去年讨论中国制造不可能消失,今年目睹外资外逃潮 今年讨论会房地产是否崩溃,明年有答案 我认为:最重要的made in China,其他都是浮云 五月草莓 发表于 2021-09-10 15:42
中国制造消失了吗?去年至今,中国制造增长了多少? 外资外逃潮? BEIJING, Aug. 16 (Xinhua) -- Foreign direct investment (FDI) into the Chinese mainland, in actual use, surged 25.5 percent year on year to 672.19 billion yuan, or 100.74 billion U.S. dollars, in the first seven months of this year, the Ministry of Commerce said on Monday. 所以你们这些整天都在鬼扯。。
中国制造消失了吗?去年至今,中国制造增长了多少? 外资外逃潮? BEIJING, Aug. 16 (Xinhua) -- Foreign direct investment (FDI) into the Chinese mainland, in actual use, surged 25.5 percent year on year to 672.19 billion yuan, or 100.74 billion U.S. dollars, in the first seven months of this year, the Ministry of Commerce said on Monday. 所以你们这些整天都在鬼扯。。 Namama 发表于 2021-09-10 16:30
中国制造消失了吗?去年至今,中国制造增长了多少? 外资外逃潮? BEIJING, Aug. 16 (Xinhua) -- Foreign direct investment (FDI) into the Chinese mainland, in actual use, surged 25.5 percent year on year to 672.19 billion yuan, or 100.74 billion U.S. dollars, in the first seven months of this year, the Ministry of Commerce said on Monday. 所以你们这些整天都在鬼扯。。 Namama 发表于 2021-09-10 16:30
日前,中国大陆网络社交媒体上突然传出“恒大财富”暴雷的消息,整个网络顿时“炸了锅”。购买了相关理财产品的网友纷纷发帖打听消息或怒骂泄愤,还有自称恒大员工者大曝恒大逼迫员工购买公司理财产品的内幕;更有大批投资者涌向当地恒大办事处,要求立即兑付其理财产品。
9月9日,有中国网友发帖爆料称“恒大财富暴雷了”。这个爆炸性消息迅速在网络社群中流言开来,同时网络上又传出了疑似恒大财富微信企业群的聊天纪录截图,引起众多网友的广泛关注。
有网友爆料,恒大财富9月8日到期的理财产品,至今没有兑付;有自称恒大员工的网友披露,恒大99%员工都买了恒大财富产品,“因为之前都有任务的,还有同事贷款买的”;另一名恒大员工则披露,该公司在昨前一天的晚上针对兑付问题开了会,但领导层没有拿出兑付方案;更有员工质疑公司高层“提前知道问题,提前兑付离场”。
还有部分网友披露了恒大内部逼迫员工购买公司理财产品的内幕。
有网友发帖称,“员工为完任务,贷款买的理财,找亲朋好友买的,这下可完了”;有网友留言称,“不是领导天天逼着,每天晚上开会让完成任务,谁会拿自己血汗钱去买??” 还有网友发帖指出,“海航当年就搞过,等于内部集资,企业到了这一步都是最后的挣扎,把船窗焊死,想跳船都不行。”
与此同时,中国大陆财经界亦传出消息,指恒大已经停止偿付两家银行的债务利息。而评级机构惠誉已在8日将中国恒大的信用评级连降三级,理由就是该公司可能发生“某种形式的违约”。
