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退一步，这里的男主换成女主，想回去干翻事业，老公不同意觉得自己带不了两，高中和小学高年级孩子，大家怎么想？老婆应该继续呆在自己想呆的地方实现梦想，还是回家老公孩子热炕头，从新来折腾事业？

回复 1楼的帖子
因为我家另一半是faculty，学术界的事情我知道一些，所以说说我的想法供参考。结论是我认为你老公归海是最好的选择，对家庭和个人都好。 这个好是因为risk小。如果考虑到父母养老问题，那就另说。这一两年尤其疫情期间，周围陆续有人回国内高校了。有的千人，有的北大人大。在我看来现在回国是risk最大的时候，这个主要是政治上的risk。我认识的人回国，工资+福利应该是这边的三倍，这不包括研究经费。但是国家现在开始搞均分，打击的就是不平等。首先海龟跟土鳖的工资待遇就有很大差距，都是在一个体制内，以后这就是一个巨大的risk。再者，海龟回去的钱跟公务员的工资可不一样，比如某大的AI平台就是高瓴资本的钱，这个承诺可以兑现多久，在我看来是很大的risk。第三，国家现在花钱在海龟人士身上，给你开一个高工资，说白了还是国家愿意花这个钱。而且国家这些年也花了不少。中国的经济应该快要引来一个寒冬，这个在各个方面都已经有所表现，国家现在一系列的制度接下来会导致政府缺钱，国家财政也紧缩。到那时候国家不愿意花这个钱的时候，那就是分分钟拿走的事情。到时候你还愿意回国吗？如果不是看到现在国内的待遇好，我相信95%的人不会回去，说白了就是觉得自己也可以作为既得利益者分一杯羹。如果说是为了学术的话，美国的学术平台应该不是中国目前能企及的。中国的faculty都还想到美国来做，至少不用扯皮看校领导的脸色啊。最后，通过你描述你老公的这个项目，（只是个人想法和对国内那一套的体系认知）我觉得还没有到值得跟一家人分开的地步，而且也没有好到让你们回国。国内这种吹风打鸡血自我洗脑的价值观，实在是不能苟同。




仁者神龟 发表于 2021-09-20 21:37

很有道理

回复 1楼hoverkathy的帖子
其实你还可以去隔壁的海归版发帖问问，如果顶上热门了，会有很多锁男从男人的角度对男人只身海归发表不同的看法。

有个一心报效祖国的美籍华人LG真是进退维谷。 不知道你LG是不是个通情达理的人，不然你让他回来，如果他以后他在美国混得不如意，这辈子你就是他抱怨的对象，事业的绊脚石。
你把自己的情况告诉你LG，让他做决定吧。他如果决定留在中国，你就把对婚姻的期望值放低。
其实咬咬牙，两个孩子也可以handle的，狗狗交给两个孩子管，孩子多花时间跟狗狗玩，还可以减轻一点你的负担。
最难的是你自己的健康，希望会好起来。

lz写的好诚恳，能感同身受你的纠结，海归和归海都是以一方牺牲事业为代价的，你回去应该可以找到高薪工作，但是996肯定不是你想要的，不想996就意味着要相对牺牲你的事业。有没有考虑过选择一个别的亚洲国家待一下，这样你老公来回跑也方便，敏感度也会低很多，你也不用牺牲事业。FBI这件事其实基本已经把你老公在美国的事业给堵死了，如果他是有理想的人的话。感情好的话，还是要考虑他。

有的时候真的不知道这些人到底是怎么想的。人生有几个二十年，别说发财的机会不算大，就算是发达了又如何呢？那些和娃一起成长的window消失的也不会回来呢。就我身边的例子来看，在美国夫妻两人都是双职工的，只要齐心，不过是什么行业，过了二十年，基本上也都financial free了。眼前这一个个看得到的偏偏装的看不到，何苦一定要去追一个虚无缥缈的东西呢。
irs123 发表于 2021-09-21 00:23

发财只是副作用吧，掌权天天被人捧着多爽啊，跟当官的一样，最终目的不是还是另外当官吗，这些人没经历过当然憧憬啊，向往啊，其实也就是现在能用得上，学会以后分分钟被有背景有关系的踢掉。
掌权这感觉跟发财类似，办什么事都方便，所以退休了特别失落，以前的关系都贬值了，没退休时亲戚朋友都想跟你借借来用。掌权的真不是技术和研究型的人能干的，少数突变的除外
我看还是在湾区种种菜，看看孩子，顺便家里小修小补，也挺充实。不要参与争权夺利，尤其国内那种做事不择手段，恨不得把对方儿子当人质的，越是高层越是如此，死了儿子的也不少

