回复 97楼cebublue的帖子 所以你相信官方说的，劳拒绝见家属，拒绝家属给自己请律师？ DAYTOY 发表于 2021-09-10 09:54
我只想说，众人皆醉你独醒的事情一般都是在梦里。本期翻篇下期再见吧。 cebublue 发表于 2021-09-10 10:11
怎么证明她知道？ DAYTOY 发表于 2021-09-10 00:55
回复 66楼surge的帖子 而且他们是流窜作案 做完案就换地点，有时候在下一个城市汇合。 他俩还会住在不同的招待所。 怎么证明她知道男的每时每刻在干什么？ DAYTOY 发表于 2021-09-10 01:01
作为亲身经历案件发生经过的被害人,刘某是关键证人。 “他们之间很有默契,绑我的时候都没有怎么交流。”根据刘某的陈述,劳荣枝将其四肢牢牢捆绑在靠背椅上, “我听到坐台小姐(劳荣枝)对持刀男子说:‘我去找他老婆拿钱,如果一个小时以后我没回来,你就把他杀掉,你自己跑’,持刀男子说了一句:‘好。’他们交流这些事情的过程是一个相互商量的过程。”这已经是劳荣枝和法子英一起实施的第三起犯罪。正是这名唯一幸存者刘某的陈述,证实了他们的犯罪具有固定模式,即劳荣枝以假身份“坐台”物色有钱的作案对象,二人共同实施抢劫或绑架,每次犯罪均由二人共同选定作案地点和作案对象, 唯一没死的受害人的口供，证明了劳荣枝的主观恶意。 blueuser 发表于 2021-09-10 15:18
主犯的证据？ DAYTOY 发表于 2021-09-10 02:42
直接贴证据，你这个没有证据，你说她那么多次看到了她就看到了？ DAYTOY 发表于 2021-09-10 00:06
熊家灭门案，熊死亡后两人带尖刀上门杀熊妻女，你是说劳荣枝在去熊家之前不知道熊已经死亡？你这人魔怔了吧 blueuser 发表于 2021-09-10 15:30
合谋的证据呢？ 你详细看了案情了吗？ 没证据就能说是主观要杀人？ DAYTOY 发表于 2021-09-09 22:30
受害人刘某陈述： “他们之间很有默契,绑我的时候都没有怎么交流。” “我听到坐台小姐(劳荣枝)对持刀男子说:‘我去找他老婆拿钱,如果一个小时以后我没回来,你就把他杀掉,你自己跑’,持刀男子说了一句:‘好。’他们交流这些事情的过程是一个相互商量的过程。” blueuser 发表于 2021-09-10 15:27
你的这一段陈述是错误的“我听到坐台小姐(劳荣枝)对持刀男子说:‘我去找他老婆拿钱,如果一个小时以后我没回来,你就把他杀掉,你自己跑’,持刀男子说了一句:‘好。’ 我看到的新闻报道： 王文放弃反抗后，劳荣枝拿出几根铁丝，把他双腿绑在椅子腿上，胳膊用铁丝绑在靠背上。“他们之间很有默契，绑我的时候都没有怎么交流。”王文回忆。那个男的还威胁他，“要敢叫我就直接弄死你。” 法子英翻遍了王文全身，拿着他的车钥匙暂时离开。劳荣枝曾供述，法子英离开是去把车开远一点，走前法子英叮嘱她，“如果这个男的要跑，就勒死他”。 新闻链接： https://kan.china.com/article/1063375_5.html?qudao=sousuo 明明是男的让女的看着人质，被你说成女的命令男的了 DAYTOY 发表于 2021-09-10 15:24
