那是加拿大和英国允许他们进行独立投票。。你真是屁都不懂。。 The Scotland Act 1998 is an Act of the Parliament of the United Kingdom which legislated for the establishment of the devolved Scottish Parliament with tax varying powers and the Scottish Government (then Scottish Executive). The Edinburgh Agreement is the agreement between the Scottish Government and the United Kingdom Government, signed on 15 October 2012. The governments agreed to promote an Order in Council under Section 30 of the Scotland Act 1998 to allow a single-question referendum on Scottish independence to be held before the end of 2014 so to put beyond doubt that the Scottish Parliament can legislate for the referendum
那是加拿大和英国允许他们进行独立投票。。你真是屁都不懂。。 The Scotland Act 1998 is an Act of the Parliament of the United Kingdom which legislated for the establishment of the devolved Scottish Parliament with tax varying powers and the Scottish Government (then Scottish Executive). The Edinburgh Agreement is the agreement between the Scottish Government and the United Kingdom Government, signed on 15 October 2012. The governments agreed to promote an Order in Council under Section 30 of the Scotland Act 1998 to allow a single-question referendum on Scottish independence to be held before the end of 2014 so to put beyond doubt that the Scottish Parliament can legislate for the referendum
CBSNews President Biden announces the creation of AUKUS, a new security and military partnership between the U.S., Australia and United Kingdom: "This is about investing in our greatest source of strength — our alliances."
魁北克要求独立是魁北克地区人民投票，不是全加拿大人投票。苏格兰要求独立是苏格兰地区人民投票，不是全英国人投票。台湾人要求独立的话，当然是台湾人自己投票决定。你真是啥都不懂。
台湾人民有选择吗？
说得台湾什么时候自己做过主似的。不是中国，就是日本美国
我都笑喷了，除了在简体字网站搜索还会什么？ 日本最大问题是没有战略，而不是没有战力。
没错，在深陷中国泥沼的情况下，照样横扫东南亚，全歼英美联军，在海上组织了人类历史唯一的一次大洋决战。500万兵力维持了4年。
早点下决心集中力量对付中国，早把中国耕两个来回了。 日本是被自己的战略无能折腾死的，只用了20%的力量就全面压制住了中国， 整个抗战期间，到日本投降前一天，中国都没有武力攻克过收复过中等和中等以上城市，只有县城以下。
说一句话，真是够了
喔，怎么不谈谈西班牙的加泰地区？
人家就乐意听日本美国的，千金难买他愿意。土共再怎么威逼利诱的，还就是做不了台湾的主。一天到晚一厢情愿的厚着脸皮称人台湾一个省，“省长”是你大陆派的吗？向你大陆的中央汇报吗？
你让德州加州投票独立试一试？
加泰地区公投一样是地区公投，没说是西班牙全体人民参加公投的。你给找一个全国人民参与某地区独立公投的例子呗。
人心不足蛇吞象， 德国不还进攻苏联企图吞并这个欧洲吗？ 邪恶的总归不能战胜正义的。
那就听吧，爱当奴才谁也拦不住。我就等着中美关系缓和，看台湾到时候听谁的。今天早上听台湾新闻太娱乐了。美国太平洋地区收缩看给台湾媒体给吓得。今年反正美国有点啥新闻台湾就吓得不行。
台湾也太把自己当回事了……只要不动台湾……
可能留着以后唱白脸用……
台湾觉得他是美国爸爸呢。还只要不动台湾，。美国高兴了给你卖了你台湾也不敢bb
核潜艇不配核炸弹。好似花重金买了把好枪不配子弹。澳洲真是被人当枪使。
你和那个hprain不要再谈钢铁和铁矿行业了，说的全都是外行话，看着就好笑，真真贻笑大方。也懒得长篇大论去给你lecture.
