一大票人希望移民,没办法,人数基数太大,每个人的生活追求也不同。想移民就遵守当地的规则,该排就排,谁叫咱人多呢。同样的,也有一大批学业完就自愿回国的。现在国内的环境也没差到水生火热,当然,你要只看大纪元,当我啥也没说。


Y_U_SHOOTME 发表于 2021-10-08 19:40

我沒說中國水深火熱,我知道中國發展得很好, 我也沒說移民多好,這些都是個人選擇, 這對話純粹是回復 #174 說台灣人都在幻覺
可能對#174是個幻覺,但是排期跟簽證,都是實實在在的現實
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eleanorcai
台湾不是省是个国了?世界地图上标在哪呢?好笑
RedRockG 发表于 2021-10-08 19:48

哪国的省啊?要说省也是中华民国的省 关中共国屁事啊? 国内整天说台湾是中华人民共和国不可分割的一部分 不是脑残就是文盲 有问题吗?
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onlytoto
屁股决定脑袋,谈到政治,很多台湾人都是睁着眼睛说瞎话,你看看onlytoto的态度就知道了
DannyCL 发表于 2021-10-08 19:41

你老是說話陰陽怪器,沒有辦法直接回應我的文字, 然後就說人陰陽怪器, 也好,嘴巴說說別憋著心慌怕要病了
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onlytoto
台湾这护照免签待遇还是马英九的政绩,台湾人优越了多少年了,大陆是多一道手续,但满世界乌泱的陆客,也没多难
RedRockG 发表于 2021-10-08 19:44

2020/2021的滿世界,正在開始習慣沒有中國人的世界
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Y_U_SHOOTME
两岸严格说还处于内战延续状态,打台湾谈不上侵略。 打一仗吧,这世道还是实力说话。靠嘴炮是不可能独立的。


gvcc 发表于 2021-10-08 19:53

独立?想多了。他们自己的台独教父在节目上都说了,哪个台湾政客真要推动法理台独,那就是疯了。(真不是我说的啊)。阿扁也说过,做不到就是做不到啊
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DannyCL
就是,打吧,別浪費燃料假裝騷擾
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:48

所以我说的没错,哪天两岸真的打起来,也是台湾人自己选择的结果 真的,谁也别怪谁,大陆是老虎霸道,台湾把大陆老虎当猴子耍
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DannyCL
你老是說話陰陽怪器,沒有辦法直接回應我的文字, 然後就說人陰陽怪器, 也好,嘴巴說說別憋著心慌怕要病了
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:55

我说话从来不阴阳怪气,如果给你这样的感觉,我sorry 睁着眼睛说瞎话,不是阴阳怪气的意思 或许台湾的国文理解,和我们不一样
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onlytoto
台湾不是省是个国了?世界地图上标在哪呢?好笑
RedRockG 发表于 2021-10-08 19:48

忘了跟你說聲早
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zhangxx818
2020/2021的滿世界,正在開始習慣沒有中國人的世界
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:55

可惜,美国连口罩都要从中国买
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onlytoto
别说那么多了,装睡的人永远叫不醒 大陆有大陆的问题,但我们说的问题,不是你说的这些问题 没必要转移话题,如果你不想讨论,就不要讨论就好了 没必要说一套,做一套,两岸走到今天这个地步,其中一个原因就是你们台湾说一套,做一套
DannyCL 发表于 2021-10-08 19:50

一下要人說,一下要人不說, 我真的沒辦法跟你這種不知道自己在說什麼的人對話, 行吧,反正你有你的意識型態,我也有我的意識型態, 在這部份我們無法達成 agreement which is fine 週末愉快
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zhangxx818
所以我说的没错,哪天两岸真的打起来,也是台湾人自己选择的结果 真的,谁也别怪谁,大陆是老虎霸道,台湾把大陆老虎当猴子耍
DannyCL 发表于 2021-10-08 19:56

湾湾不是老觉得自己是日本人吗?以前日本人不服,被美国人揍了,以后服服帖帖的。大陆恐怕要学美国了。
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DannyCL
一下要人說,一下要人不說, 我真的沒辦法跟你這種不知道自己在說什麼的人對話, 行吧,反正你有你的意識型態,我也有我的意識型態, 在這部份我們無法達成 agreement which is fine 週末愉快
onlytoto 发表于 2021-10-08 20:01

周末愉快,的确,少谈政治
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atypia
挺好的问题 如果台湾男生不考虑你的感受 果断分
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shanoa
东汉西汉?不如说两个中国如同南北朝鲜关系了
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DannyCL
挺好的问题 如果台湾男生不考虑你的感受 果断分
atypia 发表于 2021-10-08 20:03