回复 103楼blueuser的帖子 第二天早上，王文按法子英的要求给妻子王燕（化名）打电话。王文回忆，法子英当着他的面对劳荣枝说，“你出去找他老婆要钱，如果两个小时之内你没回来，我到时候就把他杀掉，再逃跑。”于是劳荣枝出门了，下午2时左右，带着王燕回到了出租屋。 新闻来源：https://kan.china.com/article/1063375_5.html?qudao=sousuo 注意：是男的让女的看着人质并且撕票，你的这段陈述将两人角色对换完全是错误的 DAYTOY 发表于 2021-09-10 15:26
网上新闻来源关于一些细节说法不一，但对于法子英和劳荣枝是共犯一起实施了多起绑架勒索致人死亡恶性案件没有歧义。在绑架勒索谋杀受害人案件中，并不是亲自动手杀人的那个才是一级谋杀，而是所有共犯都是一级谋杀。 blueuser 发表于 2021-09-10 15:46
那当然了，明明是男的指示女的，说成是女的指使男的，这么重要的证词都能随便改，还能有什么歧义呢？ DAYTOY 发表于 2021-09-10 15:57
你先回复我上面的，我给你找了原文的连接了 你的证据是错误的 你自己都没仔细看案子细节 DAYTOY 发表于 2021-09-10 15:31
没有亲眼看见劳荣枝杀人就无权指责劳荣枝！ woshizhuyilong 发表于 2021-09-10 15:33
我同意楼主的，虽然劳有很多嫌疑，但是还是要靠证据说话，另外司法程序要走，要给被被告应有的的法律权利。当然我也知道这些要求太奢侈了。 treesong 发表于 2021-09-10 16:14
这个在美国也是妥妥的murder而且是主犯。不用证明亲手杀过人 小野猫 发表于 2021-09-10 16:26
不一定，在美国估计还不会死刑，只要有合理的怀疑就死不了，连那些要执行的人都是临门一脚叫停又拖很长世间 冰是睡着的水 发表于 2021-09-10 16:39
楼主坚持不懈的给郑爽和吴亦凡洗白，现在又加这个？ Unicue 发表于 2021-09-09 22:00
回复 122楼blueuser的帖子 你真的是个法盲 国内最可怕的就是宁可错杀，不肯错放 DAYTOY 发表于 2021-09-10 17:11
回复 119楼blueuser的帖子 首先，受害人证词不能成为唯一证据 第二，这个受害人最后活着 你可以说劳威胁他，但最后并没有杀他 威胁不构成故意杀人罪。劳确实帮助法子英绑架了，但是没有杀这个男的，绑架过程中也没有伤害他。 在你这个法盲看来，语言上的威胁=故意杀人罪？（注意，我并没有说语言威胁不是罪） attempted murder检方需要有非常强有力的证据证明杀人意图，至少在美国是这样的。 DAYTOY 发表于 2021-09-10 17:28
结论：这个楼主是个杠精😂 sungirl2004 发表于 2021-09-10 17:35
中美两国法律都有弊端。中国没有程序正义，谁有权谁说了算。美国过于追求程序正义，辛普森杀人案请了天价律师团就能被判无罪，谁有钱谁说了算。 在中国，只要有权，法律你说了算。 在美国，只有有钱，法律你说了算。 但劳荣枝案，从熊家全家被灭门到后面那么多起绑架勒索杀人，她是死刑绝对不冤。从熊家灭门之后到以后那么多个案子，要说她从来不知道熊家三口被杀和后面的受害人都被杀完全不可能。 blueuser 发表于 2021-09-10 15:58