恒大财富暴雷的消息传出后,中国多地的恒大办事处,被大批购买了该公司理财产品却无法兑付的投资者包围了。
网络社群中传出的一段视频短片显示,在恒大地产集团山西公司的办公楼内,大批投资者挤满了整个楼道,前台接待处还被挂上了写有“恒大还我血汗钱”字样的横幅,投资者们要求该公司立即兑付其理财产品。
中国“三道红线”管控房企融资背后 “明股实债”埋地雷 根据《经济学人》报导,根据最新财报显示,截至今年上半年,在280多个城市中拥有房地产项目的恒大,负债高达3040亿美元(约人民币2万亿元),中国华融负债为2380亿美元(约人民币1.5万亿元),光是这两大集团就占了中国上市公司(不包括银行)债务总额3.9%。 “它终于来了!”,这是台湾金融研训院院长黄崇哲接受本台访问,听到“恒大财富暴雷”的第一个反应。 黄崇哲解释,除了恒大之外目前不少地产公司,从去年开始就无法从金融体系取得融资管道,所以改以所谓的“理财商品”在市场卖公司债,并且给予很高的利息。
🔥 最新回帖
你咋一点常识都没有,上海的房子是只卖给本地人的吗?上海的房子是中国有钱人资产配置的一部分好吧,北京上海的房价是整个中国的有钱人撑起来的知道不
Q 中国四大行上半年合计净赚超过5542亿元,平均日赚30亿元[图] 截至8月30日晚,中国工商银行、中国建设银行、中国农业银行、中国银行四大行上半年业绩已全部出炉。与2020年同期净利润均为负增长形成鲜明对比,2021年上半年四大行净利润同比增幅均接近或超过两位数。其中,工行上… 2021-08-31 10:37:21
Q
如何解决恒大债务危机,我们来看许家印的出招 - 网易 https://www.163.com › article
7 days ago — 自恒大发生债务危机以来,虽然恒大明面有息负债已经降至5700多亿,这对于总资产2.37万亿的恒大而言或许并不能称之为危机,但是结合2021年恒大年中财报,包含第三方未支付款项及商业承兑待付款项等恒大总负债已经高达1.96万亿,看到这一数据相信没有人还能坐得住,结合恒大半年来的表现,更是让人失望。
???
Q 中国房地产帝国恒大陷入债务危机 - 纽约时报 https://cn.nytimes.com › business › c...
11 Aug 2021 — 恒大长期靠举债实现扩张,如今已成为中国经济的“灰犀牛”。据估计恒大目前负债超过1.8万亿元,超过偿还能力,也因此面临巨大监管压力。
恒大否认债务危机与863亿战投签订补充协议 - 新浪财经 https://finance.sina.cn › hddc_123
网传恒大集团发布关于恳请支持重大资产重组项目的情况报告。报告称,截至2020年6月30日,恒大集团有息负债余额8355亿。如果恒大地产不能按时完成与深深房A的重组, ...
恒大爆发8000亿债务危机,恳请政府支持重组 - 投资并购律师博客 https://www.bizchinalaw.com › archi...
恒大爆发8000亿债务危机,恳请政府支持重组,言称否则会引发五大风险 · 资本侦探社今天. 昨天的传言基本坐实,恒大确实打报告给省政府,恳请支持重大资产重组。
🛋️ 沙发板凳
恒大负债总额1.97万亿,资产总额2.38万亿,其中库存的土地和房子有1.4万亿,理论上房子和土地存货价值下跌30%,才会资不抵债,目前没这么糟糕,可能部分小型城市房子不太好卖,并非是全国性的问题,如果债务展期谈判顺利,剩下的就是出售房子或项目及资产,换来现金解决流动性问题
有一个值得关注的问题就是在香港发行美元债为什么没有发行了,这个没有人说出答案,按正常的企业经营,贷款或发行债券是不会中断的
财务报表上土地资产是按照购买时的价格计价的。 一些土地恒大已经囤了若干年了。这些土地的现价远远超过当初拍卖时的价格。 恒大财务紧张的根本原因是囤的土地太多,占有资金过多。 不过现在的情况,发债应该发不出去。