Hud 是真懂铁矿行业。
你这话该说给林肯总统听。凭什么不许南方州独立？！
二战的时候日本战斗力很强。
可是跟现在有啥关系？
而且你以为日本当时不想彻底征服中国啊？还“早点下决心集中力量对付中国，早把中国耕两个来回了”呢？如果不是陷在中国战场无法取胜，日本至于要冒险去炸珍珠港？
先卖武器给印尼马来西亚赚一笔再说。
首先加州德州有这个意愿的人数比例不够多，想独立的人数比例很低，根本到不了发动公投的那一步。再说了，就算美国不让地区进行独立公投，那也是因为德州加州是美国合法的一个州，必须遵守美国宪法。
台湾是大陆一个省吗？人家从来就没承认过，就大陆一厢情愿地一直这么claim。人家凭啥遵守你的宪法啊？你让不让公投只能管得着湖南江西啥的，跟台湾有毛关系。前提捋捋顺吧。你大陆公投就能决定台湾是不是你的，你干脆公投让美国也是你一个省得了，全世界其他地区都是你的省得了。五毛就是脑子不清楚。
中华民国的法律里面台湾也是一个省。
其实都是些在无数军事历史论坛早已经被讨论烂的东西。。答案和资料都是现成的。。 也就是他这种历史白痴，屁都不懂，所以还在那里胡说八道罢了。。
南北战争的时候北方用大炮投票。
喔，加泰地区上次强行投票独立为啥被西班牙镇压啦？
被打脸了就嘴炮无敌。。呵呵。。。也就这点本事
你最好去配副眼镜，免得作睁眼瞎胡说八道。 我在这个帖子里从来就没有谈任何铁矿问题。铁矿问题关我屁事。 就你这胡说八道的发言，跟你废话简直浪费时间。period.
九二共识摆在那里，民国律法摆在那里，美国爸爸也一再强调只有一个中国。你说台湾不是中国一个省，台湾也可以说大陆是台湾一个省，怎么说都行，一中各表嘛。但是既然是一中，那投票就应该全民公投，当然包括海峡两边的中国人。
别的不说了，就学习林肯总统就行。拿大炮投票。
《92共识》作为一个历史文件，不再具有任何现实意义。希望上述人士认清现实。😎
那是加拿大和英国允许他们进行独立投票。。你真是屁都不懂。。
The Scotland Act 1998 is an Act of the Parliament of the United Kingdom which legislated for the establishment of the devolved Scottish Parliament with tax varying powers and the Scottish Government (then Scottish Executive).
The Edinburgh Agreement is the agreement between the Scottish Government and the United Kingdom Government, signed on 15 October 2012. The governments agreed to promote an Order in Council under Section 30 of the Scotland Act 1998 to allow a single-question referendum on Scottish independence to be held before the end of 2014 so to put beyond doubt that the Scottish Parliament can legislate for the referendum
我前面就说过了，不谈一中二表这种复杂的例子了，就算是合理合法同一个国家内部的地区要独立，也是该地区人民自己投票，不是全国人民参与投票的。魁北克是这样，苏格兰也是这样。
南方州还挺有价值的，至少有劳动力。台湾值得大炮轰吗？
92共识根本不存在。 不信你找一找双方认同的文字表达。看看有没有
只能说当年双方大体上承认了一中各表这个原则，结果没过几年，铲子自己宣布不存在一中各表， 那么92共识的微弱基础也荡然无存
