女人的生育压力

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_summerdays
自己找诊所吗?需要家庭医生refer不?还有需要打针吃药吗?还有就是冻卵和冻受精卵有什么区别吗?
xml 发表于 2021-09-28 00:23

看你们公司的这方面福利是怎么走的,很多是用第三方progyny 或者carrot, 公司网站都会让你们通过他们来pay for everything, 不需要家庭医生referal,你看下公司网站和你们公司提供这方面服务公司set up好account, 可以找他们network里面的就好。 要打针 受精卵是要另一半的精子,在培育时候因为是受精卵,直接可以只冻质量好的。 有些医生因为ethical问题会比较倾向冻卵,也要看你自己卵子质量/数量决定哪个选项更合理 这些你去咨询都会给你解释的,让你自己衡量
贝壳的贝
我现在觉得,女孩如果在西方国家生活,可以十几岁生一两个娃,父母帮着带,那个时候父母还年轻呢,自己照样上学,或者晚两年上大学。然后一切都正常。等到人比较成熟了三十岁了,可以认认真真找个好男人过日子,好好挑,不用为了生孩子急急跳入婚姻。那个时候小孩也大了,不构成什么拖油瓶。我跟老公商量过,他在这个问题上跟我观点一致,女儿先生孩子再学习比较好。这样,女孩子的职业生涯也比较连贯。人生这么长,晚两年三年读书没所谓,我五十岁改行读书还能拿很多A,还读理工科。要是为了生孩子急着结婚找错了人,一辈子可毁了。那样,宁可不要孩子了。我生的娃我在乎,她再生不生我可不在乎。快乐幸福是重要的,活在当下嘛。当然了,从小要让孩子努力上进,不能不爱读书又懒惰。
奇异老鼠 发表于 2021-09-27 19:52

这完全是站在女人的角度。有为孩子想过吗?孩子生出来没父亲,直接扔给外公外婆养?
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MegMegMeg
同是35+蹦四有娃大妈,感悟跟你正好相反,现在我年纪大了也开始mentor同行业年轻小姑娘,我一般都跟人说孩子爱生不生,不是人生必须 。大妈我20几就结婚了,31无娃离婚的,现在十分怀念34岁再婚之前那段时间,有了一定的经济基础,吃喝玩乐来来去去非常自由。有时候后悔第一次婚姻20多岁结婚太早了,没怎么玩,不过想想正好那段时间把该读的书该考的证都搞定了,也没有浪费。
我觉得养娃实在是太累了,主要是那种失去自由,并且看不到头的感觉很绝望。比起来怀孕生产真的太轻松愉快了,我的孕期还不是很顺利那种,先兆流产出血冲急诊就冲了3次。
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3906
可以一直冻,付钱就好。对的,可以直接代孕
_summerdays 发表于 2021-09-28 00:23

我也想再代孕几个,无奈LD不同意
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zglove21
生育确实有合适的年纪,可惜感情和事业,每个女性的节奏都不同。希望大家能在每个阶段,能做好自己的选择。
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xml
看你们公司的这方面福利是怎么走的,很多是用第三方progyny 或者carrot, 公司网站都会让你们通过他们来pay for everything, 不需要家庭医生referal,你看下公司网站和你们公司提供这方面服务公司set up好account, 可以找他们network里面的就好
_summerdays 发表于 2021-09-28 00:29

谢了姐妹
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_summerdays
谢了姐妹
xml 发表于 2021-09-28 00:31

你剩下问题我又补充回答了~
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qlsdyxd1
我现在觉得,女孩如果在西方国家生活,可以十几岁生一两个娃,父母帮着带,那个时候父母还年轻呢,自己照样上学,或者晚两年上大学。然后一切都正常。等到人比较成熟了三十岁了,可以认认真真找个好男人过日子,好好挑,不用为了生孩子急急跳入婚姻。那个时候小孩也大了,不构成什么拖油瓶。我跟老公商量过,他在这个问题上跟我观点一致,女儿先生孩子再学习比较好。这样,女孩子的职业生涯也比较连贯。人生这么长,晚两年三年读书没所谓,我五十岁改行读书还能拿很多A,还读理工科。要是为了生孩子急着结婚找错了人,一辈子可毁了。那样,宁可不要孩子了。我生的娃我在乎,她再生不生我可不在乎。快乐幸福是重要的,活在当下嘛。当然了,从小要让孩子努力上进,不能不爱读书又懒惰。
奇异老鼠 发表于 2021-09-27 19:52

这是把女儿当成繁衍工具吗?找不到合适的人,随便生个孩子?在美国,十几岁的女孩生孩子,以后找对象也是会受到很多影响。更何况,人是感情动物。做了妈妈之后,会花很多心思在孩子身上。当然,也有不上心的妈妈。但是那对她孩子也非常不公平。这种观点简直一坑坑两代人。
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3906
这是把女儿当成繁衍工具吗?找不到合适的人,随便生个孩子?在美国,十几岁的女孩生孩子,以后找对象也是会受到很多影响。更何况,人是感情动物。做了妈妈之后,会花很多心思在孩子身上。当然,也有不上心的妈妈。但是那对她孩子也非常不公平。这种观点简直一坑坑两代人。
qlsdyxd1 发表于 2021-09-28 00:35

