Roll over a traditional 401(k) into a traditional IRA, tax-free. Roll over a Roth 401(k) into a Roth IRA, tax-free. Roll over a traditional 401(k) into a Roth IRA—this would be considered a "Roth conversion," so you'd owe taxes
Roll over a traditional 401(k) into a traditional IRA, tax-free. Roll over a Roth 401(k) into a Roth IRA, tax-free. Roll over a traditional 401(k) into a Roth IRA—this would be considered a "Roth conversion," so you'd owe taxes
拜登新税法细则出台，大家可以省心不要纠结了😅 6. 废掉backdoor Roth and Roth conversion!!! 这项估计是对我们的读者群影响最大的。 之前我们有好多好多文章，都是在讲如何好好利用backdoor Roth or Mega back door Roth来给自己的退休金打鸡血。希望大家当时都有看到和实施起来，因为，可能马上backdoor Roth or Mega back door Roth就会不在存在了 啊！！！ 拜登税改提案说：凡是退休金里after tax dollar的钱， 从2022年起，不许转为Roth。 如果通过，both back door Roth and Mega backdoor Roth，两条路都走不通 了。对于目前两个strategy都在做的读者们，意味着一年大概会少放个3万多块进Roth。 另外，提案还说，今后对于家庭ATI (Adjusted Taxable Income，要引入一个新概念)高于45万的人群，从2032年起（对的，你没看错，是2032，也就是10年后），不许做Roth conversion，也就是不许把税前的退休金转为Roth。
拜登新税法细则出台，大家可以省心不要纠结了😅 6. 废掉backdoor Roth and Roth conversion!!! 这项估计是对我们的读者群影响最大的。 之前我们有好多好多文章，都是在讲如何好好利用backdoor Roth or Mega back door Roth来给自己的退休金打鸡血。希望大家当时都有看到和实施起来，因为，可能马上backdoor Roth or Mega back door Roth就会不在存在了 啊！！！ 拜登税改提案说：凡是退休金里after tax dollar的钱， 从2022年起，不许转为Roth。 如果通过，both back door Roth and Mega backdoor Roth，两条路都走不通 了。对于目前两个strategy都在做的读者们，意味着一年大概会少放个3万多块进Roth。 另外，提案还说，今后对于家庭ATI (Adjusted Taxable Income，要引入一个新概念)高于45万的人群，从2032年起（对的，你没看错，是2032，也就是10年后），不许做Roth conversion，也就是不许把税前的退休金转为Roth。 springpoison 发表于 2021-09-18 09:58
目前细节还没有出来，但是可以肯定的是只有到达一定高额的超富才会被堵上，目前提议的是一千万美元退休账户资产和年收入超40w的，普通人不受什么影响，不要被吸人眼球的吓到 https://waysandmeans.house.gov/sites/democrats.waysandmeans.house.gov/files/documents/SubtitleISxS.pdf Specifically, the legislation prohibits further contributions to a Roth or traditional IRA for a taxable year if the total value of an individual’s IRA and defined contribution retirement accounts generally exceed $10 million as of the end of the prior taxable year. The limit on contributions would only apply to single taxpayers (or taxpayers married filing separately) with taxable income over $400,000, married taxpayers filing jointly with taxable income over $450,000, and heads of households with taxable income over $425,000 (all indexed for inflation).
目前细节还没有出来，但是可以肯定的是只有到达一定高额的超富才会被堵上，目前提议的是一千万美元退休账户资产和年收入超40w的，普通人不受什么影响，不要被吸人眼球的吓到 https://waysandmeans.house.gov/sites/democrats.waysandmeans.house.gov/files/documents/SubtitleISxS.pdf Specifically, the legislation prohibits further contributions to a Roth or traditional IRA for a taxable year if the total value of an individual’s IRA and defined contribution retirement accounts generally exceed $10 million as of the end of the prior taxable year. The limit on contributions would only apply to single taxpayers (or taxpayers married filing separately) with taxable income over $400,000, married taxpayers filing jointly with taxable income over $450,000, and heads of households with taxable income over $425,000 (all indexed for inflation). 裴夫人 发表于 2021-09-18 10:28
Tax depends on your annual withdrawal. If you withdraw less than your working year salary, of course you don''t pay as much tax. In normal circumstance, after you retire you spend less.