我的观点倒是,没必要分 两岸连姻,越多越好 两岸关系越紧密,开战的风险越小
我就是现成例子 我岳父岳母都是台独 我老婆虽然不喜欢被共产党统一 但也不支持民进党台独 我至少从台独家庭里,解决掉了民进党的一票 这算是我为国家统一事业做的最大的贡献吧
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atypia
我的观点倒是,没必要分 两岸连姻,越多越好 两岸关系越紧密,开战的风险越小
DannyCL 发表于 2021-10-08 20:05

这倒不是战与统的问题 是婆家会不会给你穿小鞋 男朋友会不会自带滤镜
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heartone
其實,我們只要問一個最基本的問題:中國會放棄統一嗎?答案鐵定是,不會。中國若不放棄統一,台灣一定要接受嗎?答案應該是,大多數台灣人不會接受,但部分統派會!(還好,真的還好,他們在台灣總是少數!)
台灣人不接受統一,為的是什麼?數典忘祖嗎?那美國人早就數典忘祖了,他們遠離英國,遠離歐洲,遠離世界各國的原鄉,只為了追求幸福的權利。台灣人不接受傲慢的統一,只因為,我們的前輩,胼手胝足來台,是追求幸福。我的爺爺,在戰亂中來台,是逃避共產主義。 我們現在珍惜的,是中華民國還存在於台灣,是民主開放多元的價值體系,能讓我們生活在可以質疑總統學位,可以痛批政府政策,可以各自提倡要統要獨的自由!光是這些,我們就不可能頭殼壞掉的,接受中共的統一訴求。
我們為什麼要拿享受得到的幸福,去交換虛幻的民族主義,去阿諛專制獨裁的領導者呢?只要台灣堅持中華民國的國號與存在,只要我們珍惜現有的,華人世界唯一貫徹的民主政體,我們就不可能接受中共政權界定的一個中國。
我們不接受,就要有最後保護自己國家的覺悟,捍衛台灣,最終是已經民主化,多元化,開放性的中華民國體制,你可以叫它台灣,你可以叫它在台灣,無所謂,反正我們還在摸索一個兩千三百萬人的最大共識。
mise88 发表于 2021-10-08 19:28

你的爷爷当年接受国府离开南京,离开福建,离开大陆么?
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alemon
这个问题可以甄别在美国呆了多久。
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realwolverine
大陆人和台湾人那能成呢,要本县的才可以
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DannyCL
这倒不是战与统的问题 是婆家会不会给你穿小鞋 男朋友会不会自带滤镜

atypia 发表于 2021-10-08 20:07

这个看你的地位和夫妻间的关系了 我在台独家庭里面,闲庭信步,谈笑风生 谁也没办法逼我改变立场 放弃自己的立场不会赢得别人的尊重的 不过,少谈政治就是了,双方都不可能说服对方的 真的改变,靠潜移默化,不是靠吵架
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atypia
我的观点倒是,没必要分 两岸连姻,越多越好 两岸关系越紧密,开战的风险越小
我就是现成例子 我岳父岳母都是台独 我老婆虽然不喜欢被共产党统一 但也不支持民进党台独 我至少从台独家庭里,解决掉了民进党的一票 这算是我为国家统一事业做的最大的贡献吧
DannyCL 发表于 2021-10-08 20:05

想彼你和你妈不会跟你老婆一直说统一吧 同理心呀 因为政治理念不合吵架真没必要 所以有这种倾向的深绿深红的就不要勉强在一起
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mjnchen2014
客观来说台湾绝大多数人都不觉得是中国人,但是很大一部分还是会觉得是华人的。台湾其实现在处境挺尴尬,整个经济发展处于比较停滞的阶段。虽然嘴上说不是中国,但是经济发展很依赖中国。
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atypia
这个看你的地位和夫妻间的关系了 我在台独家庭里面,闲庭信步,谈笑风生 谁也没办法逼我改变立场 放弃自己的立场不会赢得别人的尊重的 不过,少谈政治就是了,双方都不可能说服对方的 真的改变,靠潜移默化,不是靠吵架
DannyCL 发表于 2021-10-08 20:11

你当然没问题 换大陆女生和台独婆婆呢
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atypia
这个看你的地位和夫妻间的关系了 我在台独家庭里面,闲庭信步,谈笑风生 谁也没办法逼我改变立场 放弃自己的立场不会赢得别人的尊重的 不过,少谈政治就是了,双方都不可能说服对方的 真的改变,靠潜移默化,不是靠吵架
DannyCL 发表于 2021-10-08 20:11