十几岁不好 大学以后可以了,对女孩身体也比较好
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okokokok
同意,读了二十几年书,毕业已经比别人晚了好多年。在之后的7年里使劲工作,还要生娃。人到中年,事业和标配娃终于赶上了,可又面临新的危机。做女人真的挺难的。
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Suiyuejinghai
回复 1楼3kingdom的帖子
首先,男的也有压力。那种对家庭完全不管不顾的男的还是少数。其次,孩子是家庭的纽带,也是精神寄托。不要走极端的想问题。
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CleverBeaver
同是35+蹦四有娃大妈,感悟跟你正好相反,现在我年纪大了也开始mentor同行业年轻小姑娘,我一般都跟人说孩子爱生不生,不是人生必须 。大妈我20几就结婚了,31无娃离婚的,现在十分怀念34岁再婚之前那段时间,有了一定的经济基础,吃喝玩乐来来去去非常自由。有时候后悔第一次婚姻20多岁结婚太早了,没怎么玩,不过想想正好那段时间把该读的书该考的证都搞定了,也没有浪费。
我觉得养娃实在是太累了,主要是那种失去自由,并且看不到头的感觉很绝望。比起来怀孕生产真的太轻松愉快了,我的孕期还不是很顺利那种,先兆流产出血冲急诊就冲了3次。
MegMegMeg 发表于 2021-09-28 00:30

我和你感受很像的 怀孕和养娃根本不是一个数量级的

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majiapajama
你说的这些事在时间上是可以重合的 又不是单线时间轴 大学期间找男朋友 工作也不耽误结婚生子

Sherlock2020 发表于 2021-09-27 19:29

大学男友一句父母不同意 n年大水漂 各种沉没成本
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nickcatt
大学男友一句父母不同意 n年大水漂 各种沉没成本
majiapajama 发表于 2021-09-28 05:44

谈了n年都没发现这男的不靠谱?你自己眼光是有多差
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3906
大学男友一句父母不同意 n年大水漂 各种沉没成本
majiapajama 发表于 2021-09-28 05:44

我有个朋友也是这样,耽误了几年。后来虽然止损了,但现在想生生不出来,应该是卵巢早衰了。
那种谈几年还不结婚的,其实在骑驴找马。真爱的一个星期就会求婚。我大学的时候遇到过一个。我没同意,因为不太合适。后来这人再谈的时候,谈了十年才决定结婚。
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Rxy51
回复 101楼MegMegMeg的帖子
同觉得养娃累, 太操心。
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nickcatt
我有个朋友也是这样,耽误了几年。后来虽然止损了,但现在想生生不出来,应该是卵巢早衰了。
那种谈几年还不结婚的,其实在骑驴找马。真爱的一个星期就会求婚。我大学的时候遇到过一个。我没同意,因为不太合适。后来这人再谈的时候,谈了十年才决定结婚。
3906 发表于 2021-09-28 06:37

re 谈了半年还不讨论结婚的,就可以分手move on了,不论国籍不论男女
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masha
我现在觉得,女孩如果在西方国家生活,可以十几岁生一两个娃,父母帮着带,那个时候父母还年轻呢,自己照样上学,或者晚两年上大学。然后一切都正常。等到人比较成熟了三十岁了,可以认认真真找个好男人过日子,好好挑,不用为了生孩子急急跳入婚姻。那个时候小孩也大了,不构成什么拖油瓶。我跟老公商量过,他在这个问题上跟我观点一致,女儿先生孩子再学习比较好。这样,女孩子的职业生涯也比较连贯。人生这么长,晚两年三年读书没所谓,我五十岁改行读书还能拿很多A,还读理工科。要是为了生孩子急着结婚找错了人,一辈子可毁了。那样,宁可不要孩子了。我生的娃我在乎,她再生不生我可不在乎。快乐幸福是重要的,活在当下嘛。当然了,从小要让孩子努力上进,不能不爱读书又懒惰。
奇异老鼠 发表于 2021-09-27 19:52

十几岁生两个娃怎么生?孩子爸爸是谁?
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warmwinter
生孩子可以用高科技+代孕解决 对女性嘴不公平的是 孩子出生后 心疼孩子照顾孩子的都是妈妈 太操心了,又要担心营养 健康 孩子的社交,活动,心里健康。。。。没完没了。
AzureOcean 发表于 2021-09-27 19:45

对大多数代孕是不现实的
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warmwinter
要是赚钱多,女的可以随时自己生自己养。需要男人提供资源,那只能按他们的要求罗。 我是女人, 但是我觉得很多女人是弱者,只会抱怨不公平。女人要是强大,选择可以和男人一样多。
Livewell 发表于 2021-09-27 19:27

对于大多数不适用,孩子需要父母合作来养,不单是物质,女人自己也不是生孩子的资源,跟动物似的
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warmwinter
不会啊。我十多岁不好好读书。20多岁游戏人间。30多小孩都上学了,如果自己愿意完全可以读书创业。 女性虽然不能外包生育,但是完全可以外包养育啊。 生育真的不是个事,大部分人,就是半年,我说的是产前1个月产后5个月,有影响,别的跟男的没什么区别。
大衣被禁 发表于 2021-09-27 19:33

没孕反?
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hellokitty00
可以啊,但前提得是此女对婚姻和爱情还有传统家庭组合完全没有兴趣啊
umizumi 发表于 2021-09-27 20:46