家里的老人可不可以过来帮帮忙？另外也能起到心理支持的作用。

你都depression了，还有什么比健康更重要的吗？
baobaodou 发表于 2021-09-20 23:36

目前的处境名利双收， 困难都是钱可以解决的， 有什么可抑郁的， 已经好过绝大多数家庭了

确实是非常艰难的选择
bless lzmm

家里的老人可不可以过来帮帮忙？另外也能起到心理支持的作用。
gulfton 发表于 2021-09-21 01:28

孩子都上高中了，老人年纪该有多大了？中年夫妇除了彼此还能依靠谁？ 楼主老公一把年纪了还是单纯得吓人，有情怀得吓人。趁现在还来得及回头，赶紧归海吧。

楼主老公说得好听一点是报效祖国。
说的不好听一点就是图名图利。
小时候课本里面的海归光荣事迹有毒。
其实还有好多当年海龟的人，坐牢的坐牢，子女还没有高中文化。

洗脑很可怕，人都快50了，还没有认识到历史的真相。

只能说，楼主和她老公都是理想型，一心想做出些事情（比如癌症研究），走到这一步也是多年考虑和努力的结果。我不认为一个人海归是人性的做法。但祝楼主一家好运。

回复 1楼hoverkathy的帖子
主要是疫情，之前没疫情感觉很多人来去自由，现在是没有了这个自由

你老公显然不能再回美国了啊，连探亲都够呛，我听说得很有名的早都跑路回国了，留美国风险太大了

回复 100楼袁的帖子
如果是换成女主回去搞事业，绝对男主带娃回国团聚。

能考虑第三国吗，新加坡，你也可以wfh

为什么要你来做决定，这个需要男人自己做决定，看他是选择家庭还是事业，女人不需要为男人的事业惋惜。当然如果女人觉得男人的事业是最重要的，那就默默牺牲自己好了，反正也不需要牺牲3个人（女人和孩子）的生活。
不想 发表于 2021-09-20 17:24

这话说的，事实难道不是成全了男人一个人的事业，牺牲了一家4口人的生活？哪里有女人默默牺牲自己一个的可能？除非没孩子。

回复 107楼cannie的帖子
钱买不了健康快乐。

我不说别的，这种环境下这种帮助别人会幸福的性格回去，我赌一毛钱五年内楼主老公会被人扑倒。

都让FBI给盯上了还想着归海？咋天才来的美国？在美国找工作谁不先得过background check?过得了吗他？还不快死了这条心死心塌地回去当个反美报国英雄？

人家老婆挣钱多图利， 老公图名， 夫妻名利双收， 有什么不好的。 这里的网友听到马工/教授组合都要嫉妒死了， 楼主在这里听取大家建议， 能听到什么建议？
cannie 发表于 2021-09-20 23:13

嗯，大家都嫉妒楼主老公事业高大上有情怀，老婆马工钱多抑郁吃药和孩子鸡飞狗跳。
不过，这个真的建议不了啥。关键还是两口子的得失衡量。17年全家海龟试过了不行。那就是只有老公归海和维持现状两种选择。老公归海，楼主能说服么？我感觉悬，明显楼主老公在国内快活的很（无贬义），工作的精神愉悦，成就感很高，强迫他归海，不过是把女方烦恼换成男方烦躁；维持现状，楼主可能继续精神抑郁生活鸡飞狗跳，试试网友说的花钱买轻松吧，Uber能做的交给Uber，不必自己做Uber，其他类推。但是teenager的问题，希望楼主外包压力减轻之后精神稳定处理孩子的问题，但维持现状所希望的改善可能只是希望，大概率还是鸡飞狗跳，因为teenager本就是不容易的雷区雷阶段。
除非男方想通不觉得勉强的归海，或者女方强势能干起来，目前看，男方不会心甘情愿的回来，女方也无法轻松handle再美的单亲家庭生活。所以无解，而后续结果呢，大概率就是现状继续，男方继续志得意满在国内继续自己的r人生追求，女方继续在美国抑郁的和生活鸡飞狗跳，最终呢，或者家庭一拍两散，或者熬过这段时间等男方国内希望破灭归海或者孩子上了大学女方海龟。不管哪种，都是女方要suffer

楼主一会让老公回去，回去了又想让老公回来，反复两次，做事靠情绪，没有理性规划。你们现在基本无选择，只能你把孩子送上大学海龟，不然fbi可不是吃干饭的。我们知道好几个被调查的，不坐牢也要扒层皮。

若干年琢磨过味来? 就就怕永远不服气，自尊心放不下，投入的成本不舍得丢。我一个同事的老公，00年回国创业，当时老大刚上小学老二刚出生。20年了，好多次预告就会成功，要家人再坚持一下，他换了好些园区，项目换了好多个，方向都变了几回，一直不肯回来，老大想爸爸，特别珍惜和父亲一起度假的机会，高中的时候一次本来安排了父亲回来全家一起出游，因故要取消，同事告诉我老大难过崩溃，老二相反，对父亲根本无所谓。
Ruth 发表于 2021-09-20 23:57

老大对爸爸对父爱有记忆，老二从小就没有，习惯了。所以我一直说，爱孩子，对大多数男人来说就是个伪命题，大多数男人永远最爱自己，不然不会大多数离婚不要孩子，大多数有了后妻就成后爹。大多数男人会离妻离子单身奋斗去实现自我价值，还美其名曰为了家庭给老婆孩子未来更好的生活，其实功成名就发财封侯之后都是后来者小三享受成果。

每次看到这样的帖子，都羡慕嫉妒别人家的老公。我自己老公什么都好，爱家爱老婆爱孩子，事业上也混得风生水起。这几年因为我坚决要海归，而他坚持留在美国，不止一次地闹离婚。可是孩子还小，总是下不了决心。眼瞅着父母年纪越来越大，身体越来越不好，我也越来越焦虑。

政治大环境太重要了！
估计美籍阿富汗人在今年年初是不是也会有归海和海归的犹豫，但现在大概率是归海。

楼主你真的太难了，全职还要带两娃加一狗娃，辛苦了。最终还是要以家庭为主考虑吧。

楼主一会让老公回去，回去了又想让老公回来，反复两次，做事靠情绪，没有理性规划。你们现在基本无选择，只能你把孩子送上大学海龟，不然fbi可不是吃干饭的。我们知道好几个被调查的，不坐牢也要扒层皮。
用户需知 发表于 2021-09-21 08:08

