UA应该没有开除保安把,UA赔钱是因为没合理理由把乘客赶下飞机,乘客拒不离开,被暴力拖拽了。如果UA乘客在飞机上无理要求,大声喧哗或者斗殴,被拽下飞机估计一分钱都拿不到吧。 oats715 发表于 2021-09-02 15:41
这样的女性指的是在地铁上跟人吵架然后和对方产生轻微肢体冲突的人?我还真没觉得这种人碍我什么事了,吵架又不影响车往前开。我坐公交车的时候见过有人吵架的,也见过骂司机骂公交系统骂了一路的,大家无非就是看着他们折腾呗。肢体冲突当然是不好,但轻微冲突也不是大事吧,势均力敌啊,对方又不是七旬老人。 反而如果我亲眼见过视频里保安的那种行为和给女乘客带来的伤害,我会觉得非常没有安全感,会有极大的心理阴影。 而且不需要特殊的祝愿,公交上偷东西的性骚扰的多了去了,没见有人正经管过,大家不还是照样天天坐。 DP27 发表于 2021-09-02 19:58
你哪里看到女的亢奋骂人?我看到的录像里听到女的骂人。就往上看到的各种说法也是说女的没有骂人,事情的起因也是女的大声和多方通话(可能通话时有争执)。 还有楼里有人说女的泼一直说不停,我想问一直说不停就是泼吗?是不是感觉被不公平对待的时候直接拿刀冲上去扎死几个才不算泼?还是说即使觉得被不公平对待也安静如鸡做让下车下车让趴下趴下?女的怎么妨碍公共秩序了?她扒着车门不让车开了?还是卧在轨道上阻碍车体运行了?还是把对方打伤了?保安让人下车本身就既不合法也不合理吧 dragonfire 发表于 2021-09-02 09:09
确实俩都不是善茬,但是说极端一点,你是愿意出门大街上到处都是不守公德大声喧哗的女子呢,还是愿意到处都是对女性暴力执法的保安呢?作为旁观者我觉得暴力执法更会引起我的不适,更何况我和我的女性家人朋友还有可能被暴力执法,所以要选边站的话选哪边很明显 apple2april 发表于 2021-09-02 19:58
你这个逻辑很感人 不说男女,不守公德大声喧哗撒泼的可太多了,暴力执法也是在扰乱公共秩序的情况下才会出现,难道地铁上随便找个无辜乘客执法? 你和你的女性家人都属于“不守公德大声喧哗”的category?所以对这名女乘客特别能共情?如果按楼里有id说的,女乘客在事发前已经把周围所有乘客都骂了一遍,我实在无法跟这种素质的人共情。 保安暴力执法绝对是错的,而女乘客涉嫌扰乱公共秩序也是错的,区别在于:前者是有视频作为实锤,而后者到底有多扰乱公共秩序,未知。有可能只是言语粗鲁,也有可能撒泼打滚伤害到其他乘客也是有可能的。 Papyrus 发表于 2021-09-02 21:18
我这么说是有上下文的,我在回复前面人的对话,一个说希望你以后遇到的都是大声喧哗的女人,另一个说希望你以后遇到的暴力保安,如果只有这两种极端情况可选,我宁可选择大声喧哗的女人。我前面也说了是极端的情况,没必要引申到现实生活中一定会发生 apple2april 发表于 2021-09-02 21:33
有什么证据可以表明女乘客除了大声喧哗、与人口角争执、不肯听保安的下车之外,还会撒泼打滚伤害其他乘客? 按照您这个逻辑,保安能在大庭广众之下扒光女乘客衣服只剩内裤,是不是可以推断他也能当众扒人内裤,当强奸犯? Idonia 发表于 2021-09-02 21:40
吵架是不影响车往前开,今年那个神经病跳货拉拉死的女的,司机现在还在被拘留呢。之后还有往司机身上捅刀子的女性,结果司机最后还得赔钱。 只要是女性就对了一半了,没错吧? silenceyh 发表于 2021-09-02 20:15
如果是一个彪形大汉或者强壮彪悍的中老年女性在地铁里大声喧哗,与老人起口角冲突,大概率保安就不敢自己一个人强拉着ta下车。 欺负年轻的女乘客力气小,突然间使用暴力震慑住,趁着她懵在那的档口,扒光衣服进行荡妇羞辱。 Idonia 发表于 2021-09-02 21:51
请你认真看我的发言,我说了“可能”,ie, 既不能证实,但也无法证伪。我认为不完全了解前因后果的情况下,因为我是女性,对方是女乘客所以我就side with her, 是不理智的。 同时我也是谴责保安行为的,但我不认同你说的保安会去强奸女乘客,这完全就是无逻辑大开脑洞,不属于合理推断。 作为执法人员,本来就可以对情况进行预估,美国警察让你把双手放在可视范围,就是规避“可能的”危险,因为并没有人可以确定你就是无害的。 Papyrus 发表于 2021-09-02 21:43