对传统家庭和爱情有兴趣,也未必要生个基因不好的孩子啊。人生伴侣和孩子的biological father未必需要是一个人。
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warmwinter
带孩子当然累,但把带孩子当成完成任务更累。
用户需知 发表于 2021-09-27 20:34

当不当任务都累啊
大衣被禁
没孕反?
warmwinter 发表于 2021-09-28 07:42

我孕反不是很厉害。照常上班。最后一个月比较辛苦但是还是正常上班。我见过很多孕妇。除了有问题要卧床的。没见过谁孕反厉害的不能上班的。不过人和人不一样。肯定有人孕反影响工作,也有人生了一个月就活蹦乱跳回去上班的。所以我说大部分人6个月没什么问题吧。
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cloverain
事业上升期,如果连约会都觉得是耽误时间,生了孩子真的能搞定吗?
Giovanna 发表于 2021-09-27 22:08

生了孩子可以有老一辈支援,老公工作也没我忙啊,谈恋爱又没有人可以代劳,全靠自己。
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uglysusan
我觉得其实生孩子养孩子是很累的 但是在你投入了那么多力气养大了孩子以后 你能接受自己的孩子不生不养吗?那你的力气不就白费了?
所以这里面有一部分被骗的成分的
CleverBeaver 发表于 2021-09-27 19:25

完全可以接受。 你是哪个时代的想法:投入力气养大孩子就是为了孩子再生孩子?!孩子不生孩子就是白费力气养大孩子?! 哇哦!
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wendywu00
所以要有选择,不要judge不同的选择,女性选择越多,才能越自由
guess 发表于 2021-09-27 22:10

赞同。希望对女人的保障好。比如,如果当家庭妇女,也应该有养老金,丈夫去世孩子还小,应该有赡养费,女士找工作应该有优势等等。如果女人没有特别的福利,就没有更多的选择,结果就成了对女人的压榨:生娃,养娃,工作,持家,照顾公婆,照顾父母,职场受歧视,找工作难。
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bellamia
没有过这种压力,或者说根本没想过这些,想怎么活就怎么活了
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Pipsqueak
回复 5楼的帖子
但是男人无论有钱与否选择都很多,女人却需要强大了才能有多种选择,而且还要很强大。同等水平下女人就是在劣势状态。比如美国年薪十万的男人可以找其他女人给他生娃养娃,年薪十万的女人只能自己生娃养娃根本外包不起。 女性无论收入高低通常被默认为处理家务照顾娃,很少有男性会主动包揽大部分这样的家庭工作。 另外女性在职场上也有劣势,看看同级别男女收入水平差距就知道了。女性升职也比男性更困难。
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majiapajama
谈了n年都没发现这男的不靠谱?你自己眼光是有多差
nickcatt 发表于 2021-09-28 06:31

年轻 可能自己也不靠谱呀 确实女人年轻几年不能走错一步 走错一步步步错
小猪QQ
所谓别人的压力,都是自己扛不住不比而已。不在乎别人眼光,过自己的日子,哪来什么压力,特别是在美国。那个矫情的贫困线也是一个道理。
小猪QQ
没有过这种压力,或者说根本没想过这些,想怎么活就怎么活了
bellamia 发表于 2021-09-28 08:50

RE。看楼主日子过的跟打仗似的,紧张兮兮的,一点自己生活也没有。其实躺平点,该有的也都有,就算没多好,也差不到哪去,保持自己好的心态比啥都重要。否则忙完自己忙孩子,之后再忙孙辈,一辈子没完没了,好无趣啊
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Cath226

我被灌输过 男女差异有个点 女性通常不会在一个自己不过尔尔的行业停留很久
所以每个职业里 男性好好坏坏都有 女性通常要么做的很好要么很差 中间的不多
我想生养孩子也是的 女的属于 既然生了 就要养好
男的就看人了 要把孩子教好的也有 随随便便就更多一些了 这是男女的天性差别导致的
CleverBeaver 发表于 2021-09-27 19:52

妈呀看来我是个男人的mindset
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Cath226
回复 5楼Livewell的帖子
但是男人无论有钱与否选择都很多,女人却需要强大了才能有多种选择,而且还要很强大。同等水平下女人就是在劣势状态。比如美国月薪十万的男人可以找其他女人给他生娃养娃,月薪十万的女人只能自己生娃养娃根本外包不起。 女性无论收入高低通常被默认为处理家务照顾娃,很少有男性会主动包揽大部分这样的家庭工作。 另外女性在职场上也有劣势,看看同级别男女收入水平差距就知道了。女性升职也比男性更困难。 PS我也是女人,工资比男友高,正在修第四学位转型,但还是怕养不起娃…
Pipsqueak 发表于 2021-09-28 09:33

你说的是年薪10万吧。。。月薪10万的女人凭啥外包不起啊
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Cath226
这完全是站在女人的角度。有为孩子想过吗?孩子生出来没父亲,直接扔给外公外婆养?
贝壳的贝 发表于 2021-09-28 00:30