本质和支持民主党 支持共和党一个理 不可能说服 如果真的一人一党不如都不投票 一家人出去玩
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DannyCL
想彼你和你妈不会跟你老婆一直说统一吧 同理心呀 因为政治理念不合吵架真没必要 所以有这种倾向的深绿深红的就不要勉强在一起

atypia 发表于 2021-10-08 20:15

我们结婚10年了,应该没有为政治吵过架 平时基本不谈政治,我老婆对政治不热衷 我老婆不排斥去大陆,不排斥去我家 疫情前,她陪我每年都回中国一次 我们全家从我姥爷到我亲戚,都对她很好 我父母就更不用说了 她去大陆,收各个亲戚给的礼物,收到她自己都不好意思 我们在大陆的时候,我父母,我亲戚和她从不谈政治 我妈妈曾经悄悄问过我她的政治倾向 我说,半个台独
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RedRockG
2020/2021的滿世界,正在開始習慣沒有中國人的世界
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:55

哈哈,现在是gcd死命拦着不让中国人出国呵,湾湾和共党一条心呵!
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RedRockG
忘了跟你說聲早
onlytoto 发表于 2021-10-08 19:58

我还愣了一下, 咱不是大晚上吗?是湾湾这大清早的, good morning!
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DannyCL
活跃一下气氛,说个小故事 我和我老婆谈恋爱的时候,带她去北京玩,这是她第一次去大陆 在参观故宫的时候,我告诉我老婆说,你们故宫的藏品都是从这里拿走的 我老婆说,可惜了,要是当初把故宫的建筑物也一起撬走就好了 尼妹的台妹
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DannyCL
你当然没问题 换大陆女生和台独婆婆呢

atypia 发表于 2021-10-08 20:16

这些都是case by case了 大方向,没必要因为对方支持台独就分手 人生除了政治,还有很多其他东西
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lbff
见到的所有台湾人里只有一个眷村二代说他觉得台湾是中国的一部分,台湾年轻一代都觉得自己是台湾人,台湾就是个独立的国家,都不需要像香港学生那样特别声明,是公认的
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onlytoto
我们结婚10年了,应该没有为政治吵过架 平时基本不谈政治,我老婆对政治不热衷 我老婆不排斥去大陆,不排斥去我家 疫情前,她陪我每年都回中国一次 我们全家从我姥爷到我亲戚,都对她很好 我父母就更不用说了 她去大陆,收各个亲戚给的礼物,收到她自己都不好意思 我们在大陆的时候,我父母,我亲戚和她从不谈政治 我妈妈曾经悄悄问过我她的政治倾向 我说,半个台独
DannyCL 发表于 2021-10-08 20:20

你的情況我完全可以想像,別問我為什麼知道, 長居在美國其實真的無所謂,這一串吵的,都是抬槓, 不是所有排斥統一的人,同時也排斥去中國旅行, 當然,必須把自己掩飾得很好
不過你只要問你老婆一點, 願不願意 permanently relocation 回現下的中國 願不願意 讓小孩從小在中國(不在台灣)接受教育
不願意統一的人,這些是沒法妥協的
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huahua898
活跃一下气氛,说个小故事 我和我老婆谈恋爱的时候,带她去北京玩,这是她第一次去大陆 在参观故宫的时候,我告诉我老婆说,你们故宫的藏品都是从这里拿走的 我老婆说,可惜了,要是当初把故宫的建筑物也一起撬走就好了 尼妹的台妹
DannyCL 发表于 2021-10-08 20:24

哈哈哈,这倒不必了,藏品拿走就行了,烧故宫这事红卫兵还不敢做。对藏品认同说明他们对文化的认同,挺好的
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DannyCL
你的情況我完全可以想像,別問我為什麼知道, 長居在美國其實真的無所謂,這一串吵的,都是抬槓, 不是所有排斥統一的人,同時也排斥去中國旅行, 當然,必須把自己掩飾得很好
不過你只要問你老婆一點, 願不願意 permanently relocation 回現下的中國 願不願意 讓小孩從小在中國(不在台灣)接受教育
不願意統一的人,這些是沒法妥協的
onlytoto 发表于 2021-10-08 20:29

爱情是伟大的,我老婆当年已经决定和我一起回大陆工作了,职位都找好了 不过阴差阳错,我后来留在了美国工作 台湾人(包括我老婆家人) 不喜欢中共,我都能理解。 我和我岳母说,如果我是台湾人,我也是台独。 但是,两岸都必须要有智慧,要坦诚,要考虑到对方的实际情况,这和做人是一样的 大陆的底线是,不允许台独,这点我们大家都知道 那台湾的底线是什么?是一定要台独嘛? 如果是,那就无话可说,未来会兵戎相见 如果不是,那就在彼此的底线之外,找最大的公约数 我觉得这个公约数是可以找到的 但两岸人民需要有这个智慧,坦诚,和同理心 否则,一场悲剧将会上演