这个地铁保安拥有跟美国警察同等的执法权利吗?美国警察或者中国警察,有资格在执法过程中把被执法女性的衣服拔到只剩内裤吗? 您在没有任何证据的情况下,说女乘客除了大声喧哗、口角争执之外,还可能撒泼打滚伤害其他人。 我没有说过保安想当强奸犯。是按照您的思路,假设保安除了扒人衣服只剩内裤,还可能会拔下女乘客的内裤当强奸犯。 Idonia 发表于 2021-09-02 22:01
保安在中国有没有执法权,目前还有争议,虽然律师说没有,但生活中实际上是有的。 我跟你在对于保安暴力执法这一点上没有异议。只是我认为,无论对方是男女老少,都应该保证对方的尊严。并不因为她年轻,又是女性,所以就受到的侮辱更多。我认为这是年龄和性别歧视。难道一个老年人,一个男性被扒光衣服就不值得这么多的同情? 至于你的思路,fine by me,我尊重你发言的权利。 Papyrus 发表于 2021-09-02 22:07
现在就是这样,货拉拉那个司机我真的觉得挺惨的,本来就等了40几分钟,然后因为有下一单为了赶时间走了近路,碰到个想自杀的,本来货拉拉就是拉货的,没义务遵循线路,a点到b点就行了… DAYTOY 发表于 2021-09-02 22:12
回复 216楼Idonia的帖子 again, 我们对于暴力执法的理解没有异议,我知道什么叫文明执法。 不过你有点天真无邪还觉得国内的舆论可以还原真相主持正义,哪里的舆论都做不到。 所以自我保护是最重要的,其他都是不可控因素。 ps, 你还是保留你的独家思路吧,不然我觉得我的智商受到了侮辱。这么说吧,我认为我的是推理,你的是想象,性质不同。 Papyrus 发表于 2021-09-02 22:24
荡妇羞辱都是你自己脑补的,看视频,女生又不是站在那里被他剥光衣服,是双方拉扯中间导致的衣服脱落。 Papyrus 发表于 2021-09-02 21:54
没有蓄意,保安拉女乘客下车,能把她的衣服撕破,bra解开,光着背只剩内裤时还去扒拉? 正常拉扯能让女乘客裸露到那个程度是您的脑补。 Idonia 发表于 2021-09-02 22:51
这楼里明显好几个厌女 没有共情能力 跟这种人没啥好吵的 xh_123 发表于 2021-09-02 22:56
谢谢回复。 这整个过程就很奇特。车厢乘客,而且不是一个乘客,协助保安并呐喊助威这个情况,就很反常。 我总觉得网上说的都不是事情的全貌。 小狐狸123 发表于 2021-09-02 03:19
一直觉得很多人站女的,就是因为她是女的吗? 在公共交通上撒泼辱骂,保安来了,让双方下车处理争执,她不下,继续在车厢里大吵大闹,你跟我说怎么处理? 让她继续闹?让地铁因为她停了然后等警察? 我相信保安的出发点是好的,虽然结果是不可预料的差。他不应该突袭,而应该口头警告,在两次警告后如果女子还不听,再拽出去。衣服撕烂了只能怪女的自己了。应该立即建立行政执法的规章制度,按制度办事。 这次的问题跟性别没关系,女人已经潜在的危了公共健康。谁知道这人发起疯来会不会掏出个什么(雨伞反正已经打坏了)打人呢?mmmjia 发表于 2021-09-02 06:50
这个认同。 女生是要自省,男的则是做了需要受法律制裁的事。 wonaiwangerxiao 发表于 2021-09-02 23:00
这种状况就别管女的男的了(没有谁必须因为性别必须一再忍让对方)。 两个都不是善茬。当然保安拖拽对方,该受处罚并道歉赔款,如果是受上司指令做的,他公司该负责赔偿。如果有法律依据,公交公司也可以告她妨碍交通,追责赔偿(如果有乘客要求公交赔偿的话)。以上是理想社会的处理模式。 但中国是理想社会吗? wonaiwangerxiao 发表于 2021-09-02 19:33
你这说的是一回事吗?讲电话大声和辱骂对方,呼对方巴掌是一个性质吗?那你的意思是一个小朋友或老人在那边说话大声,我就可以过去骂对方流氓并扇对方巴掌?知道什么叫欺负弱势吗?你是不是要说这时候就别管年纪了(没有谁必须因为年纪必须一再忍让对方)? 晴天娃娃Olivia 发表于 2021-09-03 05:07
当时是把保安停职了。 不能算没有理由赶乘客下去吧,不是因为overbook还是为自己员工腾地方吗?这应该是一个常规操作吧。只是如果乘客不离开,航空公司没有权利要求乘客一定要离开。 因为庭外和解,我们不能知道ua和机场保安犯了什么法。但是也没有证据表明机场保安的行为放在大声喧哗斗殴的乘客身上就没问题吧?