站在女人角度这也不对头啊。娃teen的时候很多女人正是事业最好的时候,结果要给女儿带外孙子外孙女?
她还说自己50岁读理工科还拿A,我看她娃真要是teen生了娃,她带着孙辈咋拿A。
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acoring
正在经历二胎严重孕反的大龄奔4妈,想说女人确实不容易。35+之前忙着读书博士毕业,转行,第一份工作,然后一切稳定后生娃,然后现在二胎,虽然每一步都是自己想要和慎重的决定,但是生育过程中带来的伤害和影响,确实觉得比读书工作难太多。希望如果有下辈子,可以做男的。。然后人生就少了些选择去掉一部分优化目标,人生应该简单和容易很多。。
C
Cath226
正在经历二胎严重孕反的大龄奔4妈,想说女人确实不容易。35+之前忙着读书博士毕业,转行,第一份工作,然后一切稳定后生娃,然后现在二胎,虽然每一步都是自己想要和慎重的决定,但是生育过程中带来的伤害和影响,确实觉得比读书工作难太多。希望如果有下辈子,可以做男的。。然后人生就少了些选择去掉一部分优化目标,人生应该简单和容易很多。。
acoring 发表于 2021-09-28 10:15

下辈子我还想做女的。 男的想要延续后代风险可不小。找得到老婆也不能保证孩子是自己的。 如果摆脱了延续后代的压力,女人完全可以跟男人一样潇洒。
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Livewell
回复 5楼Livewell的帖子
但是男人无论有钱与否选择都很多,女人却需要强大了才能有多种选择,而且还要很强大。同等水平下女人就是在劣势状态。比如美国月薪十万的男人可以找其他女人给他生娃养娃,月薪十万的女人只能自己生娃养娃根本外包不起。 女性无论收入高低通常被默认为处理家务照顾娃,很少有男性会主动包揽大部分这样的家庭工作。 另外女性在职场上也有劣势,看看同级别男女收入水平差距就知道了。女性升职也比男性更困难。 PS我也是女人,工资比男友高,正在修第四学位转型,但还是怕养不起娃…
Pipsqueak 发表于 2021-09-28 09:33

美国很多单亲母亲 经济都不太好的。 有的还有几个孩子。 都过下来了。 是女的不愿意而已。
飞天月野兔
回复 5楼Livewell的帖子
但是男人无论有钱与否选择都很多,女人却需要强大了才能有多种选择,而且还要很强大。同等水平下女人就是在劣势状态。比如美国月薪十万的男人可以找其他女人给他生娃养娃,月薪十万的女人只能自己生娃养娃根本外包不起。 女性无论收入高低通常被默认为处理家务照顾娃,很少有男性会主动包揽大部分这样的家庭工作。 另外女性在职场上也有劣势,看看同级别男女收入水平差距就知道了。女性升职也比男性更困难。 PS我也是女人,工资比男友高,正在修第四学位转型,但还是怕养不起娃…
Pipsqueak 发表于 2021-09-28 09:33

可以找个居家型男士做家庭主男啊,这样的男生在美国也不少
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pimpernel
生孩子可以用高科技+代孕解决 对女性嘴不公平的是 孩子出生后 心疼孩子照顾孩子的都是妈妈 太操心了,又要担心营养 健康 孩子的社交,活动,心里健康。。。。没完没了。
AzureOcean 发表于 2021-09-27 19:45

那是老公没找好。我长大过程中层主说的这些都是我爸的活。另外我爸还一直比我妈挣得多,职位更高。
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pimpernel
下辈子我还想做女的。 男的想要延续后代风险可不小。找得到老婆也不能保证孩子是自己的。 如果摆脱了延续后代的压力,女人完全可以跟男人一样潇洒。
Cath226 发表于 2021-09-28 10:26

就看隔壁说的每个月肚子疼的帖子,很多女的就不能跟男的一样潇洒。
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crazyeater
一样的吧,女人有钱就可以找代孕,男人有钱就可以40岁找20岁小妹,有钱人就有更多选择,穷人才有压力呢。
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789
现代化生活真是对女性压力太大了
生理功能决定了,女人如果想要有自己基因的孩子,必须要go through自己怀孕生殖养育这个过程(少数可以并且接受代孕的女性除外)。 生物钟不等人,三十五岁是个坎,现代女性又追求高学历好工作,假设拿到硕士学位是25岁,这就决定了想要孩子的女人必须在二十五岁岁到三十三岁这短短八年时间完成找工作—升职—找男友—结婚—心理准备做妈妈等等各种人生大事。设定成33岁是因为备孕怀孕也要近两年的时间,且现代女性在这八年里还会穿插着各种读MBA换工作跳槽或失业分手等等选择或不可测事件。
压力真是太大了。回想起我22岁大学毕业到35岁这十几年,真是一刻不敢懈怠,被人生赶着完成一项项KPI,不敢任性不敢辞职不敢改行。就这样还差点没生出来(备孕不顺,接受了好几年的治疗)。
与此同时,我同龄的男生有极大的自由度安排自己的学业事业,不少人在20多岁的时候游戏人间,30岁之后回炉读书或者创业,反正大肚子生孩子的是他们老婆,不是他们自己。更有年轻时一心拼事业然后三四十岁找年轻女孩的所谓“渣男”. 不过想想,如果我是男人,恐怕也不会急着三十岁之前结婚生子把人生定型了,反正人生有无限的可能性。
怪不得大城市里,女人越活越像男人(负责,有事业,有条理),男人越活越像孩子。几个表妹都是年轻貌美有才华,纷纷抱怨找不到靠谱的男朋友,但顶着生育压力还在咬牙坚持。
有感而发,不想judge谁。只是奔四大妈想着自己过去的三十几年人生有点伤感。