果然没有说错，你的逻辑就是，如果你没有被劳荣枝杀死就不能定罪劳荣枝，如果被劳荣枝杀死了呢？死无对证那也不能定罪劳荣枝！不知道的可能还以为你是她儿子了。 这个连环绑架杀人案里，被杀死的不止一个人而是好些人，基本上每次都是劳去做坐台小姐物色对象然后骗来绑架，这点你承认吧？劳辩称自己是被法胁迫，自己并无主观恶意。唯一生还受害人证言证明了劳不是被胁迫，劳具有主观恶意。劳被定罪不是因为她杀了唯一生还受害者，而是从她威胁唯一生还受害者的过程可以看出，这一系列绑架勒索杀人案里她不是被胁迫，而是属于主观恶意共犯，所以其他受害人的死亡她就是凶手之一！ 你不仅是个不折不扣的法盲，还愚蠢无知得可笑！ blueuser 发表于 2021-09-10 18:06
你不仅是个法盲，前面也有人说了，你压根不是个reasonable person! blueuser 发表于 2021-09-10 17:55
现在网上有公诉人的录像，法官的采访也有。她们说，最后这个人没有证据，所以在准备材料的时候，并没有说这个女的杀了最后一个人，只是说这个人不是男的杀的。 我同意需要走正确的审判途径，不能草率判死刑，但是仅就上面的这件事，还是很谨慎的。这么一件众目睽睽下的审判案，检察官也不想弄得难看了。 网上很多这个女犯在法庭上的录像，我觉得她很会manipulate，很有可能是主犯啊。 elly 发表于 2021-09-10 21:44
LZ 很执着啊，如果嫌疑人嘴硬，按照LZ的想法，只有LZ亲自爬床底下听，才能证明当年强奸能成立了。只有LZ亲自在旁边看这女的操作，才能证明这女的动手了。 证人证言都没LZ亲自爬床底来的有效啊，全世界那么多案件, LZ爬床底爬的过来么。 榴莲 发表于 2021-09-10 17:41
网上有笼子和尸体的照片，不难找，就是尸体发现的比较晚，已经开始腐败呈褐色，所以心理承受能力差的就别找了。那个笼子非常小，殷塞在里面基本没法挪动，所以劳的确可以很容易地杀人。 驫龘麤靐 发表于 2021-09-10 00:28
我只想说，众人皆醉你独醒的事情一般都是在梦里。你要质疑proccess还是evidence，还是因为质疑process不接受evidence，自己都没搞清，东一榔头西一棒子的。
本期翻篇下期再见吧。
新ID，你是干啥的大家清楚。
作为亲身经历案件发生经过的被害人,刘某是关键证人。 “他们之间很有默契,绑我的时候都没有怎么交流。”根据刘某的陈述,劳荣枝将其四肢牢牢捆绑在靠背椅上, “我听到坐台小姐(劳荣枝)对持刀男子说:‘我去找他老婆拿钱,如果一个小时以后我没回来,你就把他杀掉,你自己跑’,持刀男子说了一句:‘好。’他们交流这些事情的过程是一个相互商量的过程。”这已经是劳荣枝和法子英一起实施的第三起犯罪。正是这名唯一幸存者刘某的陈述,证实了他们的犯罪具有固定模式,即劳荣枝以假身份“坐台”物色有钱的作案对象,二人共同实施抢劫或绑架,每次犯罪均由二人共同选定作案地点和作案对象,
唯一没死的受害人的口供，证明了劳荣枝的主观恶意。
熊家灭门案那么大的案子，一家三口包括几岁的小女孩都死了，劳荣枝怎么可能不知道
她为啥要知道男的每时每刻干啥？他们一起绑架勒索杀人才是定罪关键
你的这一段陈述是错误的“我听到坐台小姐(劳荣枝)对持刀男子说:‘我去找他老婆拿钱,如果一个小时以后我没回来,你就把他杀掉,你自己跑’,持刀男子说了一句:‘好。’
我看到的新闻报道：
王文放弃反抗后，劳荣枝拿出几根铁丝，把他双腿绑在椅子腿上，胳膊用铁丝绑在靠背上。“他们之间很有默契，绑我的时候都没有怎么交流。”王文回忆。那个男的还威胁他，“要敢叫我就直接弄死你。” 法子英翻遍了王文全身，拿着他的车钥匙暂时离开。劳荣枝曾供述，法子英离开是去把车开远一点，走前法子英叮嘱她，“如果这个男的要跑，就勒死他”。