吵架是不影响车往前开,今年那个神经病跳货拉拉死的女的,司机现在还在被拘留呢。之后还有往司机身上捅刀子的女性,结果司机最后还得赔钱。 只要是女性就对了一半了,没错吧?
你自己好好看看视频啊!都撒泼乱喊成那样了,你跟我说她OK?
你这个逻辑很感人
不说男女,不守公德大声喧哗撒泼的可太多了,暴力执法也是在扰乱公共秩序的情况下才会出现,难道地铁上随便找个无辜乘客执法?
你和你的女性家人都属于“不守公德大声喧哗”的category?所以对这名女乘客特别能共情?如果按楼里有id说的,女乘客在事发前已经把周围所有乘客都骂了一遍,我实在无法跟这种素质的人共情。
保安暴力执法绝对是错的,而女乘客涉嫌扰乱公共秩序也是错的,区别在于:前者是有视频作为实锤,而后者到底有多扰乱公共秩序,未知。有可能只是言语粗鲁,也有可能撒泼打滚伤害到其他乘客也是有可能的。
我这么说是有上下文的,我在回复前面人的对话,一个说希望你以后遇到的都是大声喧哗的女人,另一个说希望你以后遇到的暴力保安,如果只有这两种极端情况可选,我宁可选择大声喧哗的女人。我前面也说了是极端的情况,没必要引申到现实生活中一定会发生
抱歉,没看你之前的上下文。
说实话这两种人都非常危险,说个最近的事情,我妈有天乘公交车,一位大妈因为口罩戴的不符合规定,司机让她上车了,但让她戴口罩(盖住鼻子),两人争执起来,大妈就扑到司机身上抢方向盘,被司机一脚踹开。所幸两人都没受伤,车也是才启动车速很慢。
生活中管好自己,可以避免很多不必要的麻烦,也是对自我的保护。就像告诫女孩少泡吧,少夜间活动,可以减少被男性暴力伤害的几率一样,如果非要硬抗,即使所有舆论都支持你又如何,the damage is done.
有什么证据可以表明女乘客除了大声喧哗、与人口角争执、不肯听保安的下车之外,还会撒泼打滚伤害其他乘客? 按照您这个逻辑,保安能在大庭广众之下扒光女乘客衣服只剩内裤,是不是可以推断他也能当众扒人内裤,当强奸犯?
请你认真看我的发言,我说了“可能”,ie, 既不能证实,但也无法证伪。我认为不完全了解前因后果的情况下,因为我是女性,对方是女乘客所以我就side with her, 是不理智的。
同时我也是谴责保安行为的,但我不认同你说的保安会去强奸女乘客,这完全就是无逻辑大开脑洞,不属于合理推断。
作为执法人员,本来就可以对情况进行预估,美国警察让你把双手放在可视范围,就是规避“可能的”危险,因为并没有人可以确定你就是无害的。
如果是一个彪形大汉或者强壮彪悍的中老年女性在地铁里大声喧哗,与老人起口角冲突,大概率保安就不敢自己一个人强拉着ta下车。 欺负年轻的女乘客力气小,突然间使用暴力震慑住,趁着她懵在那的档口,扒光衣服进行荡妇羞辱。
荡妇羞辱都是你自己脑补的,看视频,女生又不是站在那里被他剥光衣服,是双方拉扯中间导致的衣服脱落。
这个地铁保安拥有跟美国警察同等的执法权利吗?美国警察或者中国警察,有资格在执法过程中把被执法女性的衣服拔到只剩内裤吗?