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RedRockG
湾湾的立场和心理我能理解,可惜这个世界不是个人想怎样就能怎样的,强权的世界拼得是实力。大陆的民意是统一,台湾无法抗衡只有讫求美国爸爸出手了,地理位置上可惜离大陆太近,离爸爸太远。
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ningmengliu
lz的想法很正常啊什么挖不挖坑的。大家都是被洗脑,中国大陆的被洗脑是一个国家,台湾的被洗脑不是一个国家。 其实是不是一国和我们平民也没啥实际关系呀
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RedRockG
也可以问问日本韩国人民有多欢迎美国驻军,湾湾当然是求之不得。
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gvcc
湾湾的立场和心理我能理解,可惜这个世界不是个人想怎样就能怎样的,强权的世界拼得是实力。大陆的民意是统一,台湾无法抗衡只有讫求美国爸爸出手了,地理位置上可惜离大陆太近,离爸爸太远。
RedRockG 发表于 2021-10-08 20:37

就是这个理,台湾如果在加勒比旁边早就独立了。 法国被抢了潜艇单子后,外长就说了现在还是丛林世界。 美国当年也是打败英国才独立的。 如果像曹科长说的那样,台湾有牺牲1/3人民的勇气打独立战争, 土共早就吓死了。

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ssxx18
台湾是中国的一部分,不是中华人民共和国的一部分。
千渔千寻
回复 250楼DannyCL的帖子
政治立场当然可以变,关键是以事实为依据。而不是用政治立场和认同来隐秘地justify自己的优越感和存在正当性。
哥就是从曾经的恨国党自我反洗脑成为老粉红的。
为啥我不认为我是被洗脑,或者是随风倒的小人?我在国内时是恨国党对我在中国有害无益,在美国给予tg正面评价对我在美国利益也是一样。
我走在哪里,都觉得堂堂正正。
很多台湾人不敢接受改变政治立场,是因为害怕承认自己傻自己是loser。而失败者在社会的长期博弈中长期失败是要被社会达尔文汰灭的。一般人很害怕这种心态,是害怕自己否定自己,就是暗地里暗示自己作为失败者是要被社会淘汰的。年纪越大的人,越害怕,越固守自己的既有立场。
我和一般台湾人谈政治时,有的一种得天独厚的心理优势。

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eleanorcai
爱情是伟大的,我老婆当年已经决定和我一起回大陆工作了,职位都找好了 不过阴差阳错,我后来留在了美国工作 台湾人(包括我老婆家人) 不喜欢中共,我都能理解。 我和我岳母说,如果我是台湾人,我也是台独。 但是,两岸都必须要有智慧,要坦诚,要考虑到对方的实际情况,这和做人是一样的 大陆的底线是,不允许台独,这点我们大家都知道 那台湾的底线是什么?是一定要台独嘛? 如果是,那就无话可说,未来会兵戎相见 如果不是,那就在彼此的底线之外,找最大的公约数 我觉得这个公约数是可以找到的 但两岸人民需要有这个智慧,坦诚,和同理心 否则,一场悲剧将会上演


DannyCL 发表于 2021-10-08 20:36

赞同 你说得很有道理
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RedRockG
就是这个理,台湾如果在加勒比旁边早就独立了。 法国被抢了潜艇单子后,外长就说了现在还是丛林世界。 美国当年也是打败英国才独立的。 如果像曹科长说的那样,台湾有牺牲1/3人民的勇气打独立战争, 土共早就吓死了。


gvcc 发表于 2021-10-08 20:45

曹科长那集我看过,不得不佩服这水平,一针见血,旁边的绿营名嘴装没听见。
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RedRockG
台湾是中国的一部分,不是中华人民共和国的一部分。
ssxx18 发表于 2021-10-08 20:45

这不就是92共识? 老邓早就表态, 国号啥的都可以谈
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antijaus
回复 194楼mise88的帖子
台湾是中华民国的一部分,或者说中华民国在台湾, 台湾地区政治实体的正是名号是中华民国,这就是客观事实。 中华人民共和国对台湾宣称主权的法理基础是要继承中华民国的领土和主权,但是中华人民共和国并没有完全彻底消灭和取代中华民国,所以还无法继承台湾领土。没本事彻底消灭中华民国,那也就只能喊一喊了。 考虑到两岸人民的情感和历史现实,我觉得两岸目前最合适的描述模式是“一个天下,两个朝代”,就是现代的南北朝。未来,要么北朝统一南朝,要么南朝统一北朝,要么就是安南模式,自己发展出独立的民族认同而彻底独立于中华的概念之外。可惜的是,第三种模式正在进行中,如果真的发生了,这是中华文明的重大损失。
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happyeating
两岸分治是客观事实,也是历史遗留问题,只要认同文化上的同祖同宗,我觉得就可以接受。
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pingpingpang
回复 1楼mingz2011的帖子
是中国的一部分,两岸的法律都是这样说的,我不在乎是叫中华人民共和国,还是中华民国
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Ryerr
回复 1楼mingz2011的帖子
如果说事实,不是,至少现在不是 如果说愿景,也许会是,更可能是不会是
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pingpingpang
回复 274楼happyeating的帖子
台湾改教纲了,所以同文同种的文化认同,近20,30年教育的台湾年轻人不接受
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Free9
看评论里 美华💊
近猪者肥
不是,我也没有这个执念。然而那些坚称自己不是Chinese的台湾人还是没法成为朋友,因为他们对大陆人有敌意,根本不会理我。我的台湾朋友都是蓝营的,都温和谦逊不偏激。
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chikorita
台湾现在国名还是中华民国,而大陆是中华人民共和国。你说一个建国更早的地方属于建国晚的一部分,本身逻辑就不通。
你可以说国共内战还没完。但是国就是国,秦国,赵国,楚国,虽然民族相同,但是不同国。
扶苏 发表于 2021-10-08 17:19