新闻链接：
https://kan.china.com/article/1063375_5.html?qudao=sousuo
明明是男的让女的看着人质，被你说成女的命令男的了
第二天早上，王文按法子英的要求给妻子王燕（化名）打电话。王文回忆，法子英当着他的面对劳荣枝说，“你出去找他老婆要钱，如果两个小时之内你没回来，我到时候就把他杀掉，再逃跑。”于是劳荣枝出门了，下午2时左右，带着王燕回到了出租屋。
新闻来源：https://kan.china.com/article/1063375_5.html?qudao=sousuo
注意：是男的让女的看着人质并且撕票，你的这段陈述将两人角色对换完全是错误的
受害人刘某陈述：
“他们之间很有默契,绑我的时候都没有怎么交流。”
“我听到坐台小姐(劳荣枝)对持刀男子说:‘我去找他老婆拿钱,如果一个小时以后我没回来,你就把他杀掉,你自己跑’,持刀男子说了一句:‘好。’他们交流这些事情的过程是一个相互商量的过程。”
熊家灭门案，熊死亡后两人带尖刀上门杀熊妻女，你是说劳荣枝在去熊家之前不知道熊已经死亡？你这人魔怔了吧
你先回复我上面的，我给你找了原文的连接了 你的证据是错误的 你自己都没仔细看案子细节
没有亲眼看见劳荣枝杀人就无权指责劳荣枝！
贴原文的链接，我贴了引用的链接了
法子英当着他的面对劳荣枝说，“你出去找他老婆要钱，如果两个小时之内你没回来，我到时候就把他杀掉，再逃跑。”于是劳荣枝出门了，下午2时左右
新闻来源：https://kan.china.com/article/1063375_5.html?qudao=sousuo
劳荣枝“在人间”(5) 2021-01-28 09:24 中国经营报
“他们之间很有默契，绑我的时候都没有怎么交流。”王文回忆。那个男的还威胁他，“要敢叫我就直接弄死你。” 法子英翻遍了王文全身，拿着他的车钥匙暂时离开。劳荣枝曾供述，法子英离开是去把车开远一点，走前法子英叮嘱她，“如果这个男的要跑，就勒死他”。 劳荣枝还指出，法子英让她在王文脖子上勒上铁丝，并交代“如果猴子反抗，就用老虎钳把猴子脖子上的铁丝拧紧，把猴子勒死”。这期间王文挣扎想逃脱，被她用老虎钳击打胸口。 在王文回忆中则是，当时劳荣枝看到他在挣扎，就站在他身后，拿着刀架在他的后颈上威胁：“不许动，再动就杀掉你”。
在你给出的新闻链接里，受害人证实了“他们之间很有默契，绑我的时候都没有怎么交流。”，对吧？而且受害人想逃跑，被劳荣枝用老虎钳击打胸口，这还不能证明她的主观恶意？
“在王文回忆中则是，当时劳荣枝看到他在挣扎，就站在他身后，拿着刀架在他的后颈上威胁：“不许动，再动就杀掉你”。” —— 这还不能证明劳荣枝的主观恶意？
不要说中国法律，就是美国法律，在绑架事件中受害人被谋杀，所有参与绑架行为的罪犯不管有没有亲自下手杀人，都是first degree murder一级谋杀罪。劳荣枝把每个受害人骗来绑架勒索最后导致受害人死亡，她的行为在美国就是一级谋杀罪，死刑。
网上新闻来源关于一些细节说法不一，但对于法子英和劳荣枝是共犯一起实施了多起绑架勒索致人死亡恶性案件没有歧义。在绑架勒索谋杀受害人案件中，并不是亲自动手杀人的那个才是一级谋杀，而是所有共犯都是一级谋杀。
那当然了，明明是男的指示女的，说成是女的指使男的，这么重要的证词都能随便改，还能有什么歧义呢？
