世界的参差，总有很可怜却很努力的人

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可怜的大叔

可怜.打工可以去福利比较好的costco 和in and out

他可以申请政府廉租房，希望命运不再负他

大叔年纪这么大了在做MA之前没有任何积蓄吗？他低收入是可以一直用Obama care 的，他没有吗。 另外作为护士我们也要清理病人的脏物，虽然说实话不喜欢，但是觉得这是自己工作的一部分。自己和身边同事很少因为嫌弃病人脏抱怨的。毕竟能帮助病人慢慢好起来，是很有意义的事情。

大叔，应该是好人， 但是他都没有想到过用Obama care吗？
Obamacare 不是救济，必须有工作有收入才可以使用。都已经实行快10年了，大叔都没想到用吗？
居然把自己弄到了homeless 地步，然后才想到抱怨社会吗？

大叔，应该是好人， 但是他都没有想到过用Obama care吗？
Obamacare 不是救济，必须有工作有收入才可以使用。都已经实行快10年了，大叔都没想到用吗？
居然把自己弄到了homeless 地步，然后才想到抱怨社会吗？


剑骨琴心 发表于 2021-10-01 10:27

他从头到尾都没有抱怨社会，还一直很积极乐观。 我在想我怎么能帮助他。感觉他很多resource都不太清楚

回复 5楼salley的帖子
Working poor 啊. 还是贫富悬殊太大，top 1%拿的太多，拿minimum wage 的现代奴隶们 连头顶一片瓦都付不起 辛苦一辈子也存不下什么钱啊。 刚刚看了一下，加州 Certified Nursing Assistant 全职，还要求高中毕业，一年以上经验，一个小时才15刀，算起来，一年三万，苟活而已，哪有什么积蓄，只要一生病，真的会homeless了 最近老说labor shortage， 大部分都是这种minimum wage的工作，还有染上病毒的高风险，觉得米国的奴隶们也躺平了。。。

美国的社保体系根本就不能叫完善，甚至too far from that 只是跟中国比可能强一点罢了

删掉了啦

您公布病人私人信息，您不怕您同行朋友告发你触犯confidentiality policy?
咖啡树 发表于 2021-10-01 11:16

楼主的贴没有姓名地址ssn，完全没有透露confidential 信息。

sad, bless

有个问题，医疗账单可以慢慢给吗？我认识的有每个月给25还是50，医院就不可以送到collection 的。送到collection 也没关系啊，一定要破产吗？

社保跟医保是两回事。美国的医保系统可以说是社会毒瘤，普通人遇到一场大病就可能随时财富清零。普通意义上的财富自由面对医保系统就是笑话。年薪几十万的，家里如果有长期医疗负担，生活并不轻松

他从头到尾都没有抱怨社会，还一直很积极乐观。 我在想我怎么能帮助他。感觉他很多resource都不太清楚
马家majia 发表于 2021-10-01 11:01

我明白了，那真是太可惜了。 要是有人能帮他更多的了解这个系统的resources 就好了。

是自己的一个病人，白人中年大叔。
他的病史不复杂，但我却花了一个多小时听他讲自己的故事。
他做过很多工作，每一份都努力去做。在医院做MA，帮助很多人让他快乐，但是他受不了给病人清理脏东西，有时候会想吐，想尽量不做这些，抱怨了几次被fire了。工资只有13块钱一个小时。
后来生病住院，当时新工作只工作了85天，保险90天才起效。出院当天，拿到了保险，但是医院账单5万报不了。他没想过逃账单。家里有一个老母亲留下来的房子，贷款没付完，一个月600多。而他的工资是11块一小时。他算来算去都还不清医院欠款，决定宣布破产。房子被foreclose，他即将失去家。
然后他又被发现了脑肿瘤，好在良性，做了开颅手术。这时候他已经换工作到了亚马逊，有保险。本来可以休息6周，但手术完成3个星期，公司让他回去工作。他在亚马逊，不是马公，干的都是体力活。他却因为公司关心他，还要他，特别感动。他说他热爱在亚马逊仓库的工作，而且工资比以前高很多（15块多一小时）。这是我第一次听到有人喜欢亚马逊仓库工作的。别人都说讨厌得不行。
现在他马上要变成homeless了。因为破产，公寓都租不到。没有一个朋友和亲戚愿意暂时收留他，只能找临时的旅馆。他还有一只猫（收养的流浪猫）要照顾，所以他不愿意带着猫去住shelter（他说因为猫猫以前就是住shelter的很可怜）。
我被这人感动。从始至终都没想过不劳而获领救济，始终在尽全力活着。除了给他assign一个social worker不知道自己能怎么帮助他。美国的社保系统这么完善却帮不了一个努力的人。
想想板上各种的无病呻吟，贫困线，钱坑，再看到社会底层这样的人，真的很讽刺。

马家majia 发表于 2021-10-01 10:11

老母亲留下的房子连5万equity都没有 医院账单不用逃，打电话可以减免 从上个公司破产开始到现在很久了吧，为啥现在才“马上”无房可住
故事很沉重，可很多细节经不起推敲 大叔要么脑子不好用前后不搭，要么说好的博同情，要么楼主就是讲个故事

