一个white colleague,55左右,大概3个儿子,人很好。再一次聚餐的时候,话题转到捍卫国家价值,她非常严肃的说,当这个国家受到威胁的时候,她会鼓励儿子上战场。当时内心小小吃惊,because she is a really nice person and very peaceful. Everyone will die someday, it will be a new journey of life. When the enemy crosses the bottom line, many people will select war bravely and voluntarily.
不同意你说的什么大多数是考不上大学没啥出路去enlist。你要明白这点,美国的父母大多数不承担子女的大学费用,而且大多数家庭教育很不错的美国孩子非常自立不靠家人。要想上大学却又不当下不能承担学费债务的军队就是最好的选择。做着自己的工作,一边可以上课拿学分不用担心学费。20年里有计划的人可以把本科到phd都拿完。之后不读了退休了可以把GI bill转给孩子。另外,我见过不少家境非常好却直接enlist小孩。也见过家境不好的一开始enlist,中间commission的。军官很好听,拿usaf来说,O1虽然比chief of the air force高,但给他一万个胆,都不敢对chief of the air force去talk down。所以不要说什么家境稍微好点的都不会去enlist,officer才是真想报效国家的这类话。 Roman_Porcupine 发表于 2021-08-28 19:45
主要是你外公留在了中國。我一個伯父也加入了國軍,作為隨軍翻譯跟著飛虎隊去了雲南。戰後看到形勢不妙,雖然很愛國,但沒接受中共的統戰,離開大陸,進入金融界,逃過一劫。另一位幸運的是一表叔,因為受猜疑排擠,被從朝鮮戰場上調回來接受審查。他母親趁他回家省親時當機立斷,馬上安排他去英國讀書。另外那幾位堅持留在中國大陸的親戚,那20年都很慘。
爱国主义在任何一个国家都是必须的 美国二战时候,没有爱国主义,谁去和德军日军作战? 没有爱国主义,现在的美国霸权谁去维护? 我们在这享受的,包括Sherlock大姐和他儿子享受的,都是美国霸权带来的好处 要是美国没有霸权,我们根本都不会来美国
我们可以让别人去为国家卖命 但我们在享受爱国主义带来的好处的同时 没必要贬低爱国主义,这不道德
我在以前的帖子里面就提过,我对当过兵的学生,能照顾的就照顾
都像你这么想,美国人现在都说日语。
Re 我认识当兵的,5分高中gpa 1.7,没college录取,爸妈没人管他,当个part time消防员,房租一个月800付不起,最后过不下去了,他朋友的爹是当兵的,看他过不下去了,就指了条路,于是就注册当兵去了。 当了兵被当地的community college录取了,一边训练一边修一两门课
这话虽然没错,但是显然你对patriotism理解错了。 你和你的红色家族,以及鼓吹的“爱国主义”, 只能说是loyalists,算不上patriots的~~
从不同的角度看同一个问题,得出的答案就是不同的 你和我看这个问题的角度不一样,我理解,你也要理解
我们必须了解这个社会的现实,那就是:不会人人都像我这么想。
这是非常关键的问题。如果某个社会人人都像我这么想,那确实要认真考虑离开了。。。
和你不同见解的辣么多 干嘛每次把我提溜出来
你这就是:鸡贼
你脾气比较好,修养比较高,哈 其他的那些,谁知道是不是编造一个计划生育理由的政庇,LOL
我只是说爱国主义在某些方面很好用,另外要注意别自个儿掉进去。我没有贬低爱国主义的意思。
爱国也分怎么爱。 二战之后美国打过哪些师出有名的仗? 这种仗打的,自己都不知道为了什么打,谁愿意参军当政治牺牲品。。
不是的,你是既得利益者,当然是从屁股角度来考虑, 我不是啊,所以立场超脱,可以中立客观的看问题~~
用你们的“爱国主义”,就无法解释华盛顿他们为什么是patriots, 也无法解释你姥爷他们为什么是爱国者而不是叛国者~~ 也就很容易衍生出,日本鬼子,纳粹。。。也都是“爱国主义者”的荒唐结论。 当然,你们现在鼓吹的爱国主义,和他们的爱国主义的确是一回事, 跟你姥爷这一代已经不一样了。
打伊拉克?
这没啥鸡贼不鸡贼的。多元社会大家有不同爱好很正常。非要说鸡贼,我这样不要求别人爱国或者不爱国的,只是旁观的人,怎么也比不上那些动不动就要求别人爱国的人鸡贼吧?