3kingdom 发表于 2021-09-27 19:22

楼主你有两个愚蠢设定: 1) 硕士学位 2) 拿学位之后找男友
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majiapajama
楼主你有两个愚蠢设定: 1) 硕士学位 2) 拿学位之后找男友
789 发表于 2021-09-28 11:04

毕业即分手的大多数
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hhg_ong
不会啊。我十多岁不好好读书。20多岁游戏人间。30多小孩都上学了,如果自己愿意完全可以读书创业。 女性虽然不能外包生育,但是完全可以外包养育啊。 生育真的不是个事,大部分人,就是半年,我说的是产前1个月产后5个月,有影响,别的跟男的没什么区别。
大衣被禁 发表于 2021-09-27 19:33

靠着找比自己大很多的老男人过日子,蹲家带孩子,的确能够做到。但是有的女人只想找比自己大一、二岁,二、三岁的老公,又要自己高学历,不错的工作,再要比较年轻就有孩子,还自己养育孩子,时间就比较紧张。
大衣被禁
靠着找比自己大很多的老男人过日子,蹲家带孩子,的确能够做到。但是有的女人只想找比自己大一、二岁,二、三岁的老公,又要自己高学历,不错的工作,再要比较年轻就有孩子,还自己养育孩子,时间就比较紧张。
hhg_ong 发表于 2021-09-28 11:50

你搞错了。我有高学历和不错的工作。当然我懒就蹲家里。你什么都想要就紧张一点吧。毕竟什么都想要的男人也非常紧张啊。成年人要不然就取舍要不然就累一点,更性别没什么关系。
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Chasy_Price
我现在33了也有点压力 但我真的觉得没必要要小孩 但我家里每次打电话都说不生将来要后悔云云
未来的自己会怎么想 这种事我怎么知道
我想还是35再考虑冻卵吧 质量差点就差点 我真的觉得我自己的生活质量更重要啊
猪猪牛
冻卵就好啦,反正我刚冻了,有另一半冻受精卵,没有直接冻卵。现在一线公司都直接报销+还会cover冷冻费用。

_summerdays 发表于 2021-09-27 19:28

听说要打针排卵???对身体伤害大吗
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happy3001
读书工作与恋爱结婚生子可以同时进行啊。大家不都是这样过来的。
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hhg_ong
你搞错了。我有高学历和不错的工作。当然我懒就蹲家里。你什么都想要就紧张一点吧。毕竟什么都想要的男人也非常紧张啊。成年人要不然就取舍要不然就累一点,更性别没什么关系。
大衣被禁 发表于 2021-09-28 11:56

蹲家就是不工作,更不算有好工作。所以别人和你说的不是一个故事,各人喜好的生活不一样,难度就不一样,我只说喜好,没说好坏。楼主的报怨点是男女差别,和男人比,的确紧张啊,否则人家楼主开什么贴?
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Lxh
大妈这是没困难制造困难,没焦虑就制造焦虑啊,还动辄把个人抉择和能力问题扩展到全人类女性的头上 厉害


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CleverBeaver
妈呀看来我是个男人的mindset
Cath226 发表于 2021-09-28 10:06

或者你比较谦虚低调
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3906
靠着找比自己大很多的老男人过日子,蹲家带孩子,的确能够做到。但是有的女人只想找比自己大一、二岁,二、三岁的老公,又要自己高学历,不错的工作,再要比较年轻就有孩子,还自己养育孩子,时间就比较紧张。
hhg_ong 发表于 2021-09-28 11:50

男性三十之后精子质量也会下降的
大衣被禁
蹲家就是不工作,更不算有好工作。所以别人和你说的不是一个故事,各人喜好的生活不一样,难度就不一样,我只说喜好,没说好坏。楼主的报怨点是男女差别,和男人比,的确紧张啊,否则人家楼主开什么贴?
hhg_ong 发表于 2021-09-28 11:59

我的意思是,玩乐和学习工作结婚完全没有关系。男女性的生理差别只有6个月。 女性不要给自己套枷锁,开口闭口女性因为性别,这个不好那个吃亏这个不行那个一定要这样。 我同意你啊,一个人生活难度大,是因为她的喜好,不是因为她的生理性别。
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hhg_ong
我的意思是,玩乐和学习工作结婚完全没有关系。男女性的生理差别只有6个月。 女性不要给自己套枷锁,开口闭口女性因为性别,这个不好那个吃亏这个不行那个一定要这样。 我同意你啊,一个人生活难度大,是因为她的喜好,不是因为她的生理性别。
大衣被禁 发表于 2021-09-28 12:03

你的选择当然很轻松啦
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hhg_ong
男性三十之后精子质量也会下降的
3906 发表于 2021-09-28 12:03