您在没有任何证据的情况下,说女乘客除了大声喧哗、口角争执之外,还可能撒泼打滚伤害其他人。 我没有说过保安想当强奸犯。是按照您的思路,假设保安除了扒人衣服只剩内裤,还可能会拔下女乘客的内裤当强奸犯。
保安在中国有没有执法权,目前还有争议,虽然律师说没有,但生活中实际上是有的。
我跟你在对于保安暴力执法这一点上没有异议。只是我认为,无论对方是男女老少,都应该保证对方的尊严。并不因为她年轻,又是女性,所以就受到的侮辱更多。我认为这是年龄和性别歧视。难道一个老年人,一个男性被扒光衣服就不值得这么多的同情?
至于你的思路,fine by me,我尊重你发言的权利。
现在就是这样,货拉拉那个司机我真的觉得挺惨的,本来就等了40几分钟,然后因为有下一单为了赶时间走了近路,碰到个想自杀的,本来货拉拉就是拉货的,没义务遵循线路,a点到b点就行了…
我不会因为她曾经在公共场合被扒光衣服只剩内裤,而对她另眼相看。但是有相当比例的人会。她可能会受到很多冷嘲热讽,尤其是如果官方和舆论不谴责处罚施暴的保安,而认为事情的缘由主要在于她在公共场合不遵守秩序,这是咎由自取。
至于思路,那不是我的,是我借鉴您的。 您推测女乘客除了口角争执,还可能会撒泼打滚伤害其他人。我依葫芦画瓢,推测保安除了拔人衣服之外,可能还想当强奸犯。
请对比一下警察文明执法和这个保安的下三滥行为。
国内风气就是这样,戾气重,毫无人际间信任
again, 我们对于暴力执法的理解没有异议,我知道什么叫文明执法。
不过你有点天真无邪还觉得国内的舆论可以还原真相主持正义,哪里的舆论都做不到。
所以自我保护是最重要的,其他都是不可控因素。
ps, 你还是保留你的独家思路吧,不然我觉得我的智商受到了侮辱。这么说吧,我认为我的是推理,你的是想象,性质不同。
您推测女乘客除了口角争执,还可能会撒泼打滚伤害其他人。我依葫芦画瓢,推测保安除了拔人衣服之外,可能还想当强奸犯。
保安拔了别人的衣服,不能证明他想强奸。以此作类比,女乘客跟人起口角、不肯下车,不能证明她会进一步撒泼打滚伤害其他人。她压根没有动手攻击任何人,即使是保安在拔她衣服时。二者都是无根据不合理的推演。
您认为我真的推测保安想强奸,没发现是在举例子反对您的推测,阅读理解有偏差。
没有蓄意,保安拉女乘客下车,能把她的衣服撕破,bra解开,光着背只剩内裤时还去扒拉? 正常拉扯能让女乘客裸露到那个程度是您的脑补。
这楼里明显好几个厌女 没有共情能力 跟这种人没啥好吵的
这个认同。
女生是要自省,男的则是做了需要受法律制裁的事。
嗯嗯,确实,不费口舌了~
并没有其他乘客帮忙 乘客漠然 全部是西安地铁工作人员 西安地铁的很多描述并不准确 去看看视频吧
但是也别把路人的反应当作评判对错的标准 有人大街上家暴打死女人也没男人帮忙呢 战争时期大屠杀 旁人也只能是看着
你真有意思啊 我衷心地祝愿你 如果你也碰见这种不公平的待遇 jc也判断你有潜在危险 对你就是一枪
即便这女的把你全家杀了 全世界的刑法也没有把全身衣服扯光这一项
同意。作为弱女子 保护自己为重 在公共场合不要太蛮横。但是这个保安的做法真是过分了,每个女性都有被当众扯光衣服的可能性,即便对方是疯子,也没有理由扯光疯子的衣服。
是没有,我这种医院工作的生老病死什么没见过,哪还能有共情能力剩下给破坏公共秩序的人?好好的共情能力分一点给维护秩序的人不是更好吗? 也取决于你自己是哪种人啦~臭味相投嘛
你这说的是一回事吗?讲电话大声和辱骂对方,呼对方巴掌是一个性质吗?那你的意思是一个小朋友或老人在那边说话大声,我就可以过去骂对方流氓并扇对方巴掌?知道什么叫欺负弱势吗?你是不是要说这时候就别管年纪了(没有谁必须因为年纪必须一再忍让对方)?
你有证据证明,她只是讲电话大声就被糊巴掌的吗?还是你臆想的?如果只是讲电话大声就被打?为什么在场的女性也叫嚣让她滚出车厢?你想想这合理吗?