re,感觉这个版上的人想象的当兵是进军校West Point啊Navy Academy之类的名校当军官,或者是大学毕业以后去念军医,这样不用出医学院的钱。老美的lower class那种高中毕业进army当炮灰,跟华人上说的当兵根本不是一回事。这两个种类就像是医生和护工一样,虽然都在医院工作,平时也可能有交集,但完全不是同一个track。
不要说美国啦 中国的参与战争真的是正义的吗 “韩战“ “越战”背后真相是保家卫国吗 我尊敬参加战争 为国卖命的军人 但只是从个人的角度。 国家机器打着“爱国主义”做的让人热血沸腾的宣传,我是不相信的。
这个世界到处都是既得利益者 老布希是不是既得利益者? 麦凯恩是不是既得利益者? 我很喜欢老布希,我虽然不同意麦凯恩的政见,但我也很尊重他 为什么有些角度有些人跨不过去,因为他们着眼的地方就是:利益 当然,你可以说我何不食肉糜,我不反驳
西点毕业的,虽然出路很广,但首先是军校啊, 注重的是军事方面的leadership, 如果无心当职业军人,那当然是哈佛了,除非是经济原因。
中国参与的战争跟美国的目的其实也差不多吧。
可能对印度作战最可以算保家卫国吧。
不要啥大头了,有clothing allowance的
看到你的回帖 倒抽一口凉气,你这样说中国会被扣钱吗
我说的有啥错吗?
你就扯吧!13人中来自加州的Hunter Lopez,父母都是警察,家境不会比你差。人家有自己的职业人生规划。只是运气不好,一下子搭上性命。
哈,没有什么经济原因,真要上哈佛也供得起。一个是我家娃从小就喜欢看军事方面的书籍,还有军校更能锻炼男孩子吧。
结合上下文 你这是承认中国的战争也不是正义的了?和美国一样? 这 …不会被扣钱? 你让楼里家庭教育都是爱国主义的某人情何以堪
朝鲜战争嘛,中美都是为了利益,战争都没有打到自己领土上,都不算是严格的保家卫国(中国因为紧邻战场,所以跟靠近保家卫国一点)。打越南完全就是投名状战争嘛。但是也说不上是非正义战争。反正性质跟美国的战争没啥差别。
扣钱?你给我发钱啊?
….. 呼唤逻辑。不撤军的话填进去的更多。
啊,不是hypothetical啊~~ 强烈建议别送孩子去那种鬼地方, 作为亚裔菜鸟,会给欺负得不要不要的。 当然你要是认为被bully是锻炼的话,当我没说~~
👍👍👍
听朋友说她一位朋友的孩子考上了西点,但是第一年就退学了。华裔。
我以前同事的弟弟也是西点毕业的,他们家很多在police系统供职,他说他弟弟当年是议员写的推荐信。
当大头兵的肯定没有权贵子弟 经济再不差也就是中产 既然标题是当兵 当然包括普通士兵和军校生 军队占大头的还是普通士兵多 当然了 有些华人父母很自信自己的儿子当兵就是西点 海军学院 空军学院 但我近距离接触的一个华人孩子就是普通参军 高高瘦瘦很帅的男孩子, 就希望他能不被派到危险战区吧 平平安安回来免费上个大学
很难让人相信不领钱会发出那样的帖子 打住吧 不想辨扯这个了 错了算我胡说
上学期有个学生说他被选中combat diver,我也不懂是个什么兵种,他说一千人才选一个,象seal的选拔率。我肃然起敬,当然期末考试也没放水
你的意思是观点跟你不一样的都是领钱的?
高等啊。
这个入伍前签了生死合同的,由不得你想不去就不去的。军令如山,不去要送军事法庭,一辈子就毁了。如果有这样的顾虑,不要轻易决定去当兵。
不是“lower class”,这词有歧义。估计你是指“low income”的家庭。国内也是农村的孩子当兵的多。美国这边的家庭一般会尊重孩子自己的选择吧
是的,第一年的退学率非常高。第三年才签同意服役5年的合同,第一年第二年退学的不用任何赔偿,就是耽误自己的两年时间。
我也没放水啊,这是原则问题,但在我capacity之内,能照顾就照顾一下
咳,其实就是hypothetical啊,现在说这些还早。不过还是谢谢你的建议。
我也教过不少学生是现役或退伍军人。navy比较多,也有空军,还有军医,军队里的警察部门,等等。
我是去过伊拉克,阿富汗战场的学生,就特别照顾一下。他们都出生入死了,我多花点时间又如何呢。我有一个胖白妞学生,去过两次,在基地负责维护直升机的。我问她,你咋懂搞这些?她说,参军后军队会training. 她和她老公在阿富汗服兵役的时候认识。
至于那些在日本基地当海军的,我就没啥照顾了。我有一个白人学生,在航母上当海军。他说他去过香港,因为他们航母放假的时候停靠香港。我和他开玩笑说,该不会香港新闻上说在酒吧打架的就是你吧?他说,不是,是他的同僚,LOL
大规模杀伤性武器找到了吗?
严重同意,感情阿富汗刚牺牲的那些不是真想报效国家的,什么样的人才说得出这样的话啊
我也不知道那个id对军队丝毫不了解为何能出口成章成那样。
鼬党种下的果
是
伊拉克入侵科威特那次
美国军队把持在黑人手里?!