很多埋头干活的人光生存就拼尽全力了，对社会资源，医疗福利体系，还有如何投资使自己过得更好完全没有概念也没有精力去弄清楚的。 这个版上的大家都是幸运的人。

这是真事吗？听说只有一套自住房的不可以被收走的

中年人 只能賺基本時薪
他的前四十年做什麼去了

这是真事吗？听说只有一套自住房的不可以被收走的
小马甲lucky2018 发表于 2021-10-01 11:43

不还房贷时间长了，就会被foreclosure，就算是自住房也会，不见得和他破产有关

Medicaid 不就是给穷人准备的吗？

看下来觉得漏洞百出。MA本来就是接触病人得，整个医疗行业包括医生都要接触人体体液，他选座这行之前没有基本的认知吗？ 喜欢让人快乐得工作很多，去餐馆做Server也可以让人很快乐。

老母亲留下的房子连5万equity都没有 医院账单不用逃，打电话可以减免 从上个公司破产开始到现在很久了吧，为啥现在才“马上”无房可住
故事很沉重，可很多细节经不起推敲 大叔要么脑子不好用前后不搭，要么说好的博同情，要么楼主就是讲个故事
Lxh 发表于 2021-10-01 11:37

不是每个人的房子都是百万小黑屋的。可能就是很小的一个房子。妈妈到死都没付完贷款估计也是穷人。
去年住院，欠款，然后再开始咨询破产律师。走程序都走了很久。至于他以前有没有欠信用卡债就不知道了。医院欠款就是让他变成homeless的最大的一个因素。
不要什么事情都去杠。
大叔肯定不聪明，高中念没念完都不清楚。他说自己有一些学习困难，虽然没有special needs。

不还房贷时间长了，就会被foreclosure，就算是自住房也会，不见得和他破产有关
iammaja 发表于 2021-10-01 11:48

我听他意思，600一个月的房贷他都有点还不起，加上医疗帐单，他只能申请破产了。
感觉真的很sad，我们华人上的穷人和真正的穷人还差着好几个次元。
刚又去给他打电话，知道一个社工开始在帮他。

是自己的一个病人，白人中年大叔。
他的病史不复杂，但我却花了一个多小时听他讲自己的故事。
他做过很多工作，每一份都努力去做。在医院做MA，帮助很多人让他快乐，但是他受不了给病人清理脏东西，有时候会想吐，想尽量不做这些，抱怨了几次被fire了。工资只有13块钱一个小时。
后来生病住院，当时新工作只工作了85天，保险90天才起效。出院当天，拿到了保险，但是医院账单5万报不了。他没想过逃账单。家里有一个老母亲留下来的房子，贷款没付完，一个月600多。而他的工资是11块一小时。他算来算去都还不清医院欠款，决定宣布破产。房子被foreclose，他即将失去家。
然后他又被发现了脑肿瘤，好在良性，做了开颅手术。这时候他已经换工作到了亚马逊，有保险。本来可以休息6周，但手术完成3个星期，公司让他回去工作。他在亚马逊，不是马公，干的都是体力活。他却因为公司关心他，还要他，特别感动。他说他热爱在亚马逊仓库的工作，而且工资比以前高很多（15块多一小时）。这是我第一次听到有人喜欢亚马逊仓库工作的。别人都说讨厌得不行。
现在他马上要变成homeless了。因为破产，公寓都租不到。没有一个朋友和亲戚愿意暂时收留他，只能找临时的旅馆。他还有一只猫（收养的流浪猫）要照顾，所以他不愿意带着猫去住shelter（他说因为猫猫以前就是住shelter的很可怜）。
我被这人感动。从始至终都没想过不劳而获领救济，始终在尽全力活着。除了给他assign一个social worker不知道自己能怎么帮助他。美国的社保系统这么完善却帮不了一个努力的人。
想想板上各种的无病呻吟，贫困线，钱坑，再看到社会底层这样的人，真的很讽刺。

马家majia 发表于 2021-10-01 10:11

编故事。这个15年前还有可能，感谢obama,现在有Obamacare,Medicaid,不可能负担不了医疗费。而且可以追溯，先看病，后申请，也能报销。我就是这个行业的，非常清楚这15年来的变化。这几年医疗破产已经绝迹，3年来一个都没有。

看下来觉得漏洞百出。MA本来就是接触病人得，整个医疗行业包括医生都要接触人体体液，他选座这行之前没有基本的认知吗？ 喜欢让人快乐得工作很多，去餐馆做Server也可以让人很快乐。
cqcq 发表于 2021-10-01 11:57

什么漏洞百出，真喜欢杠。人和人不一样，不是每个人都受得了。他本身有GERD，也很容易反胃。你给人擦过屎尿吗？他说一般的没问题，但有时候碰到很恶心的内容，哪怕在鼻子里塞上各种东西都没用，他就吐了。

什么漏洞百出，真喜欢杠。人和人不一样，不是每个人都受得了。他本身有GERD，也很容易反胃。你给人擦过屎尿吗？他说一般的没问题，但有时候碰到很恶心的内容，哪怕在鼻子里塞上各种东西都没用，他就吐了。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:06

我说他得人生漏洞百出，我可怜不起来。 我身边全是护士朋友PA朋友，我们每次吃饭聚会都能听她们聊几个小时可怕得病人， 有臭到发指得，又发疯了会打她们得，应有尽有，但她们选择医疗行业入行前上学前都是知道地认可得接受得，因为她们喜欢照顾人享受看着病人康复，满足自豪觉得发自内心的快乐。
可怜得人美国很多，这个大叔绝对谈不上、“努力”

自己不知道就可以说人家编故事，一叶障目，真搞笑。
我不是在这里讨论Obama care，我也不是苦主本人，我只是分享一个现实的例子。医院有专人负责账单，有时候会帮助病人申请医保。至于为什么他没有申请Obama care我不清楚，现在过去一年了也没有办法。有收入的人Obama care估计不便宜。他错就错在一直都有工作。他不抽烟不喝酒不abuse drug，手术开的止痛药都用不完。身上衣服干净但很旧。所以不觉得他霍霍了仅有的一点收入。