你还是先解释一下加泰地区独立投票被镇压的事件吧。 至于美国南方独立被北方军事镇压这个有点难，就先不问了。
是呀，允许投票的前提下也只是该要求投票地区自行投票啊，不是全民参与投票啊。世界上有独立公投的事件中，哪一件是全民参与地区公投的？
在台湾问题上，台湾又不是中国的一个合理合法的一个省，又不受中国宪法管辖，你大陆凭啥允许不允许台湾举行独立公投啊？从道理上根本站不住脚，只有武力威胁一条路而已。
本来就是一中各表的复杂例子，为什么要看别的地方学情况不同的别人。苏格兰北爱人家语言和英语都不一样，魁北克也是说法语，复杂的历史情况你怎么就不说了。他们公投完了如果真独立试试？阿拉斯加夏威夷公投一个美国就让他们走了？你是不是常年和你婆婆掐，以为国家之间也是大妈吵架，治大国如烹小鲜。
鬼打墙一样的逻辑，你现在台湾想公投，美国第一个跳出来不同意。不信台湾问梁静茹要点勇气试试
有远见的领导人会想法增加统一谈判的筹码， 可惜即使国民党也没几个人这么想， 大多数人只是暗独而已。
那是因为西班牙不允许地区独立呗。但中国大陆没资格不允许台湾不许独立啊，台湾从来就不是中华人民共和国的一个省，中华人民共和国的法律根本管不到台湾头上。
你还是先给我举一个全民参与地区公投的例子吧。
你是英文太差？还是理解力不及格？
允许苏格兰进行独立投票的前提是全体英国人允许他们进行这种投票 全体中国人允许台湾进行独立投票了吗？
别扯蛋了，台湾从来都不是中华人民共和国的一部分， never ever， 铲子根本没有资格去比照什么魁北克。
所谓的九二共识，一中各表，当时是李登辉提出来的， 然后被大陆一通批判，说只能一国两制，不能一国两府～～ 于是两岸谈判就此关上大门， 一心要当摩西，带领台湾走出困境的李登辉， 既然大陆这边走不通，于是往另一边走了。
到了今天，北京政府又把李登辉当时主张的东西拿出来， 楞说是当时双方的共识，你们要遵守，简直让人笑死了～～
这个共识，是台湾９２年的想法，和大陆２０１２年的想法，的共识。 不是双方在９２年形成的共识～～
我才不浪费时间去找呢 反正任何对中共邪教不利的文件-协议-承诺 这帮文盲都大概率会使用上述说辞否定之。🤷🏻♀️
别回避问题，加泰地区独立公投过了为啥没有独立成功，反而被西班牙政府镇压了。 美国南方独立为啥被北方镇压了。
又来说谎了。 北方什么时候军事镇压南方了？ 是南方武力攻打联邦军事要塞，导致联邦还击
你说啥不重要啊。你说九二共识不存在，然而美国是承认的。而且Biden刚刚通电话和xi强调了一个中国。台湾气也没用啊。
大陆2012也不是这想法。两岸唯一共识是都灭不了对方。
当初日本人来的时候，你肯定是汉奸～～
同样的思维模式，你不支持日本人，但你坚信弱小的中国人民抵抗就是活的不耐烦了～～～
对啊，不卖给这三个国家裤子他们只有光屁股上街。
那人家新疆人西藏人还跟中国大部分地区人说话不一样，文化不一样呢，咋苏格兰魁北克到你这儿就好理解了，复杂的历史情况啥的，疆独藏独你们就不理解了？你泱泱大国，跟人家加拿大英国学学，来点大国自信，让当地搞个独立公投看看呗。让不让真独立投完了再说，在全世界面前给大家打个样儿呗。
中国随时会说这是历史文件已无效啊 你这人在坚持个什么劲呀 莫名其妙的 真好笑
美国说的一个中国和铲子说的一个中国毛的关系都没有。 一中一台当然是一个中国 美国迄今都没有承认过台湾属于中华人民共和国 你要说有，拿出证据出来谢谢，如果是铲子文宣那还是算了
坚持就是为了气高华啊。
你不是说一个地区要独立该地区人投票就行了吗。怎么，现在又要看这个国家中央政府同不同意了。自打耳光这么好玩？ 笑死。那其他地区干嘛要投票？直接通过中央政府镇压就是了。何必脱裤子放屁，多此一举。