在中国，只要有权，法律你说了算。 在美国，只有有钱，法律你说了算。
但劳荣枝案，从熊家全家被灭门到后面那么多起绑架勒索杀人，她是死刑绝对不冤。从熊家灭门之后到以后那么多个案子，要说她从来不知道熊家三口被杀和后面的受害人都被杀完全不可能。
你回答我上面的话，劳荣枝带尖刀上门杀熊家母女之前她能不知道熊已死？你贴出的链接里受害人证实了劳荣枝主观恶意不仅用老虎钳击打受害人胸口还把刀架受害人脖子上威胁他再挣扎就杀死他，你还认为劳荣枝无辜？
我已经回复了，也请你回复我。你给出的链接确实没有劳荣枝叫法子英如果她不回来就杀掉受害人这段，而是她直接把刀架受害人脖子上说受害人如果再挣扎就杀了受害人。你怎么看？
不，楼主的逻辑是，如果你没有被劳荣枝杀就不能定罪劳荣枝！
我同意楼主的，虽然劳有很多嫌疑，但是还是要靠证据说话，另外司法程序要走，要给被被告应有的的法律权利。当然我也知道这些要求太奢侈了。
我还是那句话，中美法律确实都有弊端，这个案子如果在美国，劳荣枝只要足够有钱，就能跟辛普森一样脱罪。
从这一点上说，中美社会其实都很可怕，在中国有权的能把你玩死，在美国有钱能把你玩死，人家杀多少人也无罪杀你也无罪。
欧美法律体系这一点不好，绑架李嘉诚儿子的张子强，以前身上那么多命案，在香港不仅无罪还告政府拿到天价巨额赔偿，最后还是幸亏在中国大陆才伏法。
不一定，在美国估计还不会死刑，只要有合理的怀疑就死不了，连那些要执行的人都是临门一脚叫停又拖很长世间
同意
主观故意也要证明的，有嫌疑不代表犯罪好吗？ 而且20多年前的事情了，你没有证据就能随便定罪？
你真的是个法盲 国内最可怕的就是宁可错杀，不肯错放
首先，受害人证词不能成为唯一证据 第二，这个受害人最后活着 你可以说劳威胁他，但最后并没有杀他 威胁不构成故意杀人罪。劳确实帮助法子英绑架了，但是没有杀这个男的，绑架过程中也没有伤害他。 在你这个法盲看来，语言上的威胁=故意杀人罪？（注意，我并没有说语言威胁不是罪） attempted murder检方需要有非常强有力的证据证明杀人意图，至少在美国是这样的。
结论：这个楼主是个杠精😂
你不仅是个法盲，前面也有人说了，你压根不是个reasonable person!
果然没有说错，你的逻辑就是，如果你没有被劳荣枝杀死就不能定罪劳荣枝，如果被劳荣枝杀死了呢？死无对证那也不能定罪劳荣枝！不知道的可能还以为你是她儿子了。
这个连环绑架杀人案里，被杀死的不止一个人而是好些人，基本上每次都是劳去做坐台小姐物色对象然后骗来绑架，这点你承认吧？劳辩称自己是被法胁迫，自己并无主观恶意。唯一生还受害人证言证明了劳不是被胁迫，劳具有主观恶意。劳被定罪不是因为她杀了唯一生还受害者，而是从她威胁唯一生还受害者的过程可以看出，这一系列绑架勒索杀人案里她不是被胁迫，而是属于主观恶意共犯，所以其他受害人的死亡她就是凶手之一！
你不仅是个不折不扣的法盲，还愚蠢无知得可笑！
他可能是偷渡政庇，不是来上学读书的，逻辑思维和我们其他人完全不在一个水平线
我觉得你还是就事论事的好。
“在中国，只要有权，法律你说了算。 在美国，只有有钱，法律你说了算。”
这个没啥意思。
在美国，只要足够有钱，可以象辛普森和李凡妮一样无罪释放。
可以这样操作：跟李凡妮一样花个几亿保释出来。关键证人唯一生还受害者刘某可能很快自杀或意外死亡，毕竟在美国砍自己20多刀自杀或用长枪倒转枪口自杀的人比较多。或者跟李凡妮案的关键证人一样出点什么事证言不被采纳。或者跟辛普森一样天价律师团保平安。总之，只要你有钱，想杀谁杀谁，钱都能摆平。