下降速度不一样呢。我还见过,超过50岁的女的自然怀孕的,但是网上好多40岁的女人都生不出了。男人50岁有孩子,根本没人会吃惊吧?
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Waterleaf
话是这么说,可是世间上哪有那么多公平可言?不说性别,每个人一出生就是一个不平等的起点。可以含着金钥匙出生,也有可能降生在饭都不保的非洲部落;有的生下来健康聪明,有的身体有残缺;这些是无法控制的因素,每个人每个一生,用自己有限的资源有限的时间,活的最好就好了,比较,很没意思。
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hhg_ong
话是这么说,可是世间上哪有那么多公平可言?不说性别,每个人一出生就是一个不平等的起点。可以含着金钥匙出生,也有可能降生在饭都不保的非洲部落;有的生下来健康聪明,有的身体有残缺;这些是无法控制的因素,每个人每个一生,用自己有限的资源有限的时间,活的最好就好了,比较,很没意思。
Waterleaf 发表于 2021-09-28 12:09

楼主只是报怨一下而已。不是也有很多人报怨原生家庭吗?
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jpbabyking
压力都是自找的, 为什么一定要生呢?怀孕又不是什么好的体验, 养孩子就更愁人了, 一定要生也可以先冻卵呀,
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3906
下降速度不一样呢。我还见过,超过50岁的女的自然怀孕的,但是网上好多40岁的女人都生不出了。男人50岁有孩子,根本没人会吃惊吧?
hhg_ong 发表于 2021-09-28 12:09

能生和生出来mutation多少区别大了。有的两三代就能看出来。
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hhg_ong
压力都是自找的, 为什么一定要生呢?怀孕又不是什么好的体验, 养孩子就更愁人了, 一定要生也可以先冻卵呀,
jpbabyking 发表于 2021-09-28 12:12

这些年出于好奇,看了不少试管贴,真心觉得女人好辛苦,这冻卵过程好恐怖,大家别拍我,庆幸自己早早自然地生完孩子。
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_summerdays
这些年出于好奇,看了不少试管贴,真心觉得女人好辛苦,这冻卵过程好恐怖,大家别拍我,庆幸自己早早自然地生完孩子。
hhg_ong 发表于 2021-09-28 12:15

生娃更可怕啊。哪天如果真的不丁克了,所以我宁愿年轻时候挨几针,到时候代孕……而且年轻时候冻受精卵,精子质量也好一点
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hhg_ong
生娃更可怕啊。哪天如果真的不丁克了,所以我宁愿年轻时候挨几针,到时候代孕……而且年轻时候冻受精卵,精子质量也好一点
_summerdays 发表于 2021-09-28 12:19

自己能生,代孕还是算了,万一找个不靠谱的,孕期里吸点毒,真是害惨孩子了。不想怀孕,其实丁克也是不错的选择。自己没办法生,找代孕,那是没选择,心里没那么大负疚感
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christycwc
回复 1楼3kingdom的帖子
男的再自由,30后没💰没事业比女的35生不了娃还惨。生娃是动物动力,别想太多,早生早解脱,父母能帮那就更好了。
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Waterleaf
楼主只是报怨一下而已。不是也有很多人报怨原生家庭吗?
hhg_ong 发表于 2021-09-28 12:11

就是说啊,减少抱怨,多花时间和精力在对自己重要的事情上。
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hhg_ong
就是说啊,减少抱怨,多花时间和精力在对自己重要的事情上。
Waterleaf 发表于 2021-09-28 12:32

楼主该做的,都做了呀!辛苦了,只是抱怨一下,还好吧?
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babyking
生孩子可以用高科技+代孕解决 对女性嘴不公平的是 孩子出生后 心疼孩子照顾孩子的都是妈妈 太操心了,又要担心营养 健康 孩子的社交,活动,心里健康。。。。没完没了。
AzureOcean 发表于 2021-09-27 19:45

出生后,不是男人应该是主力了??
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Pipsqueak
回复 132楼Cath226的帖子
是年薪哈哈哈哈 月薪确实就不愁了
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ecnanif
回复 1楼3kingdom的帖子
有一种技术叫冻卵
shalalala2 发表于 2021-09-27 20:22

冻卵技术还不太好,冻了你还得生育。年龄大了生孩子更是伤身,年轻还有力气带孩子身体恢复还好。 楼主说的是有道理。我自己是25到40之间也是很累,压力很大,职业压力,生育压力,家庭琐事,孩子操心,还有处理各种婆媳母女夫妻朋友同事之间的关系。过了40要躺平了,给自己减压了。
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Pipsqueak
回复 137楼飞天月野兔的帖子
的确可以,但这样的男人很少。就算有,也不是来了直接上手就什么都会什么都肯做的。而且就算男人留在家里做主夫,女人在外面奋斗面临的压力和职场上的不公平始终比男人要大。
这个帖子讨论的是否男性比女性有优势。综合上来讲,同等条件下男性就是有优势。无论说女人自己更强大还是找个愿意做家务的男人,都是有很多附加条件的。反而男人达到同样的“强大”和找个愿意做家务的女人会容易得多。
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Pipsqueak
回复 136楼Livewell的帖子
同等条件下还是男人更有优势啊。单身母亲多是因为男人很容易就拍拍屁股走人,单身父亲却相对少很多。
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vikpie
女人通常产后事业受影响很多研究结果都显示啊, 一些生了孩子事业发展没受影响的只能说lucky you, 换一个人换一个工作领域情况就不一样了。 贴个生孩子后男女earning变化 https://www.vox.com/2018/2/19/17018380/gender-wage-gap-childcare-penalty
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Pipsqueak
回复 158楼3906的帖子
看到这样的言论两次了。你是遗传学专业毕业的吗?哺乳动物变异这么厉害的话从几百年前到现在不知道变成什么样儿了……
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Pipsqueak
回复 170楼vikpie的帖子
赞成!PS 亲你的图加载不下来啊
大衣被禁
女人通常产后事业受影响很多研究结果都显示啊, 一些生了孩子事业发展没受影响的只能说lucky you, 换一个人换一个工作领域情况就不一样了。 贴个生孩子后男女earning变化 https://www.vox.com/2018/2/19/17018380/gender-wage-gap-childcare-penalty
vikpie 发表于 2021-09-28 14:00