一个white colleague,55左右,大概3个儿子,人很好。再一次聚餐的时候,话题转到捍卫国家价值,她非常严肃的说,当这个国家受到威胁的时候,她会鼓励儿子上战场。当时内心小小吃惊,because she is a really nice person and very peaceful. Everyone will die someday, it will be a new journey of life. When the enemy crosses the bottom line, many people will select war bravely and voluntarily.
我以前在中西部玉米地, 班里有一个白小孩就是预备役军人, 就是家里穷,爸爸是牧师, 妈妈居家, 四个儿子,没有学费,只好参了军, 军队会支付他的学费和一些生活费。 他要是敢退出的话, 得加利息还钱。他那时非常羡慕班里一个上中产的女同学, 父母付了所有的费用, 还给了首付给她买房子。
而且还那么多人点赞。。。。只能说 华人大妈的水平一言难尽。。。
的确,1.7 GPA的小孩,当兵是个洗白白的好去处
独生子女可以允许不参军
扯,美国父母不负担大学学费的,99%都是因为穷啊 付不起,正常父母谁故意让小孩玩hard模式?周围大把老美中产不仅付学费,还帮小孩买房留给小孩现金股票和房产,有的选择免费读大学rotc做军官的人,谁会专门不选而去enlist?就是家境不好成绩烂考不上大学啊不然呢?对这些人来说enlist参军是个好出路啊,不然浑浑噩噩混得更差
第一次觉得你这人也有可取之处
美国陆军黑人比例超过30%。
麦凯恩是真爱国?你了解美国政治吗?麦凯恩名义上是脑癌死,其实是被军事法庭处死,cnn有一个新闻片段里承认过他是被put to death。
希望比例能再高一点,这样零元购的人就少了,社会大同啊
不觉得 西点军校出来又去usc读mba 在小破建筑公司
你爱大清 大清爱你吗?真是奴才思想,神化权贵阶层。整个国家都是权贵阶层的公司,你鼓动大家去爱压榨人民的公司,要脸吗?
当然也有个别混得差的,哈佛还有出来一年四五万的,毕竟军校也只是个平台,后面运气情商都重要
你从哪做的统计美国父母不负担大学学费的99%都是因为穷(当然你按照华人现在所谓的贫困线那真的99%都穷)??正常的父母首先是培养孩子正确的金钱观,价值观和世界观,让他们在大学之前甚至高中时就明白钱是怎么来的这个道理,而不是一味的就是你要上大学我一定给你付学费。大部分美国孩子十几岁开始打零工挣零花钱甚至明明家里可以负担却自己攒钱买人生第一辆车的或者第一年的大学学费,你以为是家里真缺钱啊?我认识的enlist里面从本科生到phd都有也有中间commission去officer的,我真不知道人家的是怎么成绩烂的?? 做为明年就会去OTS人,我不是很理解你一直在这里打击enlist抬高officer的这种想法。officer中的人渣被OSI调查被除名的还少吗?人家一定要上完高中就要无缝衔接的必须去大学吗?不去大学就是家境不好成绩烂?这是什么逻辑?你以为这在国内啊?对mil里面的人不了解不要在这里左一句右一句的,很烦。
往上看171楼,这种观点简直了!
re这个 我家老大的同学 美国中产偏上的家庭(父亲有自己的公司)家里只有他一个孩子 高中毕业没上大学 直接当兵去了 还被派去阿富汗了 后来服役结束 回美后 学了一个急救做为职业
原因是穷。越穷的地方征兵站越多, 征兵越有效率。
我们在富裕的湾区看到几个征兵站? 我在Oklahoma工作过一年, 小town/大学城到处都是征兵站, 陆军/海军/空间/陆战队, 随便一个小mall都能看到一个征兵站。 开车路过Arkansas/Alabama也一样。 高中毕业后找不到工作,只有去当兵。 或者考上大学也交不起学费,当兵有人帮你交学费而且不用担心生计。
肯定也有为了情怀/爱国去当兵的,但是人数比例不会太高。 美国是职业兵制, 如果有更好的职业,绝大多数人都会选更好的职业。
其实军校走军官track也是免费的,基本上所有的公立学校,包括200名之后的公立烂校都有ROTC 读完就直接做军官的,至于公立烂校都考不上的 你懂的
首先我想问一下你懂得什么叫职业兵制吗? 其次,我来告诉你bay area为啥看不到几个征兵处,因为CA是反对军队反对枪支的州。
还有参完军再申请学校bar会非常非常低,我读医学院的时候班上有个GPA 2点几进来的老兵
CA反对军队?圣地亚哥的军事基地是全美最大的吧
啥叫美国也差不多啊,差的可远了!不要把中国那个政治不正确的话带到美国,两国对军人的待遇完全不一样。
聖地牙哥有好多徵兵的地方
对军人待遇相差太大了,但那句话说的不是军人待遇,而是去当兵的家庭背景以及个人能力。
那边有基地那是因为靠海,西部最大的navy base。虽然其他的都有,我可以告诉你ca人大部分很讨厌军队。
头一次听说,他那么老的一个人了?怎么还犯军法了?请展开说说。谢谢