许多中国人，甚至包括当年的朱镕基，都以为美国内战的正义性在于维护联邦统一。 其实完全不是的，为了统一打内战是失分项，美国内战的正义性完全来自于解放黑奴。 所以罗伯特李，石墙杰克逊这些人，身上没有奴隶制度的罪恶，却有维护独立的光环，一直是美国英雄。 想抹黑他们，也只能从“他们是奴隶主”这个角度出发。
所以当年朱镕基访美，为了套近乎博同情，把台海关系比喻成美国内战， 吓得在旁边的克林顿等他讲完立刻第一时间澄清～～
学英国？ 是学英国为了镇压南非独立，打了两次布尔战争，屠杀当地几十万人，第一次发明了集中营屠杀制度？ 还是学英国为了镇压美国独立，打美国独立战争？ 或许是学英国，殖民全球，直接武力占领，取消全球的独立权？
哦。。我忘了，你丫是历史盲啊。。。
法理上来说，共产党政府不是大陆民选的，根本不具备合法性，也没有统治过台湾，凭什么要求主权？
当然，要武装侵略那是另一会事，够胆就干呗。
最后给你这历史白痴上一课。南方既然独立了，建立在南方土地上的军事设施当然归南方所有。否则国家独立了领土还有外国军事基地不是笑话。 南方要求设施人员和平交出被拒绝才采取武力。过程中除了开了几炮，没有死一个人。 回复到此为止，我没时间教育历史白痴。
你刚好说反。
中国人一直以为内战正义性是解放黑奴。
然而林肯的首要考虑是维护联邦统一。
高华们的历史都是体育老师教的吧？
独立公投的基本程序， 先是和主权国家协商，设立binding的公投， 就是说公投结果主权政府要承认，然后再公投。 公投当然是该地区的人民参加， 说全国人都投票那真是大笑话了～～
如果公投没有主权政府的同意，国际社会会根据具体情况个案处理。
其实好多太平洋岛国都是通过公投，从美国独立出去了。 还有波多黎各，隔三岔五就要公投一次，是独立还是赖在美国， 结果每次都是赖在美国～～
对了，法理上来说，蒙古也是通过“全民公投”独立出去的。
错❌ 你的坚持显示了你的逻辑不清却为了莫名其妙的自尊而强词夺理固执己见 毫不变通 基本就是极易失败的偏执型人格 高华是什么意思？高兴的海外华人吗？你的用词好怪🤔
也不知道这群历史盲从哪儿来的。中国历史书讲美国内战基本谈解放黑奴的正义性，很少谈所谓统一。
美国总统都没你这牛哄哄，你说了算啊。一中各表什么意思不懂吗，欢迎台湾反攻大陆啊。我反正不在台湾不害怕，你这么激动看来是戳了肺管子。激动也没用啊，静静地等待中美决定台湾的命运就好。
他的意思是学英国那样殖民印度。
香港就是前车之鉴，现在台湾泛蓝建制派都没有好意思提什么各表，自己把路堵死又不敢打怪谁呢
美国总统都没你这牛哄哄，你说了算啊。一中各表什么意思不懂吗，欢迎台湾反攻大陆啊。我反正不在台湾不害怕，你这么激动看来是戳了肺管子。激动也没用啊，静静地等待中美决定台湾的命运就好。
这些翻墙的服刑人员天天赖在华人上撒泼打滚就是为了恶心大家，看清楚它们的嘴脸吧
你说中国的铁矿储量足够自己制造武器用，这句话本身没错，但是是完全不计成本时才会发生的情况。也就是说，正常情况非闭关锁国时，不会发生。因为中国的铁矿品位太低，浮选磁选所有方式全用上，才能生产出冶炼厂可用的品位。而澳洲巴西几内亚印度墨西哥的铁矿自然品位高，只需爆破和破碎就能达到炼厂可用标准。澳洲环保要求高，但成本也只有40美金/吨，印度墨西哥几内亚成本更低，而铁矿市场价今年一度高于200美元/吨。中国作为第一大进口国却对此束手无策，毫无办法。
全球铁矿行业，三巨头站在金字塔顶端，其次日本和欧美钢厂，然后宝钢河北钢厂....国内铁矿矿企从来不会出现在主讲人席上大多数情况下任何一个国产矿企连单独被提及的机会都没有只以一个笼统的数字"国产铁矿总产量"出现，可见其行业地位之无足轻重。
你这样一出口就用"打脸"这类词的东西，本不值得和你费神，可你不但趾高气扬还喜好反复纠缠....明知你连铁矿见都没见过更别说卖过一吨，却还得耗时间和你谈这个，真的感到无奈.....
你就不用替中国政府操心了。有空还是操心一下台湾以后的命运。最近事情多，一天一个惊吓，可操心的太多了
hahahah, you made my day!!!!!!!
