这个学校里传播covid的案例太恐怖了。。。

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Moscow79
楼主 (北美华人网)
https://www.cnn.com/2021/08/27/health/teacher-covid-students/index.html
五月份加州的事情,学校要求所有老师和学生戴口罩,social distancing,所有学生的桌子之间都隔着六英尺。这个被感染的老师没打疫苗,已经有了症状还带病上了两天班。学生都戴了口罩,老师大部分时间戴着口罩,但是读书的时候偶尔把口罩摘下来。
除了明明有了症状还来上班这一条比较过分,这个事情好像可以发生在美国的任何一个教室,老师未必打过疫苗,打过疫苗也未必就不带毒,美国人所谓的戴口罩也是时不时的会摘下来。
最后结果是一个班22个学生被这个老师传了12个,前排和老师坐得近的学生无一幸免。事后测序,发现病毒正是delta
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gokgs
这很正常吧。 老师即使戴着口罩, 讲课的时候也难免漏出好多。 6 ft distance is 掩耳盗铃 from the very beginning. virus does not carry a ruler and does not know it needs to stop at 6ft. 美国专家忽悠人没商量。
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rantaocn
现在最怕无症状的人感染了别人,自己自始至终没事, 但被感染的进ICU这种模式。
驫龘麤靐
现在最怕无症状的人感染了别人,自己自始至终没事, 但被感染的进ICU这种模式。
rantaocn 发表于 2021-08-27 18:16

现实版伤寒玛丽
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rantaocn
现实版伤寒玛丽
驫龘麤靐 发表于 2021-08-27 18:18

就怕这样的。如果再是个无症状的超级传染者,那一个人真能毁掉一个镇子。
公用马甲25
怎么知道是老师传染的而不是某个学生传染给老师,或者有的学生从外面染的?
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dible
老师为啥要带病上班?之前流感就说不要带病上岗,这不是美德。到了新冠咋还不自觉?
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vitd120
能不能推迟点in person 开学啊。。。
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jacketdog
这老师judgement这么差,打不打疫苗吵得凶就不说ta了,单说有病来上班还时不时摘口罩这条,怎么为人师表。。。
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might
现实版伤寒玛丽
驫龘麤靐 发表于 2021-08-27 18:18

官方的说法就是疫苗只防重症,那么打了疫苗,一旦被轻症感染,正常出行上下班购物,就会到处传毒。
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Purple_car
回复 2楼gokgs的帖子
6ft 不是随便定的 这个距离使人和人之间产生不了亲切感
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mylittle9
老师为啥要带病上班?之前流感就说不要带病上岗,这不是美德。到了新冠咋还不自觉?
dible 发表于 2021-08-27 18:26

不能怪老师吧。 老师和别的工作不一样。 一个萝卜一个坑。
如果找不到代课老师,老师不上班就意味着全班孩子停学,家长又该有意见了。
现在新冠这么严重, 代课老师也许很紧缺一时找不到吧。
公用马甲25
官方的说法就是疫苗只防重症,那么打了疫苗,一旦被轻症感染,正常出行上下班购物,就会到处传毒。
might 发表于 2021-08-27 18:30

既然这样,版上为什么要为了“保护小孩”,号召大人打疫苗?难道不应该为了“保护小孩”,号召大人不要打疫苗?因为不打疫苗好歹得了自己能发现,不会到处传播。
公用马甲9
所以春天真人的学校得出的所谓学校里不容易传染,零星感染的都是外面的就是个传说? 这个案例感觉是鼓励打疫苗的,不知道打了疫苗的有没有类似案例
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mylittle9
既然这样,版上为什么要为了“保护小孩”,号召大人打疫苗?难道不应该为了“保护小孩”,号召大人不要打疫苗?因为不打疫苗好歹得了自己能发现,不会到处传播。
公用马甲25 发表于 2021-08-27 18:36

从概率上讲,如果疫苗像以前宣传的95%的防感染高效率的话 , 如果大人都打了疫苗,自身被感染的概率大大降低。
整个社会上病毒含量大大减少, 没有疫苗保护的孩子会减低感染的概率。

但是DELTA病毒下 ,疫苗防止传染的有效率已经大大下降。现在只宣传减少重症和死亡了。
所以就和你所说, 打了疫苗,一部分人变成了轻症或者无症状携带者, 因为这部分人不会自觉隔离,然后反而增加了感染他人的概率。
所以疫苗虽然减少了一部分人感染,但是增加了一部分人因为轻症反而感染他人的概率。 总的结果真的不好说了。