其实她家这个情况，全家恢复中国国籍是没问题的，估计中宣部会当成当代钱学森来宣传。被FBI盯上之后海归，这个情况再回美国有点危险，搞不好全家受牵累。

要不你再撑几年孩子上大学了再说

完全无法理解有未成年孩子却自愿两国分居的夫妻，对孩子极其不负责任，至于你们夫妻感情是否受影响日常生活是否承受得住那是你们自作自受活该，但是孩子没做错什么，却被剥夺了和一方家长共同生活的权利，就为了男人追求一个所谓的事业，连自己孩子都不能正常照顾的男人有个屁的事业

楼主是否考虑再revisit一下全家一起海归的选择，一家人还是要在一起。

完全无法理解有未成年孩子却自愿两国分居的夫妻，对孩子极其不负责任，至于你们夫妻感情是否受影响日常生活是否承受得住那是你们自作自受活该，但是孩子没做错什么，却被剥夺了和一方家长共同生活的权利，就为了男人追求一个所谓的事业，连自己孩子都不能正常照顾的男人有个屁的事业
magnoliaceae 发表于 2021-09-21 09:00

古训害死人：成大事者不拘小节。 男人都这么想的。

按照你的说法，你老公在美国已经是top的了，那在美国的资源也应该是top的，还有什么癌症研究是在中国能比美国干得更好的？虽然你们不承认有两头吃，但是估计也是要打美国中国两头学术进程差的，就是要把美国更先进成熟的研究搬到中国去，不然的话在美国癌症治疗的研究平台肯定更好。被FBI约谈也不是没有根据的。
至于海归这件事。孩子已经高中了，这时候海归对他会有很大影响。这件事情你们有征求过孩子们的意见吗？其实你和你老公已经走入了不同的分叉口，这时候谁再往回走都要牺牲。还有一个办法，就是你调整心态，把他更多的当成饭票看待，像之前有人建议的一样，拿他赚的钱把所有家务外包，他只要定期回家就行，其他不要多管。这样婚姻能长久，但是他的定位是你的饭票不是老公了。

人家老婆挣钱多图利， 老公图名， 夫妻名利双收， 有什么不好的。 这里的网友听到马工/教授组合都要嫉妒死了， 楼主在这里听取大家建议， 能听到什么建议？
cannie 发表于 2021-09-20 23:13

你也觉得楼主是挖坑？
哈哈，其实我看儿子都上大学了，老公才千晴也有多怀疑。而且也应该是青签才对。
不过算了，大家都是拿别人的酒，
浇自己的块垒:)

