我看了全篇报道，医院其实没有费力去争辩。我估计医院就是要个法律裁决，执行就是了。要不医院肯定不敢擅给病人用FDA没有批的药，后续治疗保险公司会拒付，医院就得兜着。现在好了，有法庭护着呢 为屏蔽某人而注册 发表于 2021-08-30 18:09
大嬸，生孩子的OB能和ICU住院醫一樣嗎？？？ godwot 发表于 2021-08-30 18:26
大姐。法院都判了。可以用这个医生给开的药。看不懂自己去看原文。人家家属，医生法官都说了可以用。你们在这儿说不可以用的以后自己不用就行了，凭什么在这儿指手画脚嘲笑别人? 你是比人家家属爱病人，还是比人家医生专业，还是比法官懂法律? 贝壳的贝 发表于 2021-08-30 18:32
Slovakia Becomes the First EU Nation to Formally Approve Ivermectin for Both Prophylaxis and Treatment for COVID-19 Patients https://trialsitenews.com/slovakia-becomes-the-first-eu-nation-to-formally-approve-ivermectin-for-both-prophylaxis-and-treatment-for-covid-19-patients/ The Philippines’ Food and Drug Administration has faced similar pressure, as the country faces surging coronavirus cases and a dwindling supply of vaccines. The agency recently granted permits for two hospitals to use ivermectin on a controlled basis, admitting there had been “pressure” to issue the approvals. The agency did not specify the source of the pressure, but many Filipino doctors and health experts have called for ivermectin to be approved in recent months. https://www.pharmaceutical-technology.com/features/ivermectin-covid-19-antiparasitic-political/ 随便google的。我也吃饱了闲的。 扶苏 发表于 2021-08-30 18:11
別扯其他的，是妳自己先用OB來等同於ICU醫生，你錯了，明白？ godwot 发表于 2021-08-30 18:36
我听说印度是一个。 利益说的疫苗，如果新冠可以治，打疫苗的意愿更低。 扶苏 发表于 2021-08-30 18:08
个个都自以为是，吃伊维菌素好的人多了，孤陋寡闻而已。好多医生给轻症开这个，只有这些重症被闹上法庭上新闻。动不动拿个兽药来污名化，不是蠢就是坏！ 68岁芝加哥新冠病人病了一个月，五月初昏迷，女儿打官司要用伊维素菌，法官批准，医院众多医护不肯用药，专门外面另外请了个医生用药，6月28号出院回家。https://www.webmd.com/lung/news/20210506/covid-patient-in-coma-gets-ivermectin-after-court-order https://trialsitenews.com/a-doctor-reflects-on-the-fight-for-nurije-fypes-life-and-all-who-helped/ OatmealNuts 发表于 2021-08-30 19:10
反疫苗人的邏輯是： -- mRNA疫苗雖然有3期數據支持也打了幾億支，但仍有未知副作用的風險，這不科學--- 不打！ --ivermectin雖然沒有covid治療上的123期數據，但有幾個未經醫學循證的case，這很科學 --- 打！！ 這腦迴路，不得不服 godwot 发表于 2021-08-30 19:40
这个标题根本就在误导大家好吗？ 明明是医生给开了这个药的处方也规定了剂量，但病人所在的医院不愿意执行。 病人在ICU， 医生也没办法把病人转到其他地方去给药，所以才有了这个官司。 babyG 发表于 2021-08-30 14:30
所以你的逻辑是，疫苗FDA批准之前就可以大规模打。这个本来用来治疗其他病的药，没有FDA批准不可以用在新冠病人上? 就像打不打疫苗是你的事，这个病人家属要用这个药，医生和法官都同意了。你们凭什么在这儿指手画脚? 让你用了吗? 贝壳的贝 发表于 2021-08-30 19:54