我又没有说台湾是大陆的一部分,何谈建国早是建国晚的一部分?
中国的名称可以追溯到商朝,你说的秦国赵国楚国只能称王,天子还是周天子,国还是中国。
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onlytoto
这不就是92共识? 老邓早就表态, 国号啥的都可以谈
RedRockG 发表于 2021-10-08 20:52

還有臉把鄧小平搬出來? 五十年不變猶言在耳
千渔千寻
回复 279楼近猪者肥的帖子
我不一样。对我有敌意没问题。
康熙照样纪念尊重曾经的敌人郑成功,说郑成功是明朝的忠烈,不是我朝的叛逆。四镇多异心,两岛屯师,敢向东南争半壁;.诸王无寸土,一隅抗志,方知海外有孤忠。
我反感的是双标小人。而你看看台湾人里面多少人是这种货色。
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baibaixiu
国际上来看台湾从来就不属于中华人民共和国的一部分
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onlytoto
爱情是伟大的,我老婆当年已经决定和我一起回大陆工作了,职位都找好了 不过阴差阳错,我后来留在了美国工作 台湾人(包括我老婆家人) 不喜欢中共,我都能理解。 我和我岳母说,如果我是台湾人,我也是台独。 但是,两岸都必须要有智慧,要坦诚,要考虑到对方的实际情况,这和做人是一样的 大陆的底线是,不允许台独,这点我们大家都知道 那台湾的底线是什么?是一定要台独嘛? 如果是,那就无话可说,未来会兵戎相见 如果不是,那就在彼此的底线之外,找最大的公约数 我觉得这个公约数是可以找到的 但两岸人民需要有这个智慧,坦诚,和同理心 否则,一场悲剧将会上演


DannyCL 发表于 2021-10-08 20:36

我難得有同意你說的話, 不過你應該也清楚台獨本來就不是台灣的底線與目標,起碼現在我看不到, 你可以反駁我民進黨裡子理就是在推台獨意識, 但也別忘了上屆總統是國民黨,下屆總統可能也是, 再說,蔡英文最近的公開發言也是維持現狀和平
台灣,或者說全世界,期待的情況就是維持現狀, 你中國別清舉妄動,把飛機亂飛挑釁, 你台灣也別搞法理台獨,台灣隨你自己怎麼稱呼,別進聯合國, 這樣就好,這就是現狀,
只可惜有的人就是不希望維持現狀,非得爭個底朝天, 統一的問題,終究是對於制度面的歧異, 制度差異越大,(和平)統一的機會越渺茫
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slippp
台湾和大陆都是中国,但是谁也不隶属于谁
小豆 发表于 2021-10-08 16:47

如果台湾能自认为中国倒无所谓。这帮孙子现在要去中国化, 还留着过年? 趁早收复
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darkcaramel
某名校附近到学校当自愿者的白人老太婆最爱拿种问题到华人国际学生中挑事了。多年过去了,对台湾问题感觉都随缘了。 但是最近,一个藏族小孩冲我大声喊"I am not Chinese", 因为我跟他说了中文"再见"。从来没有想过藏族还有问题。因为从小接受的教育,觉得藏族就是少数民族一种,没有觉得和我们老家当地的少数民族有什么不同。当时突然觉得可能是真的认知上有本质区别,不确定是他们家这样,或者都是这样,总之之后见面也都不讲话了。但是他妈的确让他去学中文,他家里既然这么想,不知道学来干嘛,怎么还学的进去。
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wendywu00
台湾和大陆都是中国,但是谁也不隶属于谁
小豆 发表于 2021-10-08 16:47