拜登新税法细则出台，大家可以省心不要纠结了😅 6. 废掉backdoor Roth and Roth conversion!!! 这项估计是对我们的读者群影响最大的。 之前我们有好多好多文章，都是在讲如何好好利用backdoor Roth or Mega back door Roth来给自己的退休金打鸡血。希望大家当时都有看到和实施起来，因为，可能马上backdoor Roth or Mega back door Roth就会不在存在了 啊！！！ 拜登税改提案说：凡是退休金里after tax dollar的钱， 从2022年起，不许转为Roth。 如果通过，both back door Roth and Mega backdoor Roth，两条路都走不通 了。对于目前两个strategy都在做的读者们，意味着一年大概会少放个3万多块进Roth。 另外，提案还说，今后对于家庭ATI (Adjusted Taxable Income，要引入一个新概念)高于45万的人群，从2032年起（对的，你没看错，是2032，也就是10年后），不许做Roth conversion，也就是不许把税前的退休金转为Roth。 springpoison 发表于 2021-09-18 09:58
Roll over a traditional 401(k) into a traditional IRA, tax-free. Roll over a Roth 401(k) into a Roth IRA, tax-free. Roll over a traditional 401(k) into a Roth IRA—this would be considered a "Roth conversion," so you''''d owe taxes
其实俺也不是想逃税，就是觉得民主党十分恶心。富人的资产一分钱税抽不到他们还能拿补贴，就会拿我们中惨开刀。税率再高，富人交70%，我交50%，我也就认了，好歹还算公平。
现在我要捂住自己钱袋子
🔥 最新回帖
Roth的好处不是仅仅在于收入税率啊。
尽管我也觉得Roth挺鸡肋。
应该不会影响之前的存入的ROTH，不然还得了啊
看保险计划的coverage，2021年单人限额3600，家庭限额7200。而且这个是triple tax advantaged：不仅不交ordinary income tax，这部分钱也不需要交FICA，对工资不太高的（14万2800以下的）最有好处。
建议这个钱不要马上用，应该用来投资（投资收益完全免税，几十年下来就客观了）。除了可以付医疗费用，这个里面的钱可以用来支付退休以后的医疗保险费用。现在能工作到65岁退休的工资真的实在不多了，要做好准备55岁退休
🛋️ 沙发板凳
补就补全转去roth，以后本金盈利几十M都不用缴税。
Roll over a traditional 401(k) into a traditional IRA, tax-free. Roll over a Roth 401(k) into a Roth IRA, tax-free. Roll over a traditional 401(k) into a Roth IRA—this would be considered a "Roth conversion," so you'd owe taxes
还有如果以后想曲线救国转ira去roth ira，建议现在的401k不要转ira，可以保留在原公司or转入新公司的计划。
班上讨论backdoor是因为他们的收入比income limit高和想多存钱
可以，盈利很合算，还不强制取，比普通的ira好用，要么为什么限制高收入存，还不是因为更合算
美国也老龄化，而且越来越左，共和党逐渐完犊子是大概率事件，以后老了取出来401k肯定被民主党课高税率。跳去的公司肯定开的钱比现在的多，现在转还不算太吃亏。
现在割肉一把，存进roth，以后在股市里面挣的钱就和税收没关系了。
有什么不可以，赶紧转。
Roth IRA里面赚的钱不用交税是特别大的好处。
民主党现在提议改Roth IRA。 如果通过，以后IRA和401K转Roth就没有这么容易了。
因为涨税了 就算降低了收入 往下走一个两个tax bracket 几十年以后的税率还是很有可能比现在高啊
还有roth不到年龄提前取出来本金不收10%罚款，有灵活性
不是学税的，读irs的rollover网页读了好几遍，有点感叹
共和党也不动富人啊。目前看就共产党敢动富人。
每年有限额的叫contribution，大额转进Roth的叫Roth conversion，ira之间相互转的叫'Recharacterization。
现在401k也有得选吧？我就用的是现在交税, 赚到钱免税那种
牛人！
ira和401K目前（没有税改的话）可以全部转Roth IRA，只是按转的当年税率交税，没有10%罚款。
转了以后股市上再怎么赚钱一分钱税也不用交了。
只是proposal
到底有没有一千万的limit 啊？不到一千万，2022以后还可以继续Backdoor吗？
目前细节还没有出来，但是可以肯定的是只有到达一定高额的超富才会被堵上，目前提议的是一千万美元退休账户资产和年收入超40w的，普通人不受什么影响，不要被吸人眼球的吓到
https://waysandmeans.house.gov/sites/democrats.waysandmeans.house.gov/files/documents/SubtitleISxS.pdf
Specifically, the legislation prohibits further contributions to a Roth or traditional IRA for a taxable year if the total value of an individual’s IRA and defined contribution retirement accounts generally exceed $10 million as of the end of the prior taxable year. The limit on contributions would only apply to single taxpayers (or taxpayers married filing separately) with taxable income over $400,000, married taxpayers filing jointly with taxable income over $450,000, and heads of households with taxable income over $425,000 (all indexed for inflation).