自己不知道就可以说人家编故事，一叶障目，真搞笑。
我不是在这里讨论Obama care，我也不是苦主本人，我只是分享一个现实的例子。医院有专人负责账单，有时候会帮助病人申请医保。至于为什么他没有申请Obama care我不清楚，现在过去一年了也没有办法。有收入的人Obama care估计不便宜。他错就错在一直都有工作。他不抽烟不喝酒不abuse drug，手术开的止痛药都用不完。身上衣服干净但很旧。所以不觉得他霍霍了仅有的一点收入。


马家majia 发表于 2021-10-01 12:11

你理解错了，我说他得人生漏洞百出，不是说他撒谎，是说他把自己的人生过成了这样，怪不来社会，不认为他qualify你的标题“努力”而已。
一堆phd住地下室冬天暖气都不够一住就是5，6年，为了自己喜欢的东西不选择工业界，这叫做努力。
一堆护士带着口罩吐了再戴回新的口罩继续去接触病人体液，这叫做努力。
美国很多底层，都是活在自己的想像里，觉得自己很忙觉得自己很努力。

我说他得人生漏洞百出，我可怜不起来。 我身边全是护士朋友PA朋友，我们每次吃饭聚会都能听她们聊几个小时可怕得病人， 有臭到发指得，又发疯了会打她们得，应有尽有，但她们选择医疗行业入行前上学前都是知道地认可得接受得，因为她们喜欢照顾人享受看着病人康复，满足自豪觉得发自内心的快乐。
可怜得人美国很多，这个大叔绝对谈不上、“努力”
cqcq 发表于 2021-10-01 12:09

满嘴的privilege

满嘴的privilege

michel 发表于 2021-10-01 12:16

privilege跟我扯不上关系，随便你吧。

你理解错了，我说他得人生漏洞百出，不是说他撒谎，是说他把自己的人生过成了这样，怪不来社会，不认为他qualify你的标题“努力”而已。
一堆phd住地下室冬天暖气都不够一住就是5，6年，为了自己喜欢的东西不选择工业界，这叫做努力。
一堆护士带着口罩吐了再戴回新的口罩继续去接触病人体液，这叫做努力。
美国很多底层，都是活在自己的想像里，觉得自己很忙觉得自己很努力。
cqcq 发表于 2021-10-01 12:15

好像只有你身边有MA和Nurse，我身边没有？
你看到的听到的都是从surviver嘴里说出来的，还有一大堆quit的你见过吗？

老母亲留下的房子连5万equity都没有 医院账单不用逃，打电话可以减免 从上个公司破产开始到现在很久了吧，为啥现在才“马上”无房可住
故事很沉重，可很多细节经不起推敲 大叔要么脑子不好用前后不搭，要么说好的博同情，要么楼主就是讲个故事
Lxh 发表于 2021-10-01 11:37

脑子不好用的人很多很多，比你想象中多多了。 我自己就在很多事情上脑子不好用，走了很多弯路。只是还没碰到大事而已。

你理解错了，我说他得人生漏洞百出，不是说他撒谎，是说他把自己的人生过成了这样，怪不来社会，不认为他qualify你的标题“努力”而已。
一堆phd住地下室冬天暖气都不够一住就是5，6年，为了自己喜欢的东西不选择工业界，这叫做努力。
一堆护士带着口罩吐了再戴回新的口罩继续去接触病人体液，这叫做努力。
美国很多底层，都是活在自己的想像里，觉得自己很忙觉得自己很努力。
cqcq 发表于 2021-10-01 12:15

你太社达了。祖国特别适合你。

好像只有你身边有MA和Nurse，我身边没有？
你看到的听到的都是从surviver嘴里说出来的，还有一大堆quit的你见过吗？
马家majia 发表于 2021-10-01 12:17

当然见过还有被炒鱿鱼的。我就是见过太多，所以不觉得大叔有努力了。为什么别人可以吐完再回去工作大叔不能呢？ 我同意美国是一个完全没有社会保障的国家，这个我再别的的帖子中美讨论的点子上说过了，美国跟中国 一样，都是让人不得不不停的做，加拿大德国这点上好很多，人道。
我明白你说他努力的点，但我不认可，因为我见过太多比他可怜的。 大家可以有各自观点，I'm not a fan of cancel culture.

自己不知道就可以说人家编故事，一叶障目，真搞笑。
我不是在这里讨论Obama care，我也不是苦主本人，我只是分享一个现实的例子。医院有专人负责账单，有时候会帮助病人申请医保。至于为什么他没有申请Obama care我不清楚，现在过去一年了也没有办法。有收入的人Obama care估计不便宜。他错就错在一直都有工作。他不抽烟不喝酒不abuse drug，手术开的止痛药都用不完。身上衣服干净但很旧。所以不觉得他霍霍了仅有的一点收入。


马家majia 发表于 2021-10-01 12:11

你把概念搞错了。
要买Obama care是必须要有收入的。Obama care不是救济。必须要有收入或者工作的。但是对收入有一个限制。
如果没有工作的穷人，那只能申请medicaid ，这个是救济。