写在前面的话： 之所以发帖，是真的有点拿不定主意，暂时不想在亲近的人那里咨询。 一个普通人，无意宣扬自己的家事，只是想听听可有人有过类似的经历，你们做了如何选择？选择后结果如何？或者就是听听外人，对我们双方都不认识的人，一些中立的意见。 不想被人肉，具体信息会模糊处理。但是知道有认识的朋友可能还是会认出来，也请麻烦不要点明，但是欢迎any constructive suggestion。 好久不发帖子，魅力值不会设置了。。。 --------------------------------------------------------------------------- 摘要： 老公2019全职海归国内某高校，2020年初回家过年，然后因为疫情就没办法回去。前不久单程机票回去了，目前依然在隔离中。二线城市要求比较严，共隔离一个月。 这段时间，我全职上班，两娃+一狗，有点心力憔悴。不小心又有车祸（人没事，车需要大修），家里水管堵塞。有一天通话时我就爆了，诉说了很多委屈，好多天都缓不过来，直言这样下去真的太难了。他在那边也很难过，思考后跟我说，如果我真的觉得很难，为了家庭他可以考虑辞去国内职位，回来重新找工作。 我目前还没有确定答案，但心里肯定是prefer他回来，一家人一起的，但也知道这对他而言，学术界基本就回不去了，又觉得这个决定太难做了。。。
更多相关信息： 我们在湾区，孩子一个teenager，另一个也是小学高年级。我学CS的，人不算聪明，也不算努力，但是因为专业遇上好的时代背景，所以工作和收入都还可以。目前的生活很稳定，比上不足，比下绰绰有余。老公是学术界的，不是faculty那一条线，但是也是非常好的稳定职位。专业领域比较小，他应该算是比较top的那一圈，独立PI，拿过奖。人也很踏实能干，口碑不错。 2016年有国内高校联系他，有一个很好的项目，做癌症相关治疗（非生物类，是做大装置，类似houston anderson medical center）。我虽然只是一个普通码农，但是觉得能参与这样有重大意义和影响的工程，应该支持。而且那个时候大孩子也还只是小学低年级，应该也跟得上国内公立教育，所以我们原本决定全家一起海归。 2017年，他第一次全职回去，也拿到了千青，教授职称。我们稍后带着孩子一起去看望。那次看望的时候，发生了一些事情，我对全家海归打了退堂鼓，带着孩子回来的时候就决定目前的情况肯定不能全家归。后来也确实发生了很多事情，那边的项目比想象的复杂的多，涉及到多家单位合同协作。老公是一个真心想做大工程的人，他自己不带任何利益色彩地在多方之间周旋，尽己所能做了好多预研预设工作，也带着那里的年轻人一点点成长。 我到现在都记得他跟我说，那些年轻的博士，或者博士刚毕业留校的老师，很有冲劲，但是经验太少，也没有人很好的指导。他们跟着他，好像都看到了希望。他觉得自己有点像他们的“精神领袖”，也很高兴看到他们成长，毕竟他自己也是这样一点点成长起来的（当然他的平台更好，接触到的优秀的人更多）。 但是我对于那个项目的现状不很满意，毕竟当时支持他回去就是因为那个项目是治疗癌症这样有意义的事情，如果只是去当时那个高校做教授，我是不愿意牺牲的。 也经历了一些挣扎，他还是回来了。这边的职位当时还给他保留了一年，所以看上去一切照常。 （我有点事情要忙，下午再更新吧） 更新： 2018年底左右他就又回到美国以前的地方继续工作，但是项目上有变动，他也只能重新适应调整。那个时候我知道他心里意难平，晚上睡觉总听见他翻来覆去睡不着，但我心里是踏实的，暂时管不了那么多，对孩子和我，能happy一阵是一阵。 2019年中旬，他国内毕业的高校（不想引起排名口水战，top10肯定算得上）再次联系他。其实这么多年那边一直希望他回去，但之前的领导班子我们接触过，觉得不行。这一次，是因为换了领导，是他师兄，也是国外回去的，还有其他一些班底，也都换了人。能感觉到他又动心了，7月他回去实地了解了一下。这次也是国家层面上的工程，不过是基础学科建设相关，还没立项。工程肯定是有很大难度的，但用他自己的话说就是，“不难也轮不到你。” 因为有第一次回去的经验，这次我们大抵知道应该就只有他一个人回去（至少是先回去），我继续带着孩子留在这里。就像很多人问的收入，这个基本可以match他在美国收入，而且二线城市，房子也有优惠。我主要的concern就是希望他时间上灵活，至少可以做到两边跑，一边半年的样子。我跟孩子有空也可以回去看他。 另一个重要的原因，大家也有人猜到了。他确实被FBI约谈了，因为青千的名单都是公开的，所以他回来继续工作时已经就被盯上了。这个我们确实有担忧，因为跟国家机器抗衡起来，个人太微弱了。 不过他的研究项目都是公开的research，而且我们确定没有两头吃。惟一灰色的地带就是他脑子里的知识储存，这么多年的项目经验，确实是美国的科研经费培养起来的。一旦真到了法律层面，我们也不知道会发生什么。 所以综合考虑，他2019年下半年再次从美国辞职（这次不再保留职位），接受了国内的职位。是他自己的母校，教授职称。 2020年初回美过年，然后因为疫情就一直回不去。他也很辛苦，那边的项目因为还没立项，人员配置都不齐全，所以他一人做了很多工作。白天看文献，写proposal，晚上跟中国开会，还一直想办法从欧洲那边招人。 过去那一年半，一家人都窝在家里，还多了一条puppy，忙和累都是真的，但在我心里，是挺踏实的。我们感情一直还不错，过去一年半，好像还更好了一些。因为多了很多相处的时间，我比较active，带着他跑步爬山，真希望生活就一直这样。 国内那边一直催他回去，因为他是项目负责人，虽然还没立项，但是有很多需要跑动的地方。但是因为签证问题（我们都是公民），所以他确实是回不去。 八月签证拿下，他就赶紧定了票。我可能没有很好地预估自己的能力，虽然临近他要回去的时候我压力开始增大，但那个时候并没有开诚布公地表达自己的担忧。 9月初他回去的，才一个星期我就意识到自己有点hold不住。也可能是刚分开，心里层面的失落更大，但另一个问题是，现实生活里的事情太多了。工作上因为换的新组，跟老板的信任还没完全建立，压力其实挺大的。我一直比较要强，不希望因为爸爸不在，孩子明面上的活动安排受到影响（当然知道孩子实际的心里肯定是会因为爸爸的缺席受到影响的），所以uber duty也很重，但还能handle。 关键是想到未来感觉有点绝望。以前是说好两边跑，他大概1-2个月回来一次，我们这边有长假期也回去看他。但现在中国的疫情管控，啥也不干，回去就先被关1个月，这样下去，以前的计划都被打乱了。 再加上最近家里乱七八糟的事情，我有一两次情绪失控，跟teennager搞得很不愉快。自己真的很崩溃，失眠情况也加重，看了医生，同时开了治疗depression和insomnia的药物，希望有所好转。 我自己脾气也大，老公一直都还比较宽容，所以这一次我希望自己能好好想清楚，也能好好地跟老公交流，大家一起商量个可行方案。 就像大家说的，要有取舍。但是不希望仓卒or冲动决定，这样到时怕会有埋冤。 谢谢大家的意见，我都看了。涉及具体信息的，就不一一回复了。
hoverkathy 发表于 2021-09-20 15:52

作为海归也归海过的劝你要么一起回，要么都不回。

唉。换一个多好。我可就期望自己一个人带孩子过得舒服。他偶尔来探望下就可以了

老大对爸爸对父爱有记忆，老二从小就没有，习惯了。所以我一直说，爱孩子，对大多数男人来说就是个伪命题，大多数男人永远最爱自己，不然不会大多数离婚不要孩子，大多数有了后妻就成后爹。大多数男人会离妻离子单身奋斗去实现自我价值，还美其名曰为了家庭给老婆孩子未来更好的生活，其实功成名就发财封侯之后都是后来者小三享受成果。
dragonfire 发表于 2021-09-21 08:25