都简称中国,只是一个全称是中华人民共和国,一个全称叫中华民国。
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DannyCL
我難得有同意你說的話, 不過你應該也清楚台獨本來就不是台灣的底線與目標,起碼現在我看不到, 你可以反駁我民進黨裡子理就是在推台獨意識, 但也別忘了上屆總統是國民黨,下屆總統可能也是, 再說,蔡英文最近的公開發言也是維持現狀和平
台灣,或者說全世界,期待的情況就是維持現狀, 你中國別清舉妄動,把飛機亂飛挑釁, 你台灣也別搞法理台獨,台灣隨你自己怎麼稱呼,別進聯合國, 這樣就好,這就是現狀,
只可惜有的人就是不希望維持現狀,非得爭個底朝天, 統一的問題,終究是對於制度面的歧異, 制度差異越大,(和平)統一的機會越渺茫
onlytoto 发表于 2021-10-08 21:29

如果你不是阿斯伯格,你要懂得换位思考,你要把自己放到大陆这边来看
民进党嘴上说的是维持现状,但实际做的 1)台独党纲的问题,还有不断宣称台湾的地位只能由台湾人自己决定。也就是说,台湾人要独就独,你大陆无权干涉。无论台湾人的决定是什么,你所有大陆人都要服从台湾人的决定。一句话,就把大陆人的意见,意志给剥夺了,那还要军队来做什么?你觉得,这是有考虑实际情况嘛?这是有考虑对方底线嘛? 2)不断在教育上面,教导台湾下一代,台湾人不是中国人。在教材上动手,中国历史删剩多少页了?不遗余力地把台湾和中国历史和文化分割开来。 3)在中美矛盾之间,毫无保留地站队和配合美国的行动。
我就问你一句吧,你摸着良心说,如果你是中共,你会相信民进党嘛? 我前文说了三个词,智慧,坦诚,同理心 大陆方面,争取和平统一,不放弃武力一直没变,还算坦诚,但同理心做得不好,太霸道,还是用一个内战胜利者的姿态自居; 台湾方面,不但同理心做得不好,坦诚也做得不好。这个世界没有人是笨蛋,做人如此,政治更是如此。
以前有人说过,民主选举制度的弊病就是,当选人只考虑自己8年的任期,最了不起的,当完8年后,能考虑到下一个4年的,就很不错了。台湾也一样有这个问题。台独党纲,教育下一代和中国分割,都有利于民进党获得选票。但可悲的是,他们没看到,一个更大的危险正在逼近。两岸失去了互信,两岸人民失去了感情,战争就会越来越近。从这个方面来说,民进党是短视的,支持民进党的选民,也是短视的。
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silenceyh
国际上来看台湾从来就不属于中华人民共和国的一部分
baibaixiu 发表于 2021-10-08 21:29

你说的哪国?立陶宛吗? 如果你是美国人的话,下面是美国外交部的陈述,希望你看的懂英文 The 1979 U.S.-P.R.C. Joint Communique switched diplomatic recognition from Taipei to Beijing. In the Joint Communique, the United States recognized the Government of the People’s Republic of China as the sole legal government of China, acknowledging the Chinese position that there is but one China and Taiwan is part of China.  https://www.state.gov/u-s-relations-with-taiwan/
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happyeating
回复 274楼happyeating的帖子
台湾改教纲了,所以同文同种的文化认同,近20,30年教育的台湾年轻人不接受
pingpingpang 发表于 2021-10-08 21:04

如果文化上也不认同,很难成为朋友,更不能成为伴侣。如果不认同中华文化,那要先把台北故宫那些国宝还回来。
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silenceyh
如果你不是阿斯伯格,你要懂得换位思考,你要把自己放到大陆这边来看
民进党嘴上说的是维持现状,但实际做的 1)台独党纲的问题,还有不断宣称台湾的地位只能由台湾人自己决定。也就是说,台湾人要独就独,你大陆无权干涉。无论台湾人的决定是什么,你共产党要服从台湾人的决定。一句话,就把大陆人的意见,意志给剥夺了,那还要军队来做什么?你觉得,这是有考虑实际情况嘛?这是有考虑对方底线嘛? 2)不断在教育上面,教导台湾下一代,台湾人不是中国人。在教材上动手,中国历史删剩多少页了?不遗余力地把台湾和中国历史和文化分割开来。 3)在中美矛盾之间,毫无保留地站队和配合美国的行动。
我就问你一句吧,你摸着良心说,如果你是中共,你会相信民进党嘛? 我前文说了三个词,智慧,坦诚,同理心 大陆方面,不放弃武力一直没变,但同理心做得不好; 台湾方面,不但同理心做得不好,坦诚也做得不好
以前有人说过,民主选举制度的弊病就是,当选人只考虑自己8年的任期,最了不起的,当完8年后,能考虑到下一个4年的,就不错了。台湾也一样有这个问题。或许,台独党纲,教育下一代和中国分割,都有利于民进党获得选票。但可惜,他们没看到,一个更大的危险正在逼近。两岸失去了互信,两岸人民失去了感情,战争将会越来越近。
DannyCL 发表于 2021-10-08 21:44

