回复 52楼的帖子 https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527.amp "美国真的有进犯中国之意吗？ 几十年来，中国官方一直的宣传口径是“抗美援朝战争不是中国人民要打的，而是美国当局强加给中国人民的”。 不过，联合国军总司令麦克阿瑟将军当时对战局的预判曾有两个时间点，一是他对美军压倒性优势信心满满，曾向杜鲁门总统（President Harry S. Truman）表示：将在11月下旬的感恩节之前让朝鲜的“有组织抵抗彻底结束”；二是他曾在当年11月表示部队将能在12月25日圣诞节之前回家。 1950年11月28日，美联社曾经报道麦克阿瑟笑着向美国陆军第九军司令约翰·考尔特（John B. Coulter)说：“你跟士兵们讲，只要到了（鸭绿）江边就能回家了。我想明确说的是，他们都能回到家里去吃圣诞大餐。” 战争导火索本来就是金老头背信弃义擅自入侵南朝鲜。然后让志愿军擦屁股。
不是应该不顾众人反对，一意孤行要侵略南韩的老毛谢罪才对吗？
没办法谁去了都“打不好”，对手不是国民党军
纪念堂还在广场，就是党的靖国神社。
开国元帅彭德怀是一个令人怀念的人，他为祖国做出的贡献人们不会忘记。但是让人们扼腕叹息的是，这位将军的晚年过得并不好。 一朝跌落神坛，英雄受到了无数人的冷眼，甚至在某次会议结束后，彭老总还挨了别人的打，这到底是怎么回事呢？
有胆子就把所有牺牲的战士名字都刻上去。看看多少人是他们不计一切代价要保住自己统治的代价。
李钟奇并没有抗美援朝的履历。和彭德怀没有长津湖的交集。
北京卫戍区原副司令员李钟奇同志逝世
新华社北京4月18日电 北京卫戍区原副司令员（副兵团职）李钟奇同志，因病医治无效，于1月11日在北京逝世，享年90岁。
李钟奇同志是辽宁省建平县人，1936年率东北军所部加入红军队伍，同年加入中国共产党。他历任红一军团骑兵团参谋长，八路军副营长、营长、纵队参谋长、团长、大队长，晋察冀军区军政干校副教育长、华北军大校务部长、副教育长，军委军训部军校局副局长、军校部组织计划处处长、军委军校管理部助理部长、军委训练总监部计划监察部副部长、军司令部副参谋长、军参谋长、北京卫戍区副司令员等职。抗日战争时期，他参加了平型关等战斗和开辟抗日根据地的工作。解放战争时期，他为我军培养了大批作战指挥人才。新中国成立后，他为部队建设倾注了大量心血。他1955年被授予少将军衔。
《人民日报》 (2003年04月23日第四版)
不是吧，当时中美两边实力悬殊，换谁去打都这样。
朝鲜战争的确是莫名其妙的战争，对哪个国家都是。当初如果中国不出战，美国真的会打过鸭绿江吗？后来不也没过38线吗？能守得住38线，鸭绿江应该更没问题吧。所以到美军真的来犯的时候再战也可以吧。那个时候地利人和，说不定不会那么多伤亡。况且美军对战败国日本都没怎么样。连天皇都被麦克阿瑟保下来了。 不过还是对志愿军将士致敬。都是娃娃来的。
同问
好像以前看到过说中国参战有苏联施压的因素。另外如果真到了鸭绿江边再打，那战场就涉及中国本土了。
确实涉及本土，但会不会更容易守。更何况美国各种历史都没说有打过鸭绿江的打算。当时在朝鲜估计还是为了防日本吧。美国当初还不是让日本侵犯了本土才出击的，吃小亏赚大便宜，以退为进也是兵家常事。罗斯福还是真牛人，沉得住气。
你说的也对，最后的结果也是伤亡率对美国20：1对整个联合国军10：1，惨平。 可恶的是 1。对志愿军归国安置不公，2。金家白眼狼不提志愿军。
所以完全是吃力不讨好的事。上层决策想搞定一个北朝鲜当跟班。和白眼狼后来闹翻了吧。当然不会提。