你理解错了，我说他得人生漏洞百出，不是说他撒谎，是说他把自己的人生过成了这样，怪不来社会，不认为他qualify你的标题“努力”而已。
一堆phd住地下室冬天暖气都不够一住就是5，6年，为了自己喜欢的东西不选择工业界，这叫做努力。
一堆护士带着口罩吐了再戴回新的口罩继续去接触病人体液，这叫做努力。
美国很多底层，都是活在自己的想像里，觉得自己很忙觉得自己很努力。
cqcq 发表于 2021-10-01 12:15

他没有说过自己很忙很努力，是我听他说自己的故事总结出来的。我问病史问到他有没有stress，他才慢慢衍生出这么多内容。他有一只猫因为生病，他也治不起，只能选择安乐死；他跟我说自己以前病人的故事，病人遭遇很可怜，说着说着他都哭了。我能看出来大叔只很温暖善良的人。
最后他谢谢我听他说这么多。他说其他的医生根本不会听，基本他一开头就会被打断，然后笑说这不算什么。

你太社达了。祖国特别适合你。
Cath226 发表于 2021-10-01 12:20

我不。。。我的信仰是追求再社达与极左/极自由之间的平衡点。。。有事说事别跳过factor

建议还是删帖，医务人员不合适把患者的情况发在网络上，要尊重患者对我们的信任。

当然见过还有被炒鱿鱼的。我就是见过太多，所以不觉得大叔有努力了。为什么别人可以吐完再回去工作大叔不能呢？ 我同意美国是一个完全没有社会保障的国家，这个我再别的的帖子中美讨论的点子上说过了，美国跟中国 一样，都是让人不得不不停的做，加拿大德国这点上好很多，人道。
我明白你说他努力的点，但我不认可，因为我见过太多比他可怜的。 大家可以有各自观点，I'm not a fan of cancel culture.
cqcq 发表于 2021-10-01 12:20

存在比他可怜的imply不了他不可怜。照你这么说，世界上活在bottom 50%的人都没努力，为啥别人能做到top 50%甚至top10%、top1%，你不能呢？ 我如果见多了nurse进修成NP的、进修成nursing professor的，你的朋友还是普通nurse，就不算努力了？这种比较本身就很pointless。

我不。。。我的信仰是追求再社达与极左/极自由之间的平衡点。。。有事说事别跳过factor
cqcq 发表于 2021-10-01 12:24

别的社达如你judge别人这样judge你的时候，你还极自由吗？

建议还是删帖，医务人员不合适把患者的情况发在网络上，要尊重患者对我们的信任。
HHW13 发表于 2021-10-01 12:24

建议我删帖就不要引用好吧
没有名字生日ssn，不算暴露信息吧。

你理解错了，我说他得人生漏洞百出，不是说他撒谎，是说他把自己的人生过成了这样，怪不来社会，不认为他qualify你的标题“努力”而已。
一堆phd住地下室冬天暖气都不够一住就是5，6年，为了自己喜欢的东西不选择工业界，这叫做努力。
一堆护士带着口罩吐了再戴回新的口罩继续去接触病人体液，这叫做努力。
美国很多底层，都是活在自己的想像里，觉得自己很忙觉得自己很努力。
cqcq 发表于 2021-10-01 12:15

所以我觉得有些华人的小孩高分却进不了藤校一点问题都没有。就连最基本的empathy 都没有，不认为社会资源应该继续给这种人。

所以我觉得有些华人的小孩高分却进不了藤校一点问题都没有。就连最基本的empathy 都没有，不认为社会资源应该继续给这种人。
小红薯 发表于 2021-10-01 12:30

是的，居然觉得穷人之所以穷是因为自己looser…

他没有说过自己很忙很努力，是我听他说自己的故事总结出来的。我问病史问到他有没有stress，他才慢慢衍生出这么多内容。他有一只猫因为生病，他也治不起，只能选择安乐死；他跟我说自己以前病人的故事，病人遭遇很可怜，说着说着他都哭了。我能看出来大叔只很温暖善良的人。
最后他谢谢我听他说这么多。他说其他的医生根本不会听，基本他一开头就会被打断，然后笑说这不算什么。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:23

我身边就有一个白人小伙子（37）红州来纽约的，他爸是普通蓝领妈是主妇，他本科的时候想做医生，所以选了pre-med高中成绩不好又想读私立所以他读了4年本科学贷20万，并且没有毕业，因为成绩太差了。而后去了社区大学读了MA，红州玉米地MA收入低，他小伙伴通过医疗机构中介介绍来了纽约，他听说年薪能有5-7万也跟着来了，来了以后立马就上手工作了，然后租房子必须租一整套，必须养一只猫，必须有停车位，无论生活多么艰辛，他以上对生活的基本要求都必须满足，所以月月月光。 来了纽约半年每一天都是对纽约的不满，一边抱怨房价贵一边骂房东无良，一边放不下纽约的工资（他那边3万多）
我同意美国应该在社会保障这一块加强，目前美国就是个稍微遮羞的中国，在人道人权上谈不上发达国家。 但很多美国底层的问题，自己也有很多责任。

建议我删帖就不要引用好吧
没有名字生日ssn，不算暴露信息吧。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:28

我觉得你应该再学习一下hipaa和医院对个人网络社交网络的要求， 你透露的病人个人信息太多，很容易IDENTIFY到具体人。

我觉得你应该再学习一下hipaa和医院对个人网络社交网络的要求， 你透露的病人个人信息太多，很容易IDENTIFY到具体人。
HHW13 发表于 2021-10-01 12:32

那你把你的引用删掉，我去删掉一些具体的信息

存在比他可怜的imply不了他不可怜。照你这么说，世界上活在bottom 50%的人都没努力，为啥别人能做到top 50%甚至top10%、top1%，你不能呢？ 我如果见多了nurse进修成NP的、进修成nursing professor的，你的朋友还是普通nurse，就不算努力了？这种比较本身就很pointless。