回复 106楼godwot的帖子 这篇文章原文的意思是： 进ICU了，家属找了别的医生开了这个药，医院不给用，然后打官司，然后法院支持家属。 和反不反疫苗没联系。 PS: 我本人打了疫苗了 noback1981 发表于 2021-08-30 20:37
我知道這篇文章講什麼。之所以用反疫苗人士指代，是因為目前反疫苗-反口罩-吃invermetin這三者的人群高度重合. godwot 发表于 2021-08-30 21:03
回复 32楼noback1981的帖子 问题是开药的医生不是这个医院的 医院反对用这个药 万一最后人死在医院 到底是医院的问题？ 还是开药医生的问题呢？ lavinder1 发表于 2021-08-30 21:40
我觉得论坛上很多人可能不太了解美国的医疗系统。医生大部分都是有自己的诊所的。比如我以前去ER, 是有个ER的医生，但他给我开药前会去咨询我自己的专科医生和我的产科医生。最后一部分药是我的产科医生开的，还有药是我另一个专科医生开的。后来我的产科医生还去ER看过我。这和国内的住了医院只有医院的医生负责是完全不一样的。 贝壳的贝 发表于 2021-08-30 21:56
如果你的专科医生产科医生开了一个ER doctor根本没听说过的或FDA根本没Approved的药， 比如莲花清瘟，你看你的ER doctor会不会让你在ER里吃这个药。 你回家吃是另一回事。 surge 发表于 2021-08-30 22:27
这在医疗上叫请会诊。主诊医生发现诊治上有超出自己专业范围时，主动联系相关专业的医师讨论病情和治疗。这种操作是医疗常规，国内外都有，但从来没听过不请自来开了处方硬要人用这么离谱的。 MajiaX 发表于 2021-08-30 22:41
如果法官判了可以用, 你说ER的医生会不会给用? 贝壳的贝 发表于 2021-08-30 23:06
所以要法院判呀，无论ER医生还是ICU医生在法院介入前肯定都不会同意的。要是同意了我反而要奇怪了。等法官判了，要看法官判决的对象是谁了。如果判决是医院必须如何如何，ER医生可以同意也可以拒绝。医院要找到愿意这么做的医生才行。要是找不到，那就得麻烦那个开处方的医生亲自来了。 surge 发表于 2021-08-30 23:14
什么叫不请自来? 我的产科医生和我的专科医生都是我自己找的。病人有权利找自己信任的医生。法官也判了。 贝壳的贝 发表于 2021-08-30 23:10
请看本楼的标题，在杠之前回想一下我们讨论的到底是哪件事，你就知道我说的到底是谁不请自来越俎代庖了。 另外这案子判了也没用，人用伊维菌素是口服药，病人已经在ICU里插了管，已经无法口服药物了。即使是法官，也是外行人，利用法律赋予的权利去干扰专业的医疗行为简直就是笑话。 MajiaX 发表于 2021-08-31 00:42
不是兽药，人和兽疫情以前都吃，不过剂量不一样 青霉素不也是这样 vitd120 发表于 2021-08-30 14:24
我真是無比同情美國的醫護，一年半來累死累活，還要應付這些反智者陰謀論者
大姐。法院都判了。可以用这个医生给开的药。看不懂自己去看原文。人家家属，医生法官都说了可以用。你们在这儿说不可以用的以后自己不用就行了，凭什么在这儿指手画脚嘲笑别人? 你是比人家家属爱病人，还是比人家医生专业，还是比法官懂法律?
別扯其他的，是妳自己先用OB來等同於ICU醫生，你錯了，明白？
你确实。
我说了医院很多医生都不属于医院，跟国内不一样。也说了ICU没住过，不知道。算了，跟你们这些人争论真是拉低我自己了。也就最近生病躺床上，有时间。
68岁芝加哥新冠病人病了一个月，五月初昏迷，女儿打官司要用伊维素菌，法官批准，医院众多医护不肯用药，专门外面另外请了个医生用药，6月28号出院回家。https://www.webmd.com/lung/news/20210506/covid-patient-in-coma-gets-ivermectin-after-court-order https://trialsitenews.com/a-doctor-reflects-on-the-fight-for-nurije-fypes-life-and-all-who-helped/
这不是造谣吗？药厂的疫苗现在是卖不出去吗？不看别地，光是东南亚有多少人在等着打不到疫苗？真不懂你这么说是什么居心？所以你是不打疫苗吃马药？
这个…连给药的医生都没敢说是这个药治好的 这是从你引的地方摘来的 Asked by Trial Site News if ivermectin saved Mrs. Fype, he said, "I believe it had a very strong impact. It was a good addition to everything else.