怎么可能更容易守。东北华北都是大平原，当年日本侵华，退了大半个中国才靠天险勉强支撑。 美国当初一直就是道义上支持，顺便发战争财。要不是小日本炸了珍珠港，美国还继续旁观。
日本侵华的时候北面还是张作霖地盘？还算是割据势力吧，实力肯定不行啊。张作霖不行不代表统一后的老毛也不行啊。况且小日本的野心不是散漫的老美能比的。
美国人要东北干嘛？完全没理由，根据雅尔塔分赃计划，整个中国都属于非共产势力范围，老美都放了。
这都哪对哪啊，张作霖1928年死于皇姑屯事件，东北是在张学良手里沦陷的。
https://www.bilibili.com/read/cv7560920
"6月4日，日本关东军在沈阳皇姑屯站暗杀北洋末代执政张作霖将军，阴谋夺取东北。 "
不管怎样，张家军阀的实力肯定不能跟解放后的老毛比。当然我也是想当然，只是可惜那么多志愿军的生命。
推荐你看看体制内的华东师范大学沈志华的有关讲座，YouTube 上有一些，很好的根据苏联解密的一手材料（他去苏联自己花钱复印的）事实和解读。TG关于朝鲜战争的历史太多虚假的东西。
怎么安置不公了？
三分之一的战俘选择回国，都被打成叛徒反革命，历次运动饱受冲击，有的还被处决。 金门战役的遣返战俘也是这个命运。
美国打仗又不是总统一人决定的。日本不去炸珍珠港，美国的民意根本就不想参战。
打这场仗对苏联有好处。土工也认为可以稳固自己的统治。志愿军不过是中共不惜一切代价稳固自己统治中的代价。是被利用和被损害的无辜的人。可是土工根本没有把他们当人看。现在土工又在宣传这种牺牲的光荣，真没安什么好心。
为所有被土工利用和牺牲的士兵默哀。
不提？白眼狼19年和中共关系不好时，朝鲜发文谴责中共在朝鲜领土上和美军打仗
美国打仗当然总统决定啦。就连当初抓本拉登都得总统拍板。哪次不是总统决定你说说？
https://www.trumanlibrary.gov/education/three-branches/what-president-can-do-cannot-do
自己去看看cannot包括哪些。
再去看看谁有权宣战
https://www.senate.gov/about/powers-procedures/declarations-of-war.htm
美国的总统又不是土工的主席，哪儿来那么大的权力。
是的911纪录片里面有 总统宣战 然后国会必须投票表态 只是当时世贸完全国都愤怒了 然后国会都投票必须打 反对票很少
怎讲？
九军团这种装备打台湾也根本没戏。
小时候听到无名英雄纪念碑还挺感动， 后来看了越战纪念碑才明白，正常的国家，每个英雄都有名字，不用纪念无名英雄。
现代战争没有这么傻的打法了
最惨的是回国的这些，其次是去台湾的那些，受监视，日子也不好过，但是比起回国的惨状就天上地下了。共产党真是一贯的没人性。
这才是根本原因。前面说换谁都打不赢，也许没错，但别人至少会尽量减少伤亡，不这么轻视人命。
电影好像还在歌颂冰雕连，还出了三个，这种指挥官真应该上军事法庭。
仍然不少人牺牲
说句公道话，不说朝鲜战争该不该打，只说战场的指挥表现，以志愿军的装备能力，打成这样已经非常难得了。在美国人看来中国的战斗力就是被日本人一触即溃，到了1944年，几十万日军可以从北到南把中国打个对穿。如果现在你看新闻，阿富汗伊拉克军队包围别说一个师，哪怕消灭美军一个营，你是不是都觉得天方夜谭？
朝鲜后勤不好搞也是美军空袭强大超乎所有人的想象。当时整个战线上志愿军和美军及盟军比例也就是2:1，具体到长津湖最多3:1，哪有什么10:1的优势，火力差距太大，美军毕竟不是国民党废物，吃不下来也是正常的。当时全世界除非换苏军上谁也没戏。批评志愿军将士完全是扯淡。