Cath226 发表于 2021-10-01 12:26

我说了，大叔不qualify我认为的努力跟可怜你不能好好看再讨论？我说了很多护士一边吐还一边回去岗位工作，这就叫做努力， 你扯什么title,我看你才是设达呢

我说他得人生漏洞百出，我可怜不起来。 我身边全是护士朋友PA朋友，我们每次吃饭聚会都能听她们聊几个小时可怕得病人， 有臭到发指得，又发疯了会打她们得，应有尽有，但她们选择医疗行业入行前上学前都是知道地认可得接受得，因为她们喜欢照顾人享受看着病人康复，满足自豪觉得发自内心的快乐。
可怜得人美国很多，这个大叔绝对谈不上、“努力”
cqcq 发表于 2021-10-01 12:09

同意你的看法。通篇看下来，我也看不到努力。

谢谢楼主分享。唏嘘啊。这哥们到四十了吗？如果不到四十可以去参军啊，福利比打零工强多了，当兵20年退休一辈子的医保和pension呢

谢谢楼主分享。唏嘘啊。这哥们到四十了吗？如果不到四十可以去参军啊，福利比打零工强多了，当兵20年退休一辈子的医保和pension呢
handan11 发表于 2021-10-01 12:36

早就过了华人退休年龄

同意你的看法。通篇看下来，我也看不到努力。
lin_1980 发表于 2021-10-01 12:36

人家受教育水平不高，但一直在做minimum wage工作，没吃过福利，一个星期工作六天，每天9-12小时，我觉得这就很努力了。

凭什么要达到你的标准才算是努力了，每个人是不一样的。跟大部分华人讲有点同情心，就跟鸡同鸭讲一样。

我说了，大叔不qualify我认为的努力跟可怜你不能好好看再讨论？我说了很多护士一边吐还一边回去岗位工作，这就叫做努力， 你扯什么title,我看你才是设达呢
cqcq 发表于 2021-10-01 12:34

看看，拿出来更superior的人你就叫扯title了，放到别人身上，一个大叔quit就quit了，你扯人家没quit的干嘛呢？ 天真的社达就是拿自己做标尺，殊不知别的社达拿的标尺跟你一点也不一样。
底层陷入窘境的原因一定是多方面的。但是只blame个体本身没任何意义。每个人的境遇更多是运气。有努力的机会也是运气。你当然可能不会明白这点。

凭什么要达到你的标准才算是努力了，每个人是不一样的。跟大部分华人讲有点同情心，就跟鸡同鸭讲一样。
wudiyuyu 发表于 2021-10-01 12:41

那个ID真是莫名其妙，自己是既得利益者，还要一而再再而三地攻击社会底层。人家没达到你的生活标准是因为努力不够…
体力劳动者本身就是要辛苦很多的

你理解错了，我说他得人生漏洞百出，不是说他撒谎，是说他把自己的人生过成了这样，怪不来社会，不认为他qualify你的标题“努力”而已。
一堆phd住地下室冬天暖气都不够一住就是5，6年，为了自己喜欢的东西不选择工业界，这叫做努力。
一堆护士带着口罩吐了再戴回新的口罩继续去接触病人体液，这叫做努力。
美国很多底层，都是活在自己的想像里，觉得自己很忙觉得自己很努力。
cqcq 发表于 2021-10-01 12:15

大叔连亚马逊仓库的活都不觉得苦 肯定不是不努力 有的人就是对味道特别敏感 flex又特别强 他换了亚马逊仓库的工作还很开心 如果不是有很严重的原因 我不觉得他是因为不努力放弃原来工作的

有的时候就是一件事情堆着一件事情，雪崩了。我自己算是极度自律，上进有计划了。但是我也记得自己被娃，工作，杂事弄得疲于奔命的那些天。记得有一次累得要死，开完会去接娃，娃在车里哇哇乱叫，我没看到no turn on red的牌子，停了一下就右转了，然后给警察抓住开单子。情绪激动得哭了一路，觉得全世界都和我作对。。。现在想想蛮好笑的，但是在那个点上真是觉得难受得不行。 真正的穷人面临的崩溃可不是一张罚单那么简单。贫穷为什么难以翻身就是因为有无数个这样的点，因为穷车子轻易就坏了，上班迟到被开除。因为穷和瞎忙，没空管娃，娃看了太多电视，变成问题儿童。因为穷要养家，读研究生变成mission impossible。
学生时代遇到过一个车祸受伤的白人大叔，本来是马工，但是受伤后身体不好，不能长时间坐着，那时候还没有广铺wfh，他就失业了，就变成底层接电话客服，后来就付不出房租，东西全给扔到马路上，估计最后在哪里悲惨死去了吧。。想想霍金残成那样不也可以继续工作么，为什么马工就不能给他一个稍微轻松的工作机会呢。。。一个非致命车祸就变成了雪崩。
社会帮助的存在，就是为了帮助穷人，困顿的人度过这一些恶性循环的点，走出去。

老母亲的房子不应该拿去被foreclose，应该跟医院周旋讨价还价或者申请救济，医院也不可能让他一次性付清的，每个月象征性还点不就得了，也可以把房间出租增加收入，这种把自己活路全堵死的人真的是太老实而不是智商问题？