许家印两个儿子都已经出来了
万科要求,每个城市项目公司,管理层必须跟投资,这个是一项制度,与公司风险共担,利益共享
如果城市项目公司管理层对项目不进行跟投资,那就不会对风险负责,我认为这是一项好的制度,只是恒大没采纳
假如做一个小城市的项目,5万平米的住宅,销售价格1万,价值5亿,管理层投资5000万是适当的,没有资金跟投,首先筛选项目公司管理层就应该剔除
2008年其实最初的次级贷损失也就几十亿。 要是当时有人直接承接下来,后面就不会连锁反应了。
发债断了,之前的那种在香港发行的按美元标价的永续债停了,至于原因,我也不知道
信托压缩规模,也是一个影响因素
那种是没有购房能力的,也去贷款买房子,这种债券就是会出现问题
雷曼之后应该各国央行都明白,可以通过印钱渡过最大的冲击期,所以我也不认为这会是中国的雷曼时期,但是地产行业进入黑暗时代应该是很明显了。
不会的,它根本不明白真实情况,大多数人花钱谨慎,习惯不一样,美国注重消费,中国注重节俭
是的。我很奇怪很多人没注意到这一点。正常华人月收入100,至少会有30的储蓄。 美国人收入100,一般月消费会到110. 多出的10快是信贷消费
这个应该不会。已经有些地方政府直接接手了恒大项目了。 恒大业主无所谓的。最多楼盘不是恒大的名字了。
你可能不了解。 现在国内地产商的楼盘所有销售收入都是在地方政府的监管账户里的。 必须是支付工程款等和楼盘相关的支出,开发商向地方政府申请获得批准后才能提取或者支付。 恒大传闻这么久了,账户的监管程度比一般的开发商都严格的多。 真要爆雷,最倒霉的是恒大的各类供应商。 因为监管资金是先保证楼盘完工交付,然后付拖欠的工资,最后才是付各个供应商的欠款,债券等。
还仔这尬吹呐。那些三四线的破地要有人愿意接盘早卖了,用得着皮带现在卖核心资产股份恒大汽车之类(皮带眼里的核心资产)。现在三四线房地产商忙着降价抛售,政府忙着限价,买家都在观望,谁愿意接盘? 回到题目本身,这个事情只能说房地产开发这行业结束了,金融危机说不上
你不知道恒大因为有后台,监管资金都敢乱来, 钱都退不出来了
你为什么会觉得这里好多人盼着中崩呢?事实是这里很多人回国也甩住地下室的五毛几百条街啊,很多人在国内还有房产,讨论问题就讨论问题,请控制一下发散性思维。
哈哈,因为有人国内没资产,所以才盼着中国崩盘,就算是崩盘,想抄底捡漏也得有实力吧?没钱怎么抄底捡漏?
三角债,我30年前刚工作时,国内就有了, 那时候三角债很严重,记忆中国家出台好多政策清理三角债,破产清算重组,债转股,也没影响中国经济发展,倒是成就了一批富翁。 那时候刚工作,年轻,不懂经济,虽说在金融机构工作,但是太嫩了,要不然,也早就发了。
我倒是没买恒大的理财,买的其他国有控股的上市公司的财务公司的理财产品,产品不定时发售,根据资金大小,年收益6-6.8%, 产品基本靠在网上抢,很难抢到,想买的时候,就得24小时守着网站抢产品。
14亿人口,需求量在那里摆着呢,你不买,别人买,有的是人买。
价格由供需关系决定,国家要不是控制房价,房价都得上天。
把银行理财集资上来资金去向好好查一查,负责项目发钱下去的链条上那些人都有份拿回扣。爆了以后互相咬的时候看好戏吧。
心里阴暗 很多人家里有房 有亲人 为什么希望崩?
同理,崩盘之前怎么也不信系统会这么脆弱,几十亿就崩了,都信誓旦旦说是流动性问题。
所谓崩不崩是看人的。对于低端人口(特指城市中产)而言,崩不崩就那么回事,多吃一口少吃一口而已。
对于高端人口而言,则已经崩了。潘石屹三年前卖SOHO中国,黑石开价500亿,他没舍得卖。今年同一买家,出价140亿,掉价2/3,他就急不可待地要卖,结果对方今天宣布说不买了。
好比第一次文革。对于高端人口而言,58年公私合营的时候就崩了。对于低端人口而言,一直无所谓,没准还涨了点呢。
不管地产崩不崩,人口已经崩了
这都什么乱七八糟的 也不看看Soho过去几年已经出手了多少地产。。。现在Soho剩下的那点资产和17/18年是一回事吗?