这是打仗，兵贵神速，战机稍纵即逝。谁能想到朝鲜军队溃败得如此之快？再晚参战一个星期美军就能推到鸭绿江边。到时候拉开阵势美军以火力优势沿河展开，中国多死十倍的人也突破不了。长津湖双方都是冒进，美军更没想到志愿军出现。等你把后勤冬装都准备好了，美军谍报系统早就知道做好准备了，那就是阵地战了。根本不可能出现一二次战役的战果。
在我看来，长津湖绝对是志愿军的胜仗，以相对小的代价一路把美军打退回38线以南。其实理想情况是应该立刻接受停战，趁胜谈和，不要继续追击，才导致五次战役的大败。但从军事角度长津湖本身无疑是值得的，是志愿军的胜仗。
嘴挺贱的，这年头没人愿意打仗，要么你们家先上，荣誉归你，满意伐？
那位层主说的是反话。
你中共一开始不派出朝鲜族的部队加入金家军队协助金家侵略南韩，会有后来联合国出兵帮南韩抵抗北韩？两人打架还看谁先惹事的呢。你不自己先发动侵略战争，会连累无辜中国老百姓和受骗上当去打仗的战士吗？
还胜利呢？听说胜利的一方割地赔款的吗？战后中共送给金家的中国的土地是什么说法？给中国的老白姓和奋战的士兵交代了吗？凭什么我们打赢了还要赔给金家土地？
看过一个纪录片，美国内部文件都说了让战士们感恩节回家，战士们收到的通知也是战争很快结束，感恩节就能回家与家人团聚，这是从上到下没有意愿去进攻中国。中国跟朝鲜毕竟不是一个量级的。
而且并不是杜鲁门，而是麦克阿瑟想扔原子弹，但当时还是被制止了，麦克阿瑟还因此支持率下降都被撤换。理性毕竟占了上风。
实话实说，要不是金家自己挑事在先，美国当时根本没有去东亚打仗的计划。
相当小的代价？你是红几代，这么把人命不当回事？
亚洲文化里是不是都这样？日本和美国打的时候也是。
我觉得是三大战役后膨胀了。以为所有军队都跟国民党的似的。
“谁能想到朝鲜军队溃败得如此之快？”， 都不知己知彼，连盟军啥货色都不清楚还兵贵神速呢。又是一个拿士兵不当人的人。等你家娃也被征去别国作战再说吧。
杜鲁门想扔原子弹更加说明没必要到朝鲜打了吧？
红几代自家的娃可精贵的紧。
你妈妈自己信了？
对，是麦克阿瑟想把战争打到中国，杜鲁门要求严格进行只在朝鲜的有限战争所以把麦克阿瑟撤职了。
兵贵神速为啥要从福建沿海调9军团入朝？没有东北或华北的部队可以用吗，那不是更快更有准备。
其实很多人并没有说抗美援朝不应该打，是质疑长津湖这种战役是决策者的错误导致志愿军伤亡惨重，可惜电影不会反思的。
美国评价长津湖都在赞扬General Smith没有盲目听从他的上司Almomd而下令撤退，尽可能的保全了军队。
还是中国人命不值钱。
一场不义的侵略战争，本来就是不应该打。抗什么美？明明是对抗联合国军。
我老妈是老粉红，理由是小时候我外婆老在我妈面前说国民党执政的时候物价贵的要死，共产党上台后几十年没涨价，再加上常年被共产党洗脑，所以我老妈就算来了国外这么多年，就算讨厌习近平，她也是深爱共产党的，平时我在她面前骂习近平没事，但骂共产党就不行，她就和现在国内的小粉红一样觉得共产党就是代表了国家，骂共产党不好就是骂中国不好。像她们那个年代的人很难改变思维的。
况且打到东三省就代表打到苏联边境，美国人傻啊? 德国前车之鉴还热乎呢
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527.amp