这世上靠自己打拼的，不管最后落在哪个阶层都曾苦苦挣扎过。 我从不觉得自己有资格去可怜任何人，有自尊的人也未必要别人可怜。 看到不幸的人如果力所能及就帮帮。 如果力不能达，能做的就是以此为例提醒自己不要自怜自艾，更加努力的去追求心之所向百折不回。

回复 57楼saison的帖子
看得很难过，就是这个道理。
感觉这个大叔也是到了很糟糕的一个点，生活，健康全面出错，还要面临失去家。还好他有工作，但是谁知道能干多久。这么累的工作他刚做完大手术就回去….我真的看不下去

人家受教育水平不高，但一直在做minimum wage工作，没吃过福利，一个星期工作六天，每天9-12小时，我觉得这就很努力了。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:40

你原帖里并没有提到他每天工作9-12小时。 如果是这样的话，是挺努力的。 他应该需要一个人帮他规划一下生活方式。如何在这个社会生存。吃福利也是一种生存方式。 我发现很多美国人不知道如果用这个社会的规则。我的同事中，很多靠paycheck过日子的，每个月月光。不知道存health reimbursement 和child care reimbursement 避税。没有信用卡，用debit card付所有的账单。不会用coupon，不找deal。

老母亲的房子不应该拿去被foreclose，应该跟医院周旋讨价还价或者申请救济，医院也不可能让他一次性付清的，每个月象征性还点不就得了，也可以把房间出租增加收入，这种把自己活路全堵死的人真的是太老实而不是智商问题？
电 发表于 2021-10-01 12:53

是很老实
今天我根据他的病情做了一个建议，感觉又把他往深渊推了一点。其他病人基本会ignore我，但是他完全听进去了，而且清清楚楚知道我为什么这么建议，所以决定再难也要做到。他一点都不笨，就是特别老实，遵守规则。

老母亲的房子不应该拿去被foreclose，应该跟医院周旋讨价还价或者申请救济，医院也不可能让他一次性付清的，每个月象征性还点不就得了，也可以把房间出租增加收入，这种把自己活路全堵死的人真的是太老实而不是智商问题？
电 发表于 2021-10-01 12:53

大叔肯定不是聪明人 人类平均智商也就90多 就是还有一半人是比这个低的 也不是所有人都能利用各种社会资源 他要是脑筋灵活 也不会过成现在这样 但任何人 就算智力一般 勤勤恳恳工作一辈子 快退休了要变成homeless了 还是很让人唏嘘的

而且今年房价暴涨，他卖房也好过申请破产啊

穷人的确容易进入恶性循环，需要不停的工作来维持生活的基本需求，没有喘息和充电的时间，也没有余力找额外的资源，身体和精神健康状况更加容易恶化。
钱最大的作用就是让你生活的选择上更加从容。

就是一个本分的老实人，靠自己的双手生活，不知道利用社会资源，不知道走捷径。
lz最后一句话亮了，的确让人反思。

回复 51楼马家majia的帖子
谢谢楼主更新。大半辈子就这么蹉跎过去了。吭哧吭哧地做苦力。劳力者制于人，卖力气的报酬自古就低。惨。

是很老实
今天我根据他的病情做了一个建议，感觉又把他往深渊推了一点。其他病人基本会ignore我，但是他完全听进去了，而且清清楚楚知道我为什么这么建议，所以决定再难也要做到。他一点都不笨，就是特别老实，遵守规则。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:58

我的方法也没有违背规则泯灭良知啊，他房子卖了没？还能阻止他吗，人的能力是有限的，透支健康却不向政府申请救助是比较愚蠢的，房子月供才600，租俩房间出去就可以搞定啊。

这个版上真是太多何不食肉糜的贵妇了

回复 57楼saison的帖子
偶的天。谢谢层主分享。码农因车祸跌成无业游民。这哥们是不是被医院的天价账单给搞垮的？跟国内似的，一病回到解放前。

楼主人真好。谢谢分享。让大家更珍惜自己拥有的。也更思考怎么帮助别人。

是的，居然觉得穷人之所以穷是因为自己looser…
马家majia 发表于 2021-10-01 12:31

loser, not looser.

有些人老实善良，但确实能力和智商都不行，真的会把日子越过越穷。另外就是没有什么生活规划/计划，不是说的什么高大上的，就是总要有备无患吧，他本来条件也不算差，还有房子，起点就比很多从中国偷渡过来的人要高上几个级别，但最后还能破产成了homeless，同情可怜他的同时，我也确实觉得他不够努力。你说他“一直在做minimum wage工作，没吃过福利，一个星期工作六天，每天9-12小时”，粗略算一下，一个月差不多两千多，省吃俭用一些，付房贷肯定是没问题的。美国人啥时候会一笔还清欠款呢? 一般情况，就算你不主动说，医院财务部门也会提出按月付款的建议，一般一个月也就几十块钱。他的工资完全可以cover。如果失业了，有失业救济可以领，现在联邦还动不动就发钱，真心不明白怎么就沦落到了卖房子的地步。毕竟他起点不算低，生活的环境也是算多恶劣（想想中国那些贫穷山村里的人吧，那里才是无论你多努力多善良都斗不过天和地的穷人们，除非离开），美国这个社会虽然诸多问题，但对于穷人来讲，还算友好吧，而且他也没经历什么大的天灾人祸。
越说越觉得没啥好同情的，因为他比国内的穷人条件要好很多，就算成了homeless，也有shelter和各种福利，饿不死。你真要同情，看看国内的穷人，那些真正拼命努力的人，甚至是干到把自己累死的中产白领，那里没有什么针对穷人的福利，一旦生个病，出个啥事，就会真的很绝望。
另外，他能把你这么一个陌生人都感动到要想帮助他，但却没有一个亲戚朋友愿意伸出援手？