也不是不可能， 美国也有过80-90%税收的时候
谢谢mm的详细解答。这个file jointly 和single 离得有点儿近啊。
想那么远没用，民主党能给工资加税，自然也可以给Roth 征税。比如Roth总额超过一定数额就按照多少税率征税。
别忘了，Roth这个东西本来就是税法规定的，只要改了税法收你的税也是分分钟的事。
我就这么打算的。
搞backdoor Roth conversion是因为本来就是税后的钱，after tax的钱放traditional IRA，后门转了不交税，以后的gain也免税。
Pre-tax 的401k转pre-tax rollover traditional IRA的话，backdoor Roth conversion就要按比例交税了，因为ira的钱都是一起算的。直接401k转Roth IRA，如果401k没工作几年，没几个钱还罢了，否则税交到吐血吧，balance高的一般没人这么干。
这个说得在理。操心太多没有用的
这个要看各人情况，如果你还要工作几十年，到时现有账户会有很可观的增长, 那还不如现在把税交了，之后所有盈利都免税，但如果离退休不远，那就不一定合算了.
这个是FIRE群众提前退休的一个重要手段啊，学名叫Roth conversion ladder
不够甘蔗没有两头甜，提前退休的话，到Medicare生效以前得自己买医疗保险。如果每年conversion比较低，ACA的保费也比较低；反之亦然。所以要看退休账户里有多少钱，以后在那个税率档具体分析了。
年轻的时候，收入比较低，能多存就多存。够资格存Roth一定要存Roth，这个可以从小时候有“主动”收入开始（比如中学大学打工等）。
到了收入超过Roth上限，Mega backdoor能继续往Roth里存钱。这个可以算是一个loophole
同样条件下，如果不转成Roth，同样的钱在regular after-tax brokerage account里，每年的收益（dividend，capital gain）要交税，所以长期下来增长肯定不如Roth。不过呢也可以通过tax loss harvesting减一些税。
不能存Roth，可以考虑存HSA（不是FSA）。这个也可以省税。
Tax depends on your annual withdrawal. If you withdraw less than your working year salary, of course you don''t pay as much tax. In normal circumstance, after you retire you spend less.
你才无脑，如果税率改高了，退休不工作了税率怎么不会比现在高？如果capital gain tax 升到25%， 那已经超过joint income 30万的边际税率，更不用说平均税率了
从401k withdraw 交capital gain？税率改高也是你的假设，别人当然可以不同意。
Roth 401K我是离职后两年转成Roth IRA 的。 我没有动 401K，我觉得交那么多税不合算。
没说401k交capital gain, 用capital gain 举例税率会升高。
你可以不同意税率会改高，但是现在讨论的是退休后的税率是不是一定就比现在低，至少有可能不会，而不要一概否决。
换工作可以转到IRA，交税就可以转roth，这个和收入无关。和收入有关的，是每年直接存Roth ira的情况。
Pretax 401K转到Roth IRA 要按ordinary income 来交税， 收入高的话marginal tax rate也高。
是的，我觉得这是最好的做法。税前，税后的钱都要有，退休了看当年的情况决定从哪边取。税前不好的地方是70岁有required minimal distribution,里头钱太多了也不好。
楼主的问题好象还没有具体的回答。 这样可以吗？换了工作以后，开一个traditional ira账号，把原来的401k里的钱全都转进去。这个时候不用交税。然后每当年收入不高的时候，从traditional ira转一部分到Roth ira 里，直到转弯。 从traditional ira到Roth ira，可以每年转一点，还是必须一次性全部转完？
那如果现在有$10万，都是税后的钱，可以直接放进IRA然后转成Roth吗？
Traditional IRA里有余额会影响你做backdoor。 你要是不在乎backdoor那6000就无所谓。
你以为你是ｐｅｔｅｒ ｔｈｉｅｌ啊？就ｒｏｔｈ 那点小打小闹能整出１Ｍ就牛的不要不要了
提供after tax 401K 公司的每年可以放到Roth IRA 3 万多，离职时可以把Roth 401K 转到Roth IRA。 有百万以上Rorh IRA 账户的工薪层颇有一些。感觉 congress 这次嘴上说是打击Peter Thiel 这些大账户，其实又是在打击中产。
那么怎么做比较好？就留在401k里每年转几万到roth ira，可以吗？