网上很多这个女犯在法庭上的录像，我觉得她很会manipulate，很有可能是主犯啊。
第一你根本就没有办法就事论事，我已经反复和你说了很多遍了，你必须要证明这个人有杀人动机。唯一活着的这个受害者人，她除了绑架，并没有做出实质的伤害这个人质的动作，连伤害他都没有，只是看管人质。请问你怎么证明她有杀人动机呢？
引述：
法子英当着他的面对劳荣枝说，“你出去找他老婆要钱，如果两个小时之内你没回来，我到时候就把他杀掉，再逃跑。”于是劳荣枝出门了。
上面这一段话请你回答我，假如女的是主谋的话，为什么男的需要和交代这句话？假如她真的有杀人动机，她需要法子英这么交代？这不正好完完全全证明了她最多只是一个从犯吗？人质的生死并不在她的掌控之下，而在法子英的掌控下。所以你的逻辑根本就是不通顺的。你自己愚蠢至极就算了，还反复对我进行人身攻击，无法就事论事。新闻说什么你就信什么。你知道新闻为什么要发布吗？就是为了让你们这种号去思考能力不仔细去看案件的人把她骂死。因为她不承认杀人，她的家属提出要律师，然后法庭不给律师不让她见家属。 最后，被害人的供述不能成为唯一的证据，指纹20多年就有了吧？一个劳在凶器上的指纹都没提到？全是法子英的指纹？
You have no idea how to discuss things. You only know how to attack people.
你的最后一句话：“网上很多这个女犯在法庭上的录像，我觉得她很会manipulate，很有可能是主犯啊。”
还好我在北美，希望北美司法没那么多弱智
第四十二条 证明案件真实情况的一切事实，都是证据。 证据有下列七种: (一)物证、书证; (二)证人证言; (三)被害人陈述; (四)犯罪嫌疑人、被告人供述和辩解; (五)鉴定结论; (六)勘验、检查笔录; (七)视听资料。 以上证据必须经过查证属实，才能作为定案的根据。
当时警察不是没有提取到凶器上的指纹，是没有提取到劳的指纹
“不知道的可能还以为你是她儿子了。”这种回复真的很low。这种人对法律没有什么意识，轻易的被洗脑，看来也是理所当然了。毕竟只有这种比较low的人身攻击，并没有就事论事或者高智商的分析事情的态度。如果你仔细看看卷宗，你应该知道劳是没有子女的。所以你这样的话，除了对我人身攻击，还有什么别的用处吗？
你说：“劳辩称自己是被法胁迫，自己并无主观恶意。唯一生还受害人证言证明了劳不是被胁迫，劳具有主观恶意。”
我已经多次说明了，第一受害人的证词不能作为唯一的证据。第二，你引用的证词有问题，我已经多次反驳过了。第三绑架中的威胁不等于有杀人倾向。假设一个绑匪说“你敢动我就打死你”这是故意杀人吗？不是。而且我怀疑有没有任何一个绑匪在绑架过程中不会说这句话。最后，我上面一个回复已经引述过了，假如这个劳有伤人倾向或者甚至是主谋，她为什么需要法子英命令她撕票呢？
最后的最后疑罪从无是最最基本的。如果你觉得她是凶手，如果你觉得她是主谋，那你要证明啊。如果全世界的法律都靠“可能”两个字，那都说我是劳的儿子，我为什么不能说你是法子英的后代来给杀人犯洗白？反正也不需要证据，谁知道你有没有干过多少十恶不赦的事情。毫无证据就指控一个人除了法盲对于讨论没有任何意义。不需要负法律责任任何人也可以认为你是个十恶不赦的人
真是够残忍的，劳很明显共谋啊，而且即使第一次不知道后面几次足以证明共犯啊，死刑没啥异议的