同意！

尽早回来吧，国内现在的风向，越来越政治了，你老公这种想专心做学术的理想主义者非常不合适。不要事业不成，被整，家庭也保不住了。 回来找一个工业界的工作，人生要有取舍 孩子这个年龄非常需要父亲，他不能这样不负责任
MaJia9981 发表于 2021-09-20 16:32

都被FBI找上门了你觉得还能在美国混的好吗？ LZ也没说她老公干什么家务，怎么带娃。倒是看LZ还得带老公去爬山。又是一个儿子的感觉。那他回不回国对这个家没什么影响。但LZ精神上崩溃那么厉害，真是想不通。 不要太依赖任何人，随时能挥一挥衣袖不带走任何云彩。请帮手照顾小孩吧。

本来老公回来是最好的，但有FBI约谈这个事儿就不好说了。FBI约谈对美国继续找工作以及事业发展到底有多大影响，版上了解的可能也不多，有人也许是说的太过严重了。楼主也许可以问问做企业HR的人，你老公回来找工作background check的risk 有多大。
楼主看来是抗压能力比较差的，人又要强，俩娃一🐶，直觉觉得楼主一个人的确是handle 不了。但你老公要回来必须对上面提到的风险有研究应对。

我怎么感觉故事大部分是真的，但怕人肉，楼主做了部分修饰。真给不了主意。不知道世界会往哪里走。

这题好难。都FBI约谈了，感觉是不是回来也难？ LZ我觉得你调整一下自己吧，孩子的事放松些。我孩子班上也有个同学是爸爸回国的，本来俩娃一人有五六个兴趣班，爸爸一回去，就砍成每个人只留一个最喜欢的。

个人事业目标再宏大，和历史潮流政治风浪对比，就是个尘埃。
连俺家老母亲，一个退休脱离社会二十年的老太太都知道的国内目前的大环境，lz的老公怎么就能安心于一个小环境里成就个人价值？
当然，lz老公如果是国内急需的卡脖子领域的突破型人才，的确有可能流芳百世，当年的钱学森也是被颂扬至今的。
rising10 发表于 2021-09-21 00:26

说得好，手动点赞👍 钱学森在文革的时候还需要为亩产13万斤背书呢，楼主老公一心做学问，是不是太天真了一点?

我建议老公回来。孩子们上大学以后你可以跟他一起回去。如果是能搞科研的人，90多岁也能搞。如果自己工作那么重要，当时不要孩子也行。欧美圈子里面好多人50多岁开始拿大funding 的比比皆是。其实我们大部分人就是金字塔下面的一块砖。

楼主转半职，以照顾孩子为主。上大学了就两边跑

楼主如果一个人handle不了两个小孩，就海归吧。 要不以后离婚了， 你也还是要一个人带两个小孩。

实话说，你老公在国内是有可能有大的发展的，但是先要把美籍给退了。 你们错在回得太早了。如果孩子大一点，他回国，你自己在美国过小日子，其实确实可能两头好处都占上。现在非常尴尬。进也不是退也不是。继续拼事业，就得牺牲家庭，回来照顾家庭，一定是进不了学术界了。 这事儿还是得你们俩自己做决定。选哪边其实都有可能意难平。

先不谈志向，国内工资多少？上不去50万不值得留，别谈什么精神领袖人生理想了…不过这可能要贻笑大方了，好多回去的独立pi都得八十万起了
乔峰 发表于 2021-09-20 16:19

50万也太低估了。除非你说美元。 我估计100-200w rmb是肯定有的。再多也可以有但是可能不能那么光明正大了。

难道不是该看如果他回到美国，在美国能找到的职位/收入/社会地位/影响力，和国内能差多少吗？
你们早过了为了温饱而打工的境界，工作无非就是实现自我价值。。 这对他重要吗？对你重要吗？
如果没有疫情，他两头跑，每年一边待半年，可以吗？ 一家人长期分居两地总不是办法


Namama 发表于 2021-09-20 17:32

按国内的风向，两头跑越来越不现实了。 疫情过去遥遥无期，过去之后，一定是更加没戏。现在只是物理上跟事业无关的那些因素阻拦着，过几年，大面上的压力要施压是很容易的。

盲猜楼主老公是做质子重离子癌症治疗那个方面的 其实很多人想得简单了，某些项目对资金要求很大，在美国找不到那么合适的机会的 如果是我我也会非常动心回国，我是女的 当然从现实的角度出发，你们都是公民，但是因为青千在fbi那里挂过号了，他归海是非常不容易的事情 要么当初就不要海龟，现在都回去了就不要随意回来了，回来了他一辈子意难平，你们的家庭关系也还是受严重影响的 反正都这一步了，还是坚持坚持吧，楼主如果经济上不成问题，各种保姆钟点工的用起来，家务和接送小孩都外包 估计过两年travel 放开了，或者你老公在国内做得不顺心就主动归海了

癌症研究这种花大钱见效慢的方向，中国哪个学校医院科研院所在认认真真做啊？都在等着拿来主义，前些年访学那么多，大家也都心里清楚什么情况。再者说，癌症研究是跨学科多专业联合的方向，任你个人再牛，团队不够好也不可能出大成绩。我知道有牛人前些年两边跑被FBI调查过被边缘化t，国内也给了很好的位置，但牛人没有回。当然楼主老公有可能不是真的这个专业。都是个人选择，也可能海龟混的好，副国级也是有先例的。