明面上的债有1.97万亿,还有数目不清的债转股,加上这个,2.38万亿的资产就资不抵债了
14亿人口,是太多了,崩盘了,美国4亿人口都没嫌少,中国14亿人口都嫌少
海外华人为中国的崩盘操碎了心
吃白菜的命,操着中南海的心,累不累?
中国那种体制就是在应对各种重大灾难,金融危机,战争的时候特别有效。
这个你应该问问中国政府,14亿不嫌少怎么就放开3胎了。
其实我觉得14亿真不少,不说14亿,8亿都不少。但8亿人口还需要现在这么多房子吗?还是说人均2套房?一套人住一套宠物住?😂 数据说现在中国住房拥有率是96%,如果是8亿人,住房拥有率会是多少?还是说虽然是高大96%,实际一半家庭没有自己的房子,剩下一半拥有数套?
赞同,中国这种体制,很可能在灾难发生之前会阻止,灾难发生之后能hold住。政府拥有几乎绝对的掌控,不说指哪儿打哪儿,也差不多了
所以,更看好中国市场了,那么多人口,无论从哪个方面,那么多需求。
那为什么中共要约谈恒大,禁止他低价抛售三四线商品房?
因为中共在国际上唯一的优势就是人口红利啊,从整顿教育,整顿游戏,三孩政策,打压房地产等一连串政策来看,中共明显是已经慌了
那苏联怎么就崩了?
但是,其实总的来说,我觉得结果也差不多,想想90年代下岗工人,东北尤甚,过不下去自杀跳楼的…… ,近年的P2P暴雷,多少人财产清空...... 只不过,中国掌控力强悍,大多数人觉得于己无干,只是,那天落到你头上,也只能自认倒霉,看隔壁贴的向恒大讨债的照片,就是这次的倒霉蛋儿们。
还是要尽量控制尽量缩小规模和范围嘛
你很会,别人说A你转B,别人问B你答C
国内最不缺的就是韭菜了
怎么感觉,盼着中国崩的是你啊?
大家讨论一个中国议题,一旦提到不好的,一定要说提问的人意指中国要崩,拜托,雷曼崩的时候美国崩了吗?为啥说恒大可能是雷曼就是说中国要崩?
说恒大要崩就是说中国要崩,说中国经济增速放缓就是说中国要崩,说......就是说中国要崩,你就这么希望别人说中国会崩?好让你们挺身而出显的你很爱国是吧?那你移什么民啊
真逗,我为什么盼着中国崩盘啊?我的绝大部分资产都在国内,我盼着中国繁荣富强,就指着国内挣钱呢!
爱国才要移民啊,为中国减轻人口负担,不争夺国内的有限的教育, 医疗和就业资源,这才是爱国的表现。
所以啊,更看好中国这个大市场了,这么多人口,多少消费啊,多大的市场和蛋糕啊,怎么能够轻易放弃。
我永远也想不明白的就是,为什么讨论某种可能性就是有什么“盼望”。你不盼望的事就不考虑会发生的可能性了?实话实说,世界上大部分的悲剧都是因为事先不愿意考虑不愿发生的事情的可能性造成的。
中国制造消失了吗?去年至今,中国制造增长了多少?
外资外逃潮? BEIJING, Aug. 16 (Xinhua) -- Foreign direct investment (FDI) into the Chinese mainland, in actual use, surged 25.5 percent year on year to 672.19 billion yuan, or 100.74 billion U.S. dollars, in the first seven months of this year, the Ministry of Commerce said on Monday.
所以你们这些整天都在鬼扯。。
为了市场秩序的稳定
你不妨考虑一下美国这边为啥要有chapter 11,而不是chapter 7 直接liquidate
不清楚这两者区别,可以自我扫盲一下
是的,经过几十年的房发展,上下游产业都在中国,单纯把某个制造业外迁到南亚等国,非常不方便,也不科学。
负债是死数,资产是可变的。2.38万亿资产是何时得出的结论 ?