比如今年得到话，ROTH 401是和Traditional 401一起受每年401限额不到2万的限制；然后after tax 401K是受每年总额五万六（含401等）的限制？ 然后rolloverIRA的话，ROTH401的本金和收益全部直接转到ROTH IRA；但是after tax 401K是本金转入ROTH IRA，收益转入Traditional IRA或者计入当年收入? 所以可能的话，应该是after tax 401K尽快当月转入ROTH IRA，因为ROTH IRA产生的收益不交税？
同想知道能不能提前几年退休后分几年转
可以每年转一点
Traditional IRA convert to Roth IRA, 每年都可以转一些，只是转的部分是算在年收入里一起报税的，第二年年初大平台都有tax form 给你
10 米的退休账号肯定不是中产啊。 Roth当初制定规则的时候就应该cap的。 这个洞倒是应该堵上的。
Roth主要是盈利免税啊，妹妹。
这个一次性肯定不行，如果收入没有过线，倒是可以每年投一些（6000到7000), 需要13，14年才能投完。
要是税后的钱随便就能投入ROTH，大部分人早就干了
我觉得pretax 401存到快一个米的时候就要小心点，不敢再存了
夫妻两个加起来没到1一个米是不是就无所谓折腾转roth了？
可以先放在那里。接下来几十年，也不知道家庭收入会有怎样的变化。我觉得退休后pretax, Roth的钱都要有，看当年花费情况决定从哪个账户取。
Roth IRA 用不完传给孩子是最好的，直接转到他们的Roth IRA 账号不交税。
这个也要看打算什么时候退休，在哪里退休对吧？我就不信这里的大多数人会真的等到60／65岁以上再退休。一旦退休以后你就可以决定每年从Traditional IRA转多少到Roth IRA。
现在做Roth Conversion，convert的部分不仅要按本人的marginal tax rate交税，而且很可能trigger 其他的联邦税（additional medicare tax, net investment income tax)，同时还要交州税（progressive tax rate的州又是按marginal tax rate）。
退休以后完全可以搬到没有州税的州去convert。
因为你现在税后的钱反正已经交过税了啊！不放ROTH里面，投资所得全部subject to tax。放ROTH里面永世不用再交税了它不香吗？
请善用GOOGLE。真要搞懂，随便Google几篇科普文，就一清二楚了。
Yeah，that's right
普通后门，每人每年可以存5K多。
MEGA BACKDOOR，看公司MATCH的情况，总数是5W8的401K总额。可以存够PRE-TAX 401K 1W9， 去除公司MATCH给自己的部分，还有2-3W的可以存入ROTH。当然，不是所有公司的PLAn都支持MEGA BACKDOOR就是。
具体啥事MEGA 后门，请放狗。
TNND真狠啊
这个通过的几率大不大啊？
那倒未必划算。具体看目前税率和未来税率。PRE-TAX和H相比就是看早交税还是晚交税的问题，所以差别在于早晚的税率。多数中产目前属于收入较高，税率比较高，那还是RE-TAX放满比较合适。PRETAX放满了，还有余钱，反正都的交税了，交过税以后当然尽可能放ROTH里面比较好。能放多少放多少的事儿，no brainer.
绝大部分都没有mega back door Roth IRA的
那就是说如果收入过线了，可以做backdoor Roth，但是每年limit是$6000。对吗？
小孩几岁可以开Roth?
这叫啥名字？
HSA 一年 只能存3千吧？而且只能用于医疗
关注
还想做backdoor，还想把401k rollovet到roth ira，是不是除了挨一刀交税没别的招了。rollover那一年还可以做backdoor吗？
请问哲“2-3W的可以存入ROTH”， 这是指的税后的2-3W吗？
襁褓之中时就可以，比如当模特。 只要是earned income就可以开。
因为盈利的复利啊，现在交税将来的盈利部分就不用交税了，只要觉得将来收益交的税比现在交的税少就可以了，要不然也不会每年搞backdoor这么麻烦了。
不过美国这政局，roth这个会有什么变化不好说。
被Peter Thiel一搞，这一条估计迟早会被取消掉。
Roth 401K.
如果改规则会新钱新办法老钱老政策吗？就是之前存进去的还用老政策。
是税后的2-3万。 可以在买入after tax 401 K 的当天rollover到Roth IRA， 不用交税。
Thanks MM!
这个好。 我也准备旧公司转去新公司traditional 401k. 不要转Roth, 不然以后不能backdoor.
你看看你符合backdoor 不，感觉你还不清楚这个东西。
另外，tradition 还是Roth, 区别在于现在交税还是退休后交。我算了我退休后比较多钱，理应退休后税率高，应该现在交税，全部Roth。但是，如果退休后我搬去税率低的州，那么我现在倾向于全部tradition, 所以这是我的计划。
我也在学习中，懂的人来说说。
That’s what I am saying!