自强吧，楼主老公除非国内不顺，否则不会想归海的，对于中年男人来说老婆孩子不是第一位的。要考虑好自己和孩子现在和将来的经济利益，不要傻傻的傲气不在乎。

楼主，你仔细琢磨这句话
“他在那边也很难过，思考后跟我说，如果我真的觉得很难，为了家庭他可以考虑辞去国内职位，回来重新找工作。”
他是真心想回来吗？
如果你希望他回来，那你就表示你是真的觉得很难，看他到底会怎么办
不过你得做好他犹豫不决拖时间的准备，你到后期会越来越容易发脾气
世上难有双全计，就看谁更舍得放弃。

上面一堆人，一边说政治环境有多糟糕，一边让别人老公归海。。
没看到FBI都已经约谈了吗？还归海？已经上了FBI关注名单了，还想在美国好好发展？
纯粹从职业发展角度来看，楼主老公这个情况，明显是在美国政治风险更大。。。

可能我没啥大事业心吧，要牺牲夫妻感情，孩子要牺牲父母一方的缺席，这是图啥，满腔的抱负么

楼主MM你有个很大的问题就是什么都想要，想要支持老公拼事业，又想要一家团圆过好小日子，还要小孩跟以前一样参加各种活动，最后还要自己事业不受影响。你不可能面面俱到，一定要prioritize，想清楚对你来说到底哪方面更重要。比如说如果你要支持老公事业，是不是可以短期内把自己的工作先放一放，不要做到最好，又或者让小孩少参加些活动，等到这段最艰难的时间过去了再补回来；如果你做不到，那就把情况跟你老公讲清楚一起商量做个决定。

LZ好好想想，你LG真不是被骗回去利用的吗？不过我还是建议全家回，因为不撞南墙不回头。

上面一堆人，一边说政治环境有多糟糕，一边让别人老公归海。。
没看到FBI都已经约谈了吗？还归海？已经上了FBI关注名单了，还想在美国好好发展？
纯粹从职业发展角度来看，楼主老公这个情况，明显是在美国政治风险更大。。。
Namama 发表于 2021-09-21 10:46

FBI约谈是多大的事儿？我不认为有什么大不了的，为啥楼里个个把这当成灭顶之灾？FBI约谈了在美国就没活路了？约谈==有罪？个人简历上浓重的一笔？恐怕简历上根本提都不值一提吧？又不是犯罪记录。一个个信誓旦旦，好像楼主老公真怎么样了似的

才小学的娃就要被迫和父亲两国分离，是不是只有中国人才做得出来？又不是日子过不下去了，要战火纷飞逃难当难民了，什么事业值得抛家舍业啊？真有这种雄心壮志的男人就不该结婚生孩子。美国人里认识的业界学界大牛，但凡有家庭的没见过这种操作。

是的如果真的想要将来有好的发展。起码等到孩子全部高中大学了这样时候，不然两娃一狗一个全职工作，lz一个人不可能handle。lzlg还是回来一家人一起开心
amandalee 发表于 2021-09-20 20:00

我也觉得等孩子都上大学了时机更好

建议楼主家务全部外包。孩子都这么大了应该体力上不是很累啊，是不是心理一下子没有调整过来？

lz你这样想，当年钱学森应该是海归里面政治地位最高的，毛主席亲自接见，周恩来亲自经办，外交斡旋，朝鲜战俘条件交换blah blah。。然而文革的时候他也还是写过支持亩产万斤的文章的。。

人生苦短，及时行乐，所谓的承诺都抵不过意外，还是一家人整整齐齐比较好。

说老公如果不海归就意难平的，我理解，其实压根就不应该让他知道国内这样的 “机会” 。这个看似美好却注定无法实现的梦，还是不要曾经有过的好。 就像我当初心里的美国梦一样

https://joyelk.com/viewtopic.php?f=26&p=71&sid=a4bfbb9a92dcb86b926a8e0b5db0b125#p71 关于海归及中美比较，不吐不快的一篇长文

实话说，你老公在国内是有可能有大的发展的，但是先要把美籍给退了。 你们错在回得太早了。如果孩子大一点，他回国，你自己在美国过小日子，其实确实可能两头好处都占上。现在非常尴尬。进也不是退也不是。继续拼事业，就得牺牲家庭，回来照顾家庭，一定是进不了学术界了。 这事儿还是得你们俩自己做决定。选哪边其实都有可能意难平。
Cath226 发表于 2021-09-21 10:15

有一句话说的非常错误。
美籍一定不能退。

盲猜楼主老公是做质子重离子癌症治疗那个方面的 其实很多人想得简单了，某些项目对资金要求很大，在美国找不到那么合适的机会的 如果是我我也会非常动心回国，我是女的 当然从现实的角度出发，你们都是公民，但是因为青千在fbi那里挂过号了，他归海是非常不容易的事情 要么当初就不要海龟，现在都回去了就不要随意回来了，回来了他一辈子意难平，你们的家庭关系也还是受严重影响的 反正都这一步了，还是坚持坚持吧，楼主如果经济上不成问题，各种保姆钟点工的用起来，家务和接送小孩都外包 估计过两年travel 放开了，或者你老公在国内做得不顺心就主动归海了
Evagreen911 发表于 2021-09-21 10:20