-- mRNA疫苗雖然有3期數據支持也打了幾億支，但仍有未知副作用的風險，這不科學--- 不打！
--ivermectin雖然沒有covid治療上的123期數據，但有幾個未經醫學循證的case，這很科學 --- 打！！
這腦迴路，不得不服
这种新闻就像国内说某某病人吃了莲花清瘟以后从covid康复一样。不是所有进了ICU呼吸机的病人都是死亡了，被救下来的也很多。没有双盲实验，就靠这种hand pick 例子说服不了人。隔壁楼里那个反疫苗反口罩的Caleb Wallace不就是得了之后不去医院，自己用这个药，结果死了吗？
所以你的逻辑是，疫苗FDA批准之前就可以大规模打。这个本来用来治疗其他病的药，没有FDA批准不可以用在新冠病人上? 就像打不打疫苗是你的事，这个病人家属要用这个药，医生和法官都同意了。你们凭什么在这儿指手画脚? 让你用了吗?
123都有啊，只是还没有巨型的3. 中小型的有一些 不是神药，不能保证一吃就好，但是很有可能有improvement
你的回复也误导好吗？
病人自己去找了个医院外面的医生开了一个没有批准用来治新冠的药，然后要求医院执行，医院会同意吗？
这篇文章原文的意思是： 进ICU了，家属找了别的医生开了这个药，医院不给用，然后打官司，然后法院支持家属。
和反不反疫苗没联系。 PS: 我本人打了疫苗了
这个药本身是FDA批准的，所以医生才能开处方 针对COVID的疗效，没有科学验证，所以最多就是保险公司不报
医院有自己的程序，医生有自己的信仰 我认为法院也没有越俎代庖
你連FDA緊急批准用於COVID和未經批准用於COVID都分不清，閱讀理解能力真是始終如一啊
我知道這篇文章講什麼。之所以用反疫苗人士指代，是因為目前反疫苗-反口罩-吃invermetin這三者的人群高度重合.
一般正常人都不会知道这个药
原来是这样，那我觉得法官的判决是合理的，荒谬的标题果然都不可信。医院是谁做决定？如果不相信这个医生应该由另外一个医生提出反对意见。所谓的医院如果不是专业人士的话没有资格决定病人该不该用药。
问题是开药的医生不是这个医院的 医院反对用这个药 万一最后人死在医院 到底是医院的问题？ 还是开药医生的问题呢？
我觉得论坛上很多人可能不太了解美国的医疗系统。医生大部分都是有自己的诊所的。比如我以前去ER, 是有个ER的医生，但他给我开药前会去咨询我自己的专科医生和我的产科医生。最后一部分药是我的产科医生开的，还有药是我另一个专科医生开的。后来我的产科医生还去ER看过我。这和国内的住了医院只有医院的医生负责是完全不一样的。
如果你的专科医生产科医生开了一个ER doctor根本没听说过的或FDA根本没Approved的药， 比如莲花清瘟，你看你的ER doctor会不会让你在ER里吃这个药。 你回家吃是另一回事。
这在医疗上叫请会诊。主诊医生发现诊治上有超出自己专业范围时，主动联系相关专业的医师讨论病情和治疗。这种操作是医疗常规，国内外都有，但从来没听过不请自来开了处方硬要人用这么离谱的。
如果法官判了可以用, 你说ER的医生会不会给用?
什么叫不请自来? 我的产科医生和我的专科医生都是我自己找的。病人有权利找自己信任的医生。法官也判了。
所以要法院判呀，无论ER医生还是ICU医生在法院介入前肯定都不会同意的。要是同意了我反而要奇怪了。等法官判了，要看法官判决的对象是谁了。如果判决是医院必须如何如何，ER医生可以同意也可以拒绝。医院要找到愿意这么做的医生才行。要是找不到，那就得麻烦那个开处方的医生亲自来了。
你没看到法官已经判了，这个论坛里还有很多人说应该送他去兽医那里吗? 那个回复那么多人点赞，我觉得太不可思议了。人性的恶显露无疑。还就是这些人整天站在道德高点指责别人，评判别人的智商。
请看本楼的标题，在杠之前回想一下我们讨论的到底是哪件事，你就知道我说的到底是谁不请自来越俎代庖了。 另外这案子判了也没用，人用伊维菌素是口服药，病人已经在ICU里插了管，已经无法口服药物了。即使是法官，也是外行人，利用法律赋予的权利去干扰专业的医疗行为简直就是笑话。
本楼标题改过了
并且为啥医院必须收这个病人？
Covid死了这么多人，追究了谁的责任吗？难道不吃这个药死了就要医院负责？
看来只有层主一个人认真读了。
好多药都是人和动物都可以吃的，就是剂量或者剂型不同而已。版上整天兽药兽药的，都是些什么人啊