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偶的天。谢谢层主分享。码农因车祸跌成无业游民。这哥们是不是被医院的天价账单给搞垮的？跟国内似的，一病回到解放前。
handan11 发表于 2021-10-01 13:13

嗯，说到底，大叔也是因病返贫。 所以保险还是要多规划，尤其是美国这奇葩的医疗收费体系，医保不搞好一场手术就什么都没了。

有的时候就是一件事情堆着一件事情，雪崩了。我自己算是极度自律，上进有计划了。但是我也记得自己被娃，工作，杂事弄得疲于奔命的那些天。记得有一次累得要死，开完会去接娃，娃在车里哇哇乱叫，我没看到no turn on red的牌子，停了一下就右转了，然后给警察抓住开单子。情绪激动得哭了一路，觉得全世界都和我作对。。。现在想想蛮好笑的，但是在那个点上真是觉得难受得不行。 真正的穷人面临的崩溃可不是一张罚单那么简单。贫穷为什么难以翻身就是因为有无数个这样的点，因为穷车子轻易就坏了，上班迟到被开除。因为穷和瞎忙，没空管娃，娃看了太多电视，变成问题儿童。因为穷要养家，读研究生变成mission impossible。
学生时代遇到过一个车祸受伤的白人大叔，本来是马工，但是受伤后身体不好，不能长时间坐着，那时候还没有广铺wfh，他就失业了，就变成底层接电话客服，后来就付不出房租，东西全给扔到马路上，估计最后在哪里悲惨死去了吧。。想想霍金残成那样不也可以继续工作么，为什么马工就不能给他一个稍微轻松的工作机会呢。。。一个非致命车祸就变成了雪崩。
社会帮助的存在，就是为了帮助穷人，困顿的人度过这一些恶性循环的点，走出去。

saison 发表于 2021-10-01 12:51

说的太好了。

看到楼上提到生化中的雪崩，想分享一下自己的感慨。就是工作真的不要尽全力尤其是挤压掉个人生活那种，不然你就没有时间去做规划去提前打算去照顾好自己的身心去避免雪崩情况的发生。 这不仅仅是指蓝领体力工作者，适用于一切被工作花光精力的人包括码工。如果一个人有多余的时间去打理自己的生活，比如买医疗保险，给父母买保险，安排放松假期避免burn out,可以避免自己被生活逼到一处无力翻身。如果你被一份工作挤压的没有心力去做这些事情，那么你就可能面临后续更多精力的补偿：比如这位大叔因保险没买成而被迫卖房等等。 他这个情况我觉得不是很努力很可怜。很努力但是没有选择什么事情该努力，结果就是会瞎忙但生活还是一团乱麻。

我觉得你应该再学习一下hipaa和医院对个人网络社交网络的要求， 你透露的病人个人信息太多，很容易IDENTIFY到具体人。
HHW13 发表于 2021-10-01 12:32

我在医疗行业工作有六年了，我的工作一部分就是各种规章制度法律调理，只要你不能pinpoint是哪个病人的情况下，即不提供identifier，包括姓名生日家庭住址medical record number, Ssn 这些就不violate hippa。 但如果是同事间大家都知道你在说哪个病人，比如你和同事说，哎小李，刚才进来的那个男的有性病哎。这里你并没有提病人的任何identifier, 但对话双方都知道是说谁，这算hippa violation.
简单说就是对话双方都不不能pinpoint出谈话内容是关于谁，泛泛而说没有hippa violation. 所以楼主发帖没问题。但还有一种violation 要注意，是不能指名道姓哪家医院的事情。否则医院会告你。除此之外没有问题。

我在医疗行业工作有六年了，我的工作一部分就是各种规章制度法律调理，只要你不能pinpoint是哪个病人的情况下，即不提供identifier，包括姓名生日家庭住址medical record number, Ssn 这些就不violate hippa。 但如果是同事间大家都知道你在说哪个病人，比如你和同事说，哎小李，刚才进来的那个男的有性病哎。这里你并没有提病人的任何identifier, 但对话双方都知道是说谁，这算hippa violation.
简单说就是对话双方都不不能pinpoint出谈话内容是关于谁，泛泛而说没有hippa violation. 所以楼主发帖没问题。但还有一种violation 要注意，是不能指名道姓哪家医院的事情。否则医院会告你。除此之外没有问题。
ccchhh 发表于 2021-10-01 16:40

谢谢你的详细解释
我们平时学习hippa也就是内容不要具体到能定位病人就可以。

我身边就有一个白人小伙子（37）红州来纽约的，他爸是普通蓝领妈是主妇，他本科的时候想做医生，所以选了pre-med高中成绩不好又想读私立所以他读了4年本科学贷20万，并且没有毕业，因为成绩太差了。而后去了社区大学读了MA，红州玉米地MA收入低，他小伙伴通过医疗机构中介介绍来了纽约，他听说年薪能有5-7万也跟着来了，来了以后立马就上手工作了，然后租房子必须租一整套，必须养一只猫，必须有停车位，无论生活多么艰辛，他以上对生活的基本要求都必须满足，所以月月月光。 来了纽约半年每一天都是对纽约的不满，一边抱怨房价贵一边骂房东无良，一边放不下纽约的工资（他那边3万多）
我同意美国应该在社会保障这一块加强，目前美国就是个稍微遮羞的中国，在人道人权上谈不上发达国家。 但很多美国底层的问题，自己也有很多责任。
cqcq 发表于 2021-10-01 12:32