他在美国和中国都是受关注的人，都是被列入有政治风险的人。从历史来看，有政治风险的技术人才在哪个国家生活的更友好？

回复 164楼siliconshoe的帖子
中立国，瑞士那种

感觉娃爹在国内的发展很好，那就全家一起回去吧。感觉lz工作也很不错，但是留在美国一人拖俩娃事业也是要耽误的，不如回去娃爹再忙也能搭把手，还有家人，雇人也方便的多

过来人想说：全家人在一起最好，一起喝粥吃青菜都比隔洋相望要好，可惜我知道的时候也太晚了…… 祝福你们一家！

我这个人，嗯，有点负面。 不看好这种要牺牲家人，不能家庭团聚的“事业”。
男人真要成了什么大人物，对妻子并不是利好。悔教夫婿觅封侯。 如果不过就是一份工作，在哪里不是工作，何必抛家弃子去谋生。
我很朴素的，老公要海龟的话，只有两个选择：1. 我也归，全家一起归；2. 离了，不做他的后盾，寻找属于自己的幸福。
当然，世事无绝对。我只是阐述我的观点而已。 祝楼主妹妹阖家安康，孩子健康成长，学业进步。
深秋2020 发表于 2021-09-20 21:53

人生的经验教训之一：不要做别人的垫脚石。

我家的底线就是不管咋样也得一家人在一起。多年以后，人到了生命最后阶段留恋和珍惜的就是一家人在一起的时光，这是其他任何成就都无法替代的。

你在华人问，答案不用想都知道，，就是无脑归海。不过，你老公肯定意难平。以后是婚姻的大隐患
NJ橘猫 发表于 2021-09-20 22:22

如果在北上广深，孩子可以去国际学校。水平不会差。可是如果不是这四个城市，恕我直言，teenager 的孩子回国就耽误了。何苦呢。一时无法改变现状，先请个住家保姆，分担生活上的琐碎。

回复 16楼MaJia9981的帖子
赞成这个

实话说，你老公在国内是有可能有大的发展的，但是先要把美籍给退了。 你们错在回得太早了。如果孩子大一点，他回国，你自己在美国过小日子，其实确实可能两头好处都占上。现在非常尴尬。进也不是退也不是。继续拼事业，就得牺牲家庭，回来照顾家庭，一定是进不了学术界了。 这事儿还是得你们俩自己做决定。选哪边其实都有可能意难平。
Cath226 发表于 2021-09-21 10:15

说回国恢复国籍的比较靠谱。你想着拿美国国籍做国内需要政审的项目，怎么可能？ 国内对出身更看重，你们那些祖上右派地主大资本家的心里没数吗？top classified的单位都不能进的。别说一个美国籍的去弄个MD Anderson。想得太美了吧？ 也就用用你几年，别以为回中国就能人上人了。说难听点现在LZ家是两头都不占好了。还是自己创业吧。

维持的好的其实大概率本来夫妻感情就不行，长期丧偶式育儿男的就是一张paycheck，海龟了从天天在面前烦人的paycheck变成一张眼不见心不烦的paycheck，当然没啥影响。
真正夫妻有感情的，爸爸带娃给力的，能维持才怪
baobaokitty 发表于 2021-09-21 00:14

哈哈哈，就是这个理。确实有两地两国分居几十年相安无事的。不过那些人家的一地鸡毛外人看不到。没有离婚是因为双方都没遇上更好的人。否则的话。。。

按国内的风向，两头跑越来越不现实了。 疫情过去遥遥无期，过去之后，一定是更加没戏。现在只是物理上跟事业无关的那些因素阻拦着，过几年，大面上的压力要施压是很容易的。
Cath226 发表于 2021-09-21 10:20

还两头跑呢。20岁小年轻也没这体力。中老年人不要命了吗？又不是没看过有人两边跑脑溢血死在博士答辩的committee meetinf上的新闻。

很正常

如果是我会支持老公的决定。但我也有自己的决定

回复 1楼hoverkathy的帖子
关键还是在自己， 要保持乐观的心态。

全家海归吧，国内的发展一日千里，家里还是应该以男方的事业为主要考量
HTTP404 发表于 2021-09-20 16:42

那就委屈剩下的三个为伟大事业做贡献了，自己做得到吗

FBI约谈是多大的事儿？我不认为有什么大不了的，为啥楼里个个把这当成灭顶之灾？FBI约谈了在美国就没活路了？约谈==有罪？个人简历上浓重的一笔？恐怕简历上根本提都不值一提吧？又不是犯罪记录。一个个信誓旦旦，好像楼主老公真怎么样了似的
dragonfire 发表于 2021-09-21 10:58

被FBI查水表这事因人而异。心大的不当个事，走一步算一步，只要没定罪该吃吃该喝喝。谨小慎微的可不就当成悬在头上的剑，天天提心吊胆的这日子也不好过。

真牛在哪不牛啊，说什么情怀还不是一堆人捧着比较有面子，你的价值在哪来的呢，用没了时候再看看，自己选择自己承担不要抱怨

确实就挺难的. 觉得可以参考刚解放时海归们的结局,建个模型,做个预测,算出个risk score. ....