效率不高的疫苗一定要和更严格的quanrantine 在一起,才会起到保护孩子的目的。否则无解。
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nevergetlost
孩子已经回学校并且感冒过的表示,无症状的人根本没人管,有症状一次阴性的也没人管
剑骨琴心
(CNN)An unvaccinated elementary school teacher who took off their mask to read to students ended up infecting more than half of them last May
他为什么要把口罩摘了呢?
高声朗读的时候,飞沫四溅,非常危险。
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mylittle9
孩子已经回学校并且感冒过的表示,无症状的人根本没人管,有症状一次阴性的也没人管
nevergetlost 发表于 2021-08-27 18:46

我们下周开学, 收到学校的邮件。隔离政策是,如果一个班发现阳性病例。只有close contact的人隔离。其他的人不需要隔离,也不需要检测, 照常上课。
所谓的close contact是指3FT以内的,估计就是share 一个桌子的人。
所以这个隔离政策能有多大用处? 根本无法阻断班内传播吧。
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jack54321
所以老师必须要打疫苗,不打疫苗的不让来上课。
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michaelcrm
回复 2楼gokgs的帖子
6ft 不是随便定的 这个距离使人和人之间产生不了亲切感
Purple_car 发表于 2021-08-27 18:32

这个距离不是一般喷嚏喷不到多少到对方鼻腔和脸上的距离吗?
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michaelcrm
我们下周开学, 收到学校的邮件。隔离政策是,如果一个班发现阳性病例。只有close contact的人隔离。其他的人不需要隔离,也不需要检测, 照常上课。
所谓的close contact是指3FT以内的,估计就是share 一个桌子的人。
所以这个隔离政策能有多大用处? 根本无法阻断班内传播吧。
mylittle9 发表于 2021-08-27 18:50

现在孩子上学真就四个字:听天由命
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zhengxumaomao
既然这样,版上为什么要为了“保护小孩”,号召大人打疫苗?难道不应该为了“保护小孩”,号召大人不要打疫苗?因为不打疫苗好歹得了自己能发现,不会到处传播。
公用马甲25 发表于 2021-08-27 18:36

无症状感染者在没有疫苗的时代就非常普遍了
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zhengxumaomao
从概率上讲,如果疫苗像以前宣传的95%的防感染高效率的话 , 如果大人都打了疫苗,自身被感染的概率大大降低。
整个社会上病毒含量大大减少, 没有疫苗保护的孩子会减低感染的概率。

但是DELTA病毒下 ,疫苗防止传染的有效率已经大大下降。现在只宣传减少重症和死亡了。
所以就和你所说, 打了疫苗,一部分人变成了轻症或者无症状携带者, 因为这部分人不会自觉隔离,然后反而增加了感染他人的概率。
所以疫苗虽然减少了一部分人感染,但是增加了一部分人因为轻症反而感染他人的概率。 总的结果真的不好说了。

效率不高的疫苗一定要和更严格的quanrantine 在一起,才会起到保护孩子的目的。否则无解。

mylittle9 发表于 2021-08-27 18:46

效率不高的疫苗还有一点隐忧是在疫苗抗体压力下演化出免疫逃逸。跟抗生素滥用原理差不多
所以春天真人的学校得出的所谓学校里不容易传染,零星感染的都是外面的就是个传说? 这个案例感觉是鼓励打疫苗的,不知道打了疫苗的有没有类似案例
公用马甲9 发表于 2021-08-27 18:37

你信吗? 就美国这shi一样的contact tracing还能判断出哪里感染的,能检测出就是大喜了。还光家里传学校不传,这病毒还知道,哟到学校了咱歇工了?cdc就跟村卫生所似的!
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mylittle9
效率不高的疫苗还有一点隐忧是在疫苗抗体压力下演化出免疫逃逸。跟抗生素滥用原理差不多
zhengxumaomao 发表于 2021-08-27 19:02

是的, 打了疫苗后又感染的人,一定要严格quanrantine才可以。
否则在和疫苗抗体斗争中 胜利的,免疫逃逸的病毒就会传播出去,传播给更多的人。进一步在更多人身上产生更大可能的疫苗失效。然后产生更厉害的病毒。
疫苗的有效率就进一步下降,然后更多打过疫苗的人会感染。经过疫苗抗体锻炼的升级病毒再传播出去。
就是一个恶性循环。




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minijing
这很正常吧。 老师即使戴着口罩, 讲课的时候也难免漏出好多。 6 ft distance is 掩耳盗铃 from the very beginning. virus does not carry a ruler and does not know it needs to stop at 6ft. 美国专家忽悠人没商量。
gokgs 发表于 2021-08-27 18:16