我个人觉得是很多女性找了比自己经济好的配偶,所以就变成了default caregiver.不想因为孩子影响事业的女性,应该在择偶中选择做杂事能力强有意愿做收入比自己低事业前景比自己差的男性。
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3906
回复 158楼3906的帖子
看到这样的言论两次了。你是遗传学专业毕业的吗?哺乳动物变异这么厉害的话从几百年前到现在不知道变成什么样儿了……
Pipsqueak 发表于 2021-09-28 14:03

"The paternal contribution to offspring novo mutations was estimated to increase by 4% per year. At the age of 20, a sperm would have undergone 150 chromosomal replications, and at the age of 50, it would have gone through 840 replications. This increases the probability of replication errors in the germ line leading to the accumulation of mutations and hence increased de novo mutation rate in spermatozoa”
"Even as the cure rate continues to improve, the incidence of childhood cancer has been steadily increasing over the last few decades, from about 15 children per 100,000 in 1980 to over 21 children per 100,000 in 2017."
你不信科学,你可以晚生。也可以冻卵。但是不能说那么成百上千的文章都是胡说吧
动物几百年足可以变出新物种了。之所以看不到,正是因为劣势mutation,和生育率低的都被淘汰了。
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bayside
是的,从生物钟角度来说,女人是比男人在生育上压力大很多.
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MaJia9981
不生不育保平安 实在要是爱心爆棚,领养一个就好了 这是世界还嫌人不够多吗?
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saison
对于一个40岁男人来说,一个事业有成且有冻卵的40岁女人和一个刚毕业的22岁的女人,选哪个呢?
umizumi 发表于 2021-09-27 20:27

要我选,看谁和我谈得来,聪明有趣。 但是我不是男人,估计男人选好看会眉目传情的那个。。
卷卷妞妞
女性现在越来越清醒了,顺便也就慢慢提高了男性组建家庭的bar……以后适婚女性会用更成熟的眼光去寻找能和自己一起承担家庭责任的男人,巨婴会越来越没有市场,多一点这样的讨论挺好。 我还蛮理解楼主说的,虽说恋爱是件开心的事情,不能完全当做kpi来看待,但是并不是每个人都能顺顺利利,很快找到那个对的人。而女性结婚生子的窗口期又不像男性那么长,要创造经济价值或是经济独立,同时又要承担更重的生育和养育的压力,人的能力有大有小,很多人在这过过程中就很容易顾此失彼,或者因为中间哪里不顺利而把后面耽误了。的确是不容易。
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linger0527
我是大学期间谈恋爱,现在不到30生了俩,但感觉这些都不是最难的。。养孩子才是最辛苦的,小时候没日没夜,长大了天天被气到翻白眼。。不过安慰自己,也许退休以后,这段忙忙碌碌的经历是最丰富值得回忆的。
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hagrid
同意楼主,现代社会对女性的要求更苛刻,这不公平
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LuckyJecci
一刻不敢懈怠倒也不至于,很多事情可以多线程一起做呀。而且其实习惯了还好。。 就是事情多了容易忘得下个app提醒lol 三十岁之前没这需求哈哈
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nn2008
不觉得普通男比普通女活的轻松。大部份人都是35之前完成求学+财产初步积累+当爹娘。普男30没女友35没孩子同样能被亲戚念死,还经常会被哥们调戏,众多已婚男人对他们大龄单身的哥们真是极不友好。另外女人适育年龄哪有那么短,个体有问题25怀也费劲儿,个体没问题35岁怀根本不是个难事。我ob说美国35-40妇女的平均备孕时间大概比25-30多三个月,这算个事儿吗?各种畸形风险你看看绝对值就会发现35-40还是很低,什么生育焦虑完全是社会舆论在瞎搞。而且真要论细胞质量,男人精子质量30之后也是跳水下滑,有的女人35+不好怀/小孩有点问题,很可能是因为她老公太老精子畸形多,要换个小鲜肉顿时要啥有啥。女性生育能力大幅下降起码40以后,可普通男的40+生孩子也要面对各种问题,毕竟孩儿养大自己都60了,所以如果不是特殊情况,正常男女谁有病才拖到那个时候再婚育。至于带娃,现代女性自己别犯贱非要大包大揽就行,身边年轻一代只要是薪资差不多的双职工,头一年一水儿爸爸承担大部分育儿和家务,娃大一点父母一人一半,这年头谁离了谁不能过?谁也别不要脸占对方便宜(挣钱比老公少很多的和全职妈妈确实会照顾孩子更多,但相对的她们工作时长和压力比老公小很多)。万一离婚了就一人一半带,这年头哪个女的吃饱了撑的才会把娃都揽到自己身上。总的来说普通男女活得都挺累,谁20-50这三十年都不得闲。至于指望娶年轻漂亮小媳妇的老男人么…那你得有钱/长得帅啊,可有钱/长得美的老女人一样诸多选择毫无压力啊,二十年前陈丽华就能吃唐僧肉,何况今天呢。
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vikpie