人类的历史本来就是一本战争史。不信你去翻翻史书里面有啥美国这种几百年的史书就算了
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wendywu00
中国一直分久必合,合久必分,who care是不是一个国家。即使统一,也长久不了,说不定那天长江以南是一个国家,长江以北是另一个。土地属于生活在上面的居民人,和政权没关系,即使没政权,地上的人也一样生活。
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dingdingdddd
楼主很诚实,我还不是一样的,曾经觉得台湾天经地义就该统一,日本人坏,洋鬼子坏。我那已经是中国人眼里的右派哩!现在当然改了。就在华人上挖坟贴都能看到自己的心路历程。
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wendywu00
没错, 如果只要是汉族为主体就是中国,那新加坡不也要并入中国版图 ?


wi2la 发表于 2021-10-08 17:23

什么是汉族?客家族都不是纯汉族,其他汉族就更加不是了。几千年来,早就融入了其他族裔的基因。
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chouabao
我觉得哪这个问题在择偶的时候来考察对方 非常好啊! 对于另一半 关键的是怎么处理双方的分歧 会不会站在对方角度来思考 还是出发点只有自我 也是考察沟通技巧的好机会啊
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RedRockG
還有臉把鄧小平搬出來? 五十年不變猶言在耳
onlytoto 发表于 2021-10-08 21:18

那咋办,不信大陆,不信92共识,蔡英文还埋怨大陆不和她谈,那还谈个啥?打又打不过,除了当怨妇,只有求美国爸爸一条路了…
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surge
其实当初的一中各表还是蛮不错的。一个中国可以各自表述成中华人民共和国,或中华民国, 保持模糊空间。 可惜后来习发表了一个谈话,说一个中国就是一国两制,只有一中, 没有各表,在台湾选举的时候大大帮了民进党一把, 背后捅了国民党一刀。 一国两制又因为香港问题在台湾名声大坏,两岸自然越走越远。 可惜。
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onlytoto
如果你不是阿斯伯格,你要懂得换位思考,你要把自己放到大陆这边来看
民进党嘴上说的是维持现状,但实际做的 1)台独党纲的问题,还有不断宣称台湾的地位只能由台湾人自己决定。也就是说,台湾人要独就独,你大陆无权干涉。无论台湾人的决定是什么,你所有大陆人都要服从台湾人的决定。一句话,就把大陆人的意见,意志给剥夺了,那还要军队来做什么?你觉得,这是有考虑实际情况嘛?这是有考虑对方底线嘛? 2)不断在教育上面,教导台湾下一代,台湾人不是中国人。在教材上动手,中国历史删剩多少页了?不遗余力地把台湾和中国历史和文化分割开来。 3)在中美矛盾之间,毫无保留地站队和配合美国的行动。
我就问你一句吧,你摸着良心说,如果你是中共,你会相信民进党嘛? 我前文说了三个词,智慧,坦诚,同理心 大陆方面,争取和平统一,不放弃武力一直没变,还算坦诚,但同理心做得不好,太霸道,还是用一个内战胜利者的姿态自居; 台湾方面,不但同理心做得不好,坦诚也做得不好。这个世界没有人是笨蛋,做人如此,政治更是如此。
以前有人说过,民主选举制度的弊病就是,当选人只考虑自己8年的任期,最了不起的,当完8年后,能考虑到下一个4年的,就很不错了。台湾也一样有这个问题。台独党纲,教育下一代和中国分割,都有利于民进党获得选票。但可悲的是,他们没看到,一个更大的危险正在逼近。两岸失去了互信,两岸人民失去了感情,战争就会越来越近。从这个方面来说,民进党是短视的,支持民进党的选民,也是短视的。
DannyCL 发表于 2021-10-08 21:44