"美国真的有进犯中国之意吗？ 几十年来，中国官方一直的宣传口径是“抗美援朝战争不是中国人民要打的，而是美国当局强加给中国人民的”。 不过，联合国军总司令麦克阿瑟将军当时对战局的预判曾有两个时间点，一是他对美军压倒性优势信心满满，曾向杜鲁门总统（President Harry S. Truman）表示：将在11月下旬的感恩节之前让朝鲜的“有组织抵抗彻底结束”；二是他曾在当年11月表示部队将能在12月25日圣诞节之前回家。 1950年11月28日，美联社曾经报道麦克阿瑟笑着向美国陆军第九军司令约翰·考尔特（John B. Coulter)说：“你跟士兵们讲，只要到了（鸭绿）江边就能回家了。我想明确说的是，他们都能回到家里去吃圣诞大餐。”
战争导火索本来就是金老头背信弃义擅自入侵南朝鲜。然后让志愿军擦屁股。
所以中国不加入的后果就是今天没有各应人的白眼狼金三胖。
真是搞不懂那些人，项庄舞剑，意在沛公，目的还不够明显么？佩服老毛的硬气远见和谋略，敢于叫板，硬扛。要是逃到台湾的那个领导，肯定早就跪了，把国家卖了都不可惜。据说当时苏联说要出兵，但是要在东北三省驻兵，老毛怕苏联来了不走，霸占东北三省，不答应，宁愿自己扛，摁是把美军打到三八线。
他自己扛个屁，死的又不是他
美军本来就在38以南。“三八线，是1945年盟军托管朝鲜时期，苏联和美国在从日本手中接收朝鲜半岛过程中，按土地面积大致相等原则，沿北纬38度线在地图上随手划定的一条受降分界线。” 这事儿本就是北朝鲜狐假虎威，不自量力入侵南朝鲜引起的。没有这事儿，美国会呆在38以南，否则要这个协议干嘛？美国历史上有撕毁协议的先例么？要说项庄舞剑，金日成才是那个项庄。只是水平太差杀人不成反自累。真敢硬抗就和苏联叫板，你的管辖范围你自己管，你也别想进驻东三省
但是林彪最后也是不得善终
好像当年老毛是打算中国以什么地方为分界线，以东的人口都可以牺牲掉，来跟美国打核战争。可惜他自己是不包括在这些准备被牺牲掉的人口里的。他早早就深挖洞了。
这个我在书里也看过。老毛去跟斯大林说他的这个计划，把斯大林都吓着了。
太祖曾经打算过，真要跟美国硬碰正面战争的话，牺牲全国一半以上的人口（3亿），换来世界革命胜利也还是值得的。人命在他们眼里从来都不值什么。所以总强调个人服从集体，大力宣扬牺牲的价值。要封城了，马上舆论铺垫说xx城是个英雄城市，就是要个人为所谓的大局牺牲嘛
当然如果朝鲜半岛全在西方国家一边统一，中国就变成大国角力的前沿阵地，苏联搞不好也要驻军了。
我党就是把各种概念搅在一起，什么祖国，中华，中国，党，让国民党国不分。中华民族几千年了，祖国山河一直在那里。中华人民共和国几十年，一党专政。说来说去，要倒要溃不是国家，只是某党的执政。当然这党和以前皇帝一样不在乎人命，而且控制和武力更强大。所谓中国要乱，还不是因为军队不效忠国家人民，只效忠执政党吗。连印度乱糟糟的都能民主，中国民众更像日本韩国，为啥不行呢？
据说电影里拍成毛岸英为了救图纸跑出来然后被炸了，算是洗白？都忘了蛋炒饭最开头从哪里传出来的了。
确实可以做得更好。但你这种狗屁你都放的出来，还好意思说自己是个人？
确实挺没必要的。这个估计跟当时两大阵营的对峙有关，就是怕和不信任。其实和美国在越南白白死那么多人差不多道理。
你脑残，连韩国人都知道中国当时极其反对金家打南韩。当时中共正全国总动员打算拿下台湾呢。这点历史都不知道还在这儿胡说八道。
中国那么大的国家，不是说共产党多好，更不是说习近平毛泽东多好，但共产党倒了，国家肯定分裂。 共产党确实用民族意识绑架了中国人。但这里有些所谓的反共，反的到底是共还是中，有些人大有所有中国人死光而后快的架势。
蛋炒饭很重要啊。。。
至少美国人现在的共识就是朝鲜越南战争都是错误。出战无非是上层的政治利益，而非国家人民利益。
林彪不去，他就想到了啊。还不是老毛一人刚愎自用