你在美国上班,哪个公司规定要跟投 ?
VC / PE之类的投资基金,管理层跟投是常态 很多FA / 投行也跟投
张嘴就胡说,1个恒大欠1.9万亿,1千个是多少?恒大倒了对中共是头疼的事,中崩到不至于。毕竟1.9万亿欠债是实打实的,不管是债转股还是延期,都会有副作用。卖资产也不是一下都能卖掉,更何况资产价格是浮动的。
外资这个有过去几年的数据吗?因为去年前半年国内抗疫,同比数据可能distorted.
即使在疫情影响下,去年中国FDI依旧是增加的
CHINA FDI 2019: $137 billion 2020: $163 billion
哦,那就是你就爱歪曲别人污蔑别人盼望中崩,你好挺身而出义正严辞驳斥对方以彰显你是爱国先锋,毕竟为了爱国都不惜远离深爱到异国他乡了,网上当键盘侠比这可容易多了。
苏联没有像中国一样发现从美帝身上吸血的办法,没有能够收买美国精英阶层。。。。。
恒大汽车除了ppt之外,现在有车造出来了吗?
即使恒大汽车暴跌这么久,目前市值也有五百多亿
恒大汽车?
恒大汽车到现在没造出过一辆车。展台上的车是个模型,一个人就能抬起来。
恒大手里的东西都不值钱,土地也一样。这么大规模土地一旦拉到市场上去卖根本就卖不上价钱。真能变现恒大会变成今天这个样子嘛?
恒大不变卖资产的原因不是卖不掉就是卖了也就刚够还欠银行的钱。根本解决不了自己的债务问题。
许家印以为他姓许的家里能自己印钱,飘了。
恒大完蛋了。。。
大大小小的房地产商多如牛毛,这几年绝大部分会倒闭,最终中国最多活下来二十家房地产公司,比如万科,保利,融创等,活下来的房地产商会成为巨无霸,中国房地产从大小开发商野蛮生长阶段到巨无霸一统江湖阶段
中国那么多城市,几乎每天都有很多土地拍卖成交。 说不值钱的,能不能去用 "不值钱的价格" 拿几块地啊。
汽车不值钱,但以造车为名义圈的那么多地还是值不少钱的
最终活下来的,多半不是民企。房地产还有这么多央企呢。至不济也应该是白手套民企,例如华润。纯民企还得先打个问号。。。。
是美帝吸中国的血,还是中国吸美帝的血呢?
它就是投资移民之类的,赚了钱心里又觉得不踏实,跑出来。又希望能继续赚,说到中国有可能有问题了条件反射而已。
你现在还能在中国找到一个P2P不?对中国基本近乎无知的状态还在大谈中国
一点不懂国际贸易格局,中国是资源出口国吗?中国是最大的资源进口国好不,低端转移到越南印度,中高端留在中国,这是趋势
恒大就算倒闭也无所谓。
万达前几年打骨折卖的时候多少人笑话王健林,认为他完蛋了,顺带嘲笑下他的儿子。现在呢,万达不仅活的好好的,还越活越好,重新开始拿地了。
只有统计局知道 中国老百姓没存款了 都已经买了房了 后续二三十年也没有 还要还贷款 没有流动性了
就是有一阵范冰冰工作室靠恒大投资拍片,恒大靠影视投资洗钱进行利益输送,毕竟送礼的钱上市公司账面没法走账,两个人也进行了一下深入交流,这对两个人只是礼节性交流,小事不算啥。
中国现在很多初级加工后的大宗产品出口到越南等东南亚国家。 像这次几内亚政变,中国不得不要追加澳大利亚印尼等铝土进口。炼铝需要大量电力而去污染很大,炼好的铝锭铝材又廉价出口到其他国家。 中国是最大的资源进口国,同时也是大宗初级产品出口国,因为其他国家玩不来。这次又让澳大利亚赚翻了。
你不知道它是低价抛售还没有开始修的,图纸上的商品房?
看看铁矿石的走势吧