你的123點,老實說,我真的沒有覺得什麼問題, 而由於這123點,作為中國政府不相信民進黨政府,我也完全理解, 所以中國政府不願意談嘛,那就不談,
反過來,中國政府談判的條件是什麼?兩岸同屬一個中國,92共識沒有一中各表, 這種明顯矮化中華民國的前提,這都幾十年了也沒有一絲一毫鬆動, 曾經台灣也有人提過聯邦制度,以對等的地位對話, 反正我不知道中國政府怎麼想,但一個中國的前提沒有變過
所以你也不能說台灣都怎樣,所以談不了,中國一樣有談不了的前提,鬆動不了, 然後我幫你下結論,兩岸終須一戰,兩邊都有責任,結束
你最後一段選票的敘述,老實說我不這麼認為, 別忘了選舉的本質,是民意,一人一票投出來的, 咱不說拿來吸引民意的政策本身正確與否,但他是民意,所以選上了, 當蔡英文拿到如此高的得票數連任時,這政策,就是全島認可的政策
回過頭來,我還真希望中國也能一人一票投一下,一起決定下一任的領導人讓誰當, 這才是人民的選擇
R
RedRockG
九二共识 语音 锁定 上传视频 1992年,海协会与台湾海基会受权就在两岸事务性商谈中表述坚持一个中国原则事宜进行协商。经过1992年10月香港会谈及其后一系列函电往来,达成了各自以口头方式表述“海峡两岸均坚持一个中国原则”的共识,后来被概括为“九二共识”。其核心意涵是大陆和台湾同属一个中国,两岸不是国与国关系,从而明确界定了两岸关系的根本性质 [1]  。
“九二共识”是各自以口头方式表述海峡两岸均坚持一个中国原则的共识。达成共识的方式是各自口头表述,构成共识的内容就是上述两段经过协商、相互认可的具体文字,核心是坚持一个中国原则。共识中,两会都表明了“谋求国家统一”“海峡两岸均坚持一个中国原则”的基本态度。对于一个中国的政治含义,台湾海基会表示“认知各有不同”,海协会表示“在事务性商谈中不涉及”,作了求同存异的处理。在两岸之间固有矛盾一时难以解决的历史条件下,“九二共识”的达成,体现了两岸双方搁置争议、求同存异的政治智慧,确立了两岸商谈的政治基础,为两会开展协商并取得成果提供了必要前提 [1]  。
https://baike.baidu.com/item/九二共识/180500 From 百度
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onlytoto
你说的哪国?立陶宛吗? 如果你是美国人的话,下面是美国外交部的陈述,希望你看的懂英文 The 1979 U.S.-P.R.C. Joint Communique switched diplomatic recognition from Taipei to Beijing. In the Joint Communique, the United States recognized the Government of the People’s Republic of China as the sole legal government of China, acknowledging the Chinese position that there is but one China and Taiwan is part of China.  https://www.state.gov/u-s-relations-with-taiwan/

silenceyh 发表于 2021-10-08 21:44

note the difference between recognize and acknowledge
美國的立場要是真有這麼簡單白紙黑字寫出來讓你引用,這情況就不會這麼複雜了
千渔千寻
回复 281楼onlytoto的帖子
是香港的民主派捞过界了,已经是煽动叛国了。这个和当年的西藏协议一样,达赖和CIA勾结煽动武装叛乱时,就翻篇了。
美国的世贸协议怎么签的?不是照样不遵守。不要乌鸦跳在猪身上,知看见别人黑。
说句不好听的话。你信奉的那套东西本来就是错的,不work。是溃烂的肢体,就该截肢。看上去是残害香港,实际上是救香港的命。
原因很简单,韩国单一民族国家,有言论自由,双普选,根本没有解决极端贫富悬殊的问题,生育率世界最低。现在还在一路下滑中,政治体制根本没有挽救民族危机。中共正在做,这就是中共的纠错能力和改革能力。
800年宪政民主的大不列颠,也在走向亡国解体。最最讽刺的,整天传经布道的大活佛,得了梅毒要死了。一切扯的民主优越性,都没人信了。
你们的政治制度 on the wrong side of history。
R
RedRockG
现在湾湾有二百万人在大陆工作,人家不是过得好好的,没像本贴里的湾湾这么绝望
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DannyCL
你的123點,老實說,我真的沒有覺得什麼問題, 而由於這123點,作為中國政府不相信民進黨政府,我也完全理解, 所以中國政府不願意談嘛,那就不談,
反過來,中國政府談判的條件是什麼?兩岸同屬一個中國,92共識沒有一中各表, 這種明顯矮化中華民國的前提,這都幾十年了也沒有一絲一毫鬆動, 曾經台灣也有人提過聯邦制度,以對等的地位對話, 反正我不知道中國政府怎麼想,但一個中國的前提沒有變過
所以你也不能說台灣都怎樣,所以談不了,中國一樣有談不了的前提,鬆動不了, 然後我幫你下結論,兩岸終須一戰,兩邊都有責任,結束
你最後一段選票的敘述,老實說我不這麼認為, 別忘了選舉的本質,是民意,一人一票投出來的, 咱不說拿來吸引民意的政策本身正確與否,但他是民意,所以選上了, 當蔡英文拿到如此高的得票數連任時,這政策,就是全島認可的政策
回過頭來,我還真希望中國也能一人一票投一下,一起決定下一任的領導人讓誰當, 這才是人民的選擇
onlytoto 发表于 2021-10-08 22:02

所以对于两岸能否避战,我很悲观 因为我完全看不到两岸有这个智慧 中共没有放下内战胜利者的包袱 台湾也就是说一套做一套,当对岸是笨蛋 两岸的战争,就是两岸选择的结果,大家都认命吧 中国人的历史,多这一战不多,少这一战不少 世界的历史,也是多这一战不多,少这一战不少 人类打打杀杀几千年,依然继续