我个人觉得是很多女性找了比自己经济好的配偶,所以就变成了default caregiver.不想因为孩子影响事业的女性,应该在择偶中选择做杂事能力强有意愿做收入比自己低事业前景比自己差的男性。
大衣被禁 发表于 2021-09-28 14:08

你说的是一种类型, 但对于事业上升期但个人收入不足以cover家用,需要男性配偶有相当的事业收入怎么办呢?这种情况双方就得牺牲一方,很多情况牺牲或者影响的是女方
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Icd
连女人生孩子都要卷吗?
千渔千寻
回复 2楼南开阿飞的帖子
找个年轻的,为啥要接盘年纪大的?
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fun2013
确实如此
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Pipsqueak
回复 174楼3906的帖子
我也Google 了一下peer reviewed publications。你说的年龄影响的mutation确实有。居然父亲年龄增加后代schizophrenia的几率更高!学习了也吓到了…
链接在此:https://www.nature.com/articles/mp201376
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slimmer1
是的,现代社会对女人要求太多。所以女儿要富养,让她们没长大之前快乐的做自己喜欢的事情最重要。
大衣被禁
你说的是一种类型, 但对于事业上升期但个人收入不足以cover家用,需要男性配偶有相当的事业收入怎么办呢?这种情况双方就得牺牲一方,很多情况牺牲或者影响的是女方
vikpie 发表于 2021-09-28 15:18

是啊。所以不能找差不多甚至比你好的啊。要找差很多的啊。
大家可以参考男人啊,那些“事业上升期”“不愿牺牲事业”aka不承担一半养育责任的男人找的都是怎样的配偶。
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SuperMJ
话糙理不糙。楼里很多妹子反驳的很对,但是大部分人还是比较传统的,到了某个年龄就做某个年龄该做的事,循规蹈矩找个糊口的工作而已,谈不上事业,更挣不到生育外包的钱。就算有了,也未必有自己生一个孩子自己养,甚至决定了这辈子就不生的勇气。
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xml
不觉得普通男比普通女活的轻松。大部份人都是35之前完成求学+财产初步积累+当爹娘。普男30没女友35没孩子同样能被亲戚念死,还经常会被哥们调戏,众多已婚男人对他们大龄单身的哥们真是极不友好。另外女人适育年龄哪有那么短,个体有问题25怀也费劲儿,个体没问题35岁怀根本不是个难事。我ob说美国35-40妇女的平均备孕时间大概比25-30多三个月,这算个事儿吗?各种畸形风险你看看绝对值就会发现35-40还是很低,什么生育焦虑完全是社会舆论在瞎搞。而且真要论细胞质量,男人精子质量30之后也是跳水下滑,有的女人35+不好怀/小孩有点问题,很可能是因为她老公太老精子畸形多,要换个小鲜肉顿时要啥有啥。女性生育能力大幅下降起码40以后,可普通男的40+生孩子也要面对各种问题,毕竟孩儿养大自己都60了,所以如果不是特殊情况,正常男女谁有病才拖到那个时候再婚育。至于带娃,现代女性自己别犯贱非要大包大揽就行,身边年轻一代只要是薪资差不多的双职工,头一年一水儿爸爸承担大部分育儿和家务,娃大一点父母一人一半,这年头谁离了谁不能过?谁也别不要脸占对方便宜(挣钱比老公少很多的和全职妈妈确实会照顾孩子更多,但相对的她们工作时长和压力比老公小很多)。万一离婚了就一人一半带,这年头哪个女的吃饱了撑的才会把娃都揽到自己身上。总的来说普通男女活得都挺累,谁20-50这三十年都不得闲。至于指望娶年轻漂亮小媳妇的老男人么…那你得有钱/长得帅啊,可有钱/长得美的老女人一样诸多选择毫无压力啊,二十年前陈丽华就能吃唐僧肉,何况今天呢。
nn2008 发表于 2021-09-28 14:56

哈哈哈赞吃唐僧肉
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mythicgirl
这贴让我想到上次那个网购精子自行受孕的英国妹子……人家完全没在怕的
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appleInvestor
回复 1楼3kingdom的帖子
我公司的一个女VP是生了五个小孩后,小孩都上学后才升的VP,估计她至少四十多才升的。女的那么早忙事业没有必要,家庭应该至少和事业一样重要吧。
不小心给忘了a
什么都想要当然压力大
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happyeating
回复 1楼3kingdom的帖子
我公司的一个女VP是生了五个小孩后,小孩都上学后才升的VP,估计她至少四十多才升的。女的那么早忙事业没有必要,家庭应该至少和事业一样重要吧。
appleInvestor 发表于 2021-09-28 17:56

事实上是大部分人就算一个孩子也不生也没有能力做到vp那个位置。
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pinkpiggie
说实话,还是要靠点运气的。做女人实属不易,各方面都要保证完成KPI,累的也是自己。 还是要学会取舍吧,看对自己而言什么是最重要的。