真是搞笑了。。
1）和平时期，做生意，才考虑成本。。澳洲巴西铁矿质量好，成本低，所以进口 2）中国钢铁消费，主要用于房产建设。。军工根本用不了多少钢铁 3）战争时期，不考虑成本，只看有没有。都打仗了，也不可能继续大规模城镇建设，所以国内这点铁矿用来生产武器绰绰有余，甚至武装全人类都用不掉。。。
你这种一团渣的逻辑，真心少扯了。。
呵呵。。既然号称懂钢铁，我再随便问你几个问题。。
中国现在人均钢消费量是多少？主要消耗在哪几个地方/产业？军工占多大比例？ 中国人均钢铁蓄积量是多少？欧美发达国家是多少？ 按照发展规律来看，一般在人均钢铁蓄积量达到多少会出现拐点，消费量会快速下降？
欧美日现在的钢产量中，新钢和废钢回收的比例各是多少？ 在人均钢铁蓄积量达到多少的情况下，废钢回收比例会显著上升？
按照现在中国的钢消费量，还需要多少年能达到欧美的人均钢铁蓄积量水平？ 参考他们的废钢回收比例，在那个水平下，对外铁矿进口额会是多少？ 现在算上已有的和在建的，除去澳洲以外的铁矿出口额是多少？到时中国理论对澳洲铁矿依存度会降到多少？
这些问题能回答的出吗？ 或者说，这些问题你有想过吗？ 智商真是硬伤。。。
手动点赞
统计数据是服务于统计需求的。你列的这些统计数据服务于国家管理层，钢铁行业政策制定者，以及行业龙头企业。我们小企业知道这些数据固然好，不知道也完全不影响工作。
不知道你自己是不是知道这些问题的答案。是网上搜索知道的，还是自己采访业内人士采集的? 无论哪种都不要紧，你仍然是个外行/统计人员/网上无业游民。
依照你的标准衡量智商高低的话，得出答案是互联网智商最高。所以仍然不能证明你智商比我高。你再想想别的办法证明你智商比我高。
我补充一下，以便明确你我论点: 你的论点: 中国铁矿自给自足，不依赖外国供应，不受制于澳洲巴西等他国。 我的论点: 中国铁矿低品高成本，市场经济下依赖进口，且需求未转为话语权，受制于澳洲巴西。 ‐-------------- 你所列3条，条条都是支持我的论点"正常非闭关锁国不会发生"的论证，你觉得你驳倒了我说的哪条?
你又跨步跳到一个"你无逻辑"的论点，你的论据是什么?
另外，平时不开采的矿点，宣布战争后到产出矿至少半年(其中包括设备生产及运输安装时间)。这之前，你用的还是进口矿产出的铁。
铁矿依赖进口，是不争的事实。否认这一点，无异于搬起石头砸了自己的脚，哦串词了，无异于掩耳盗铃。
相反，之前那位是德国裔的，老婆又是东欧人，自然被英国澳纽抛弃，只有投靠俄罗斯
呵呵。。所以我这些问题你一个都回答不出来？ 钢铁厂和铁矿都是资本密集型，一个项目建设回收周期起码20年以上，所以long term demand forecasting对于任何相关决策层来说都是最基本的东西， 看起来你平时生活工作中对这些东西完全没有接触，对人均钢铁蓄积量的变化，对新钢/废钢回收之间的转化，等等核心话题也完全没有概念，所以你在钢厂是干嘛的？
我手上有详细的行业宏观分析报告，所以这些数据网上有没有还真不清楚，但想来应该是有的。 你的意思是想说自己不光缺乏这方面的常识，连上网搜资料的能力都不具备？呵呵。。。。
真是啪啪打脸。。。何必呢
原来你语文也不及格，再上去多读几遍，理解一下我说的到底是啥。。
2021-08-21 目前铁矿港口库存在1.3亿吨，加上压港船只的量后在1.5亿多吨的水平 https://news.stcn.com/sd/202108/t20210821_3575193.html
不算自产，光仓库里的进口库存就有1.5亿吨，用来打仗打半年够不够？
你看，又是一个你不知道的知识点。。。呵呵。。。 别忘了，中国钢铁主要用来造房子，真有突发事件，暂停几个楼盘的开发，国内钢铁消费量立马会暴跌。。
很有道理
所以低华和高华就别互相伤害了，照这个逻辑，高华铁定是要投靠厉害国的
你赢了。你拿着你那份报告给你们的自信，大胆地向美英澳联合宣战吧，然后靠自产铁矿产钢，并销往全球吧，世界是你们的囊中物，加油!
你跟那货费什么劲。。。他靠嘴都能产钢。。吹就行。。还用什么报告
废钢用于电炉产钢，国内的电炉比例非常低，对统计钢铁总产量数据影响不大。你谈废钢回收量，用于证明什么论点呢？
如果列数字是为了证明你知道的多，那我们就不是在辩论和论证各自论点，而是比试个人能力了? 如果你的目标是这个，你赢了。
完了，这次TG真的要崩溃了 ！ 美英 10几个航母 直接开到天津登陆，美帝对中国人民对民主与自由的承诺坚若磐石！
美国哪有那么高尚。如果出手，首先是为了利益; 其次出于意识形态方面的忌惮(共产国家发生过的内部血洗，使外部世界的人看了不免胆战心惊，为了避免那些方式扩散，出手干预自保)