尽早回来吧，国内现在的风向，越来越政治了，你老公这种想专心做学术的理想主义者非常不合适。不要事业不成，被整，家庭也保不住了。 回来找一个工业界的工作，人生要有取舍 孩子这个年龄非常需要父亲，他不能这样不负责任
MaJia9981 发表于 2021-09-20 16:32

其实真的挺难取舍 知道父亲意味着责任 但是真的挺喜欢男人身上对事业对理想的追求带来的那种朝气 难道把父亲留下 陪孩子长大 然后长大的孩子又在人生的上升期掐掉自己的理想？ 一代又一代

有一句话说的非常错误。
美籍一定不能退。
siliconshoe 发表于 2021-09-21 11:37

我只是想说，在国内有大发展的前提是退美籍，我没有建议他退，也不敢建议。 但是我觉得挺明显的事实是不退美籍在国内也混不到他想要的level。当然，退了也不能保证。所以这事儿风险很大，牺牲是一定的，能不能得到想要的却是未知数。

同情楼主，但是不知道开如何劝解。似乎你和你老公能力都很强，混得本来也都很好，但是仍然有这么多不如意的地方，不禁唏嘘。我也觉得国内的大环境越来越不适合踏实搞科研了，更不适合海归，但这是个人看法，具体还要通过时间验证。

我只是想说，在国内有大发展的前提是退美籍，我没有建议他退，也不敢建议。 但是我觉得挺明显的事实是不退美籍在国内也混不到他想要的level。当然，退了也不能保证。所以这事儿风险很大，牺牲是一定的，能不能得到想要的却是未知数。

Cath226 发表于 2021-09-21 12:46

就怕飞鸟尽良弓藏， 到时候连个退路都没有。

说的很好听，貌似很有情怀，又是为了事业，又是为了国内年轻人的成长，楼主也是话挑好听的说， 其实就是夫妻两个都很贪，什么都想要得到，什么都不愿意放弃，结果就导致了现在的局面。楼主夫妻最初的设想是很好的。老公在中国搞大项目，带大组，能得到美国得不到的社会资源，和以后的巨大物质回报，楼主呢，在美国最大化自己目前的资源，唯一没有太多考虑的就是家庭和夫妻关系以及潜在巨大回报下的巨大风险。能两边通吃的都是有两把刷子的。楼主掂量下自己和老公有没有这个本事把。

抱抱楼主，真的很难抉择。但是如果我在你的位置，我会和老公商量，不管在哪里，一家人不分开。

同情楼主，但是不知道开如何劝解。似乎你和你老公能力都很强，混得本来也都很好，但是仍然有这么多不如意的地方，不禁唏嘘。我也觉得国内的大环境越来越不适合踏实搞科研了，更不适合海归，但这是个人看法，具体还要通过时间验证。
aSummerDay 发表于 2021-09-21 12:47

没什么不如意的。我还是觉得lz俩人很厉害。不如意都是因为想要的超过了自己的能力。

过来人想说：全家人在一起最好，一起喝粥吃青菜都比隔洋相望要好，可惜我知道的时候也太晚了…… 祝福你们一家！
ljtyw 发表于 2021-09-21 11:56

我就是这种观点，全家人在一起，生死相依，同甘共苦比什么都重要。

就怕飞鸟尽良弓藏， 到时候连个退路都没有。
五色祥云 发表于 2021-09-21 12:48

安啦，lz肯定不会退的啦。

短期内我感觉楼主还是先熟悉怎么把各项家务琐事外包，包括娃接送兴趣班平日里遛狗这些请人代劳。等自己不被这些事情困扰了，再冷静想想自己要什么，老公的想法是什么。我看劝归海的比较多，但我自己的观点是，如果一个人因为另外一个人的劝说而做出了一些违背自己本身心意的决定，很容易为日后的关系埋下雷点。无论是老公归海，还是最后楼主举家海归，最好是真的彼此心甘情愿。

说道钱学森，他儿子写过虽然他家是被保护起来，却也是时时承受压力，夹着尾巴做人，随时会被打到在地。儿子直言钱作为爸爸失职。。。 钱学森的儿子资质过人，不亚于他侄子后来拿诺奖的钱永健，却失去教育机会，初中毕业下基层，近三十岁恢复高考之后才考上大学。。。 钱学森长期不在家，他夫人与学生有染的传言流传很广。。。

每家都有本难念的经，如果很容易的话就不用纠结了，唯有祝福

挺理解选择海龟的，但家庭势必做出牺牲。 说说以前的顶级海龟钱先生，成全了他自己，牺牲了两个子女的教育和前程。只有精明如老杨，什么也没有损失，反而得到更多，不过他的成功一般人很难复制。 对制度有信心的人当然相信历史不会开倒车，因为要与时俱进嘛。那么再来看看当代海龟顶流施一公，饶毅，李开复。这些人回去在国内可以说如鱼得水，名利双收。现在的两国关系，不允许你脚踏两只船，患得患失了。要想进入核心圈，就得归的彻底。像李那样的两岸三地的身份也尴尬起来了，听说书也被下架了。国内有国内的生存法则，你们问一下自己，是会如鱼得水的那种？ 呆在美国，做到衣食无忧不难，但事业上的天花板很快就到了。至于被FBI约谈不是end of the world. 在美帝你至少可以告政府。美国再烂，也是相对包容的社会环境。看矮大紧老师作为汉奸被打倒，可以看出海龟的高光时代已经过去了。当然正义的群众可以说，此等汉奸，就该被灭。

支持全家海龟，LZ 回到国内可以请老人、保姆。自己现在赶快物色所在城市合适的工作单位接收。我本人虽然对中国那个氛围鄙视，但是全家在一起多好。

回复 186楼ecoc的帖子
是说的很对，就是有一定能力就很贪婪，说的都是好听的，什么情怀，就是两边好处都想得到，只是现在不能像之前那样两头跑了，两边好处都占着了，其实本来两头跑两边好处都占的人就不好，就是机会主义者

有得必有失，按照自己心理想法选一个吧！怎么都是一辈子，开心就好！