所以美国这么多穷人还不断养非法移民是为什么? 没见过自己家孩子都要饿死了，还去救济别人家孩子的。

回复 1楼马家majia的帖子
homeless可以去教会住，只是他还要带着一个猫，猫粮这些还要提供，不是每个教会都能做到的

这位大叔还是太拘谨了没有早点出租房间出去啊。我邻居是个律师，她一个人住，还招了一个房客帮忙分担房贷呢

回复 80楼amandalee的帖子
很多地方政府有安置homeless的人的地方住吧，我去送过餐，环境还可以

Born to be 韭菜

很多埋头干活的人光生存就拼尽全力了，对社会资源，医疗福利体系，还有如何投资使自己过得更好完全没有概念也没有精力去弄清楚的。 这个版上的大家都是幸运的人。
gaoyouli 发表于 2021-10-01 11:41

是啊 想起来那个香港真人秀 让一个相信“努力创造财富”的富翁去体验真正赤贫的生活 每天为了糊口已经精疲力尽了 没办法去寻求所谓的“发展”“开拓”或者“再教育”

pat pat 楼主 很多人没有任何同理心 你说这些并不会引起共鸣和讨论只会被各种杠

感谢LZ分享，美国社保真的不配发达国家，希望这位大叔和他的猫可以安顿下来，不要流落街头。

今天开车听pod cast，一个人在ted上讲，控制自己的体重不是自己的责任，是这个社会的问题。

这世上靠自己打拼的，不管最后落在哪个阶层都曾苦苦挣扎过。 我从不觉得自己有资格去可怜任何人，有自尊的人也未必要别人可怜。 看到不幸的人如果力所能及就帮帮。 如果力不能达，能做的就是以此为例提醒自己不要自怜自艾，更加努力的去追求心之所向百折不回。
kikidelivery 发表于 2021-10-01 12:54

有些女人可以靠男人过上好生活。 这个ID， 好像原来一直低收入，靠嫁人拿了绿卡，靠老公住了房子。如果那个男人有这人的姿色和手段不用努力也不会过的那么惨。利用女性优势靠男人没什么问题，说是自己奋斗别人是没努力错了。

社工现在才介入，早就该介入了。 前两天给病人做出院，没有保险，住院近二十天，做过手术，住过ICU。病人说医院给了很大的折扣，然后月付，据说月付目前还是可负担的。出院的药费也要几百块，就六种药，社工那边也帮着出了一部分。具体多少没打听。

MA 是啥？

社会帮助的存在，就是为了帮助穷人，困顿的人度过这一些恶性循环的点，走出去。

回复 9楼Cath226的帖子
美国是残酷的资本主义国家， 只比中国强一点

MA 是啥？

oncebluemoon 发表于 2021-10-02 00:36

估计是Medical assistant

回复 5楼salley的帖子
Working poor 啊. 还是贫富悬殊太大，top 1%拿的太多，拿minimum wage 的现代奴隶们 连头顶一片瓦都付不起 辛苦一辈子也存不下什么钱啊。 刚刚看了一下，加州 Certified Nursing Assistant 全职，还要求高中毕业，一年以上经验，一个小时才15刀，算起来，一年三万，苟活而已，哪有什么积蓄，只要一生病，真的会homeless了 最近老说labor shortage， 大部分都是这种minimum wage的工作，还有染上病毒的高风险，觉得米国的奴隶们也躺平了。。。
zghbt 发表于 2021-10-01 11:06

热

楼主发了这么一个帖子 为什么下面这么多人杠 就跟看个什么电影 能不能体会一下导演编剧想表达的思想 而不是去杠各种不合理真的假的有的没的 真的很聒噪也很扫兴 这个世界上不是每个人都有机会收到很好的教育 从一出生就按部就班还能出国 他们也没见识过什么 可能觉得每小时十几块就是很正常的收入 美国很久以前时钱还是钱 大家都有房子住 都付的起吃喝 贫富差距没有那么大 大家不要拿自己的标准去考量别人是否够得上你所谓的努力

是很惨，美国很多中产离个婚/生个病就变成homeless了。 所以其实也理解版上钱坑的这种焦虑，和华人对于土地/房产的执着。 我甚至觉得就连我们码农，都得想想，万一以后自己的领域有结构性失业的一天，或者身体扛不住的一天，该怎么办。

他没有说过自己很忙很努力，是我听他说自己的故事总结出来的。我问病史问到他有没有stress，他才慢慢衍生出这么多内容。他有一只猫因为生病，他也治不起，只能选择安乐死；他跟我说自己以前病人的故事，病人遭遇很可怜，说着说着他都哭了。我能看出来大叔只很温暖善良的人。
最后他谢谢我听他说这么多。他说其他的医生根本不会听，基本他一开头就会被打断，然后笑说这不算什么。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:23

好医生。我一向认为，好医生不仅要医术好，还有有慈悲。治病暖心。

不是每个人的房子都是百万小黑屋的。可能就是很小的一个房子。妈妈到死都没付完贷款估计也是穷人。
去年住院，欠款，然后再开始咨询破产律师。走程序都走了很久。至于他以前有没有欠信用卡债就不知道了。医院欠款就是让他变成homeless的最大的一个因素。
不要什么事情都去杠。
大叔肯定不聪明，高中念没念完都不清楚。他说自己有一些学习困难，虽然没有special needs。
马家majia 发表于 2021-10-01 12:00

有些人按照世俗标准是有点笨笨的，可是他们有big heart.