Droplets是规定6ft的,一直如此,但COVID是aerosol。但不能因为这个就不要social distancing了,还是可以降低感染概率的,就跟戴口罩一样,明明知道防不住,也得戴,因为可以降低概率。
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Moscow79
回复 14楼公用马甲9的帖子
那个时候没有delta啊
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bigjohn123456
板上早有人科普了。delta病毒普通一次性医用口罩布口罩根本防不住,如果有病毒源室内必须n95加上正确的穿戴方式。
你们自己琢磨一下小学生有多少能全天在室内都正确穿戴口罩的?
所以老师必须打疫苗,降低带毒机率
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Melaniejj9991
这很正常吧。 老师即使戴着口罩, 讲课的时候也难免漏出好多。 6 ft distance is 掩耳盗铃 from the very beginning. virus does not carry a ruler and does not know it needs to stop at 6ft. 美国专家忽悠人没商量。
gokgs 发表于 2021-08-27 18:16

太同意了!什么6英尺,完全感觉就是个拍脑袋决定的!多少案例证明了这个距离的不靠谱!唉!
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hubaobao80
这很正常吧。 老师即使戴着口罩, 讲课的时候也难免漏出好多。 6 ft distance is 掩耳盗铃 from the very beginning. virus does not carry a ruler and does not know it needs to stop at 6ft. 美国专家忽悠人没商量。
gokgs 发表于 2021-08-27 18:16

spin的角度又翻新了
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msqs
看了下这个案例是五月份的,不知道为啥现在才上新闻
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hubaobao80
Droplets是规定6ft的,一直如此,但COVID是aerosol。但不能因为这个就不要social distancing了,还是可以降低感染概率的,就跟戴口罩一样,明明知道防不住,也得戴,因为可以降低概率。
minijing 发表于 2021-08-27 19:09

👍👍
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laalaatou
看了下这个案例是五月份的,不知道为啥现在才上新闻
msqs 发表于 2021-08-27 19:45

就是呀,五月份的旧事,难道那个时候delta已经盛行又可测。不过肯定是没人死没人重症,否则早就大大的黑体字加在标题里以正视听啦。
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louaci
所以学校教室通风要改善啊,不然除非人人n95
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brookeyang
这个是人为故意的啊,老师摘下口罩为什么要摘下小kids的口罩。
The teacher came to work even though they had Covid-19 symptoms and then took off their mask to read to the young students, a team at Marin County Public Health reported in the CDC's weekly report on death and disease
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brookeyang
这个是人为故意的吧
小青龙
既然这样,版上为什么要为了“保护小孩”,号召大人打疫苗?难道不应该为了“保护小孩”,号召大人不要打疫苗?因为不打疫苗好歹得了自己能发现,不会到处传播。
公用马甲25 发表于 2021-08-27 18:36

所以一直不懂疫苗教的为啥各种道德高地
j
jsq
这老师不打疫苗,感染了有症状不隔离,不戴好口罩,也不保持距离,估计是很近地对着小朋友们读书,然后看一帮反疫苗的人是怎么spin到打疫苗无用,太可笑了。
c
csliz
CA? and a teacher not vaccinated, then go to work with symptom ??? Is it CA ?
C
Confuse
最近同事一家包括两个大人,两个十岁左右的男孩和二老都得了Covid.全家最重的居然是她先生,在ICU躺了好几天。病发前一周他们从costa rica旅游回来,所以也搞不清楚哪里传上的。
p
pdpd
哎我也看开了。我们去年一年都是人去教室上课的。今年一样。我觉得做好防护的同时,还是多做农家乐,吃好睡好身体好先做到位吧……我回到家洗澡后就体力劳动,晒太阳🌞农田耕作,吃的都是炒菜前几分钟地里摘的。这样感觉稍微好点。
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caribou
你信吗? 就美国这shi一样的contact tracing还能判断出哪里感染的,能检测出就是大喜了。还光家里传学校不传,这病毒还知道,哟到学校了咱歇工了?cdc就跟村卫生所似的!
袁 发表于 2021-08-27 19:04

同意所谓学校不传就是个传说,实际上中国任何一个村防疫都比CDC强百倍。
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Viviennedd
看了下这个案例是五月份的,不知道为啥现在才上新闻
msqs 发表于 2021-08-27 19:45

re,放暑假前不报道,等开学才发。
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reflect
后续好像是这些人都没事儿。。。
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cactus_mei
回复 10楼might的帖子
不是只防重症,只是防delta下降到60-80%。比普通流感疫苗好一点。
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SonicBunny
我们下周开学, 收到学校的邮件。隔离政策是,如果一个班发现阳性病例。只有close contact的人隔离。其他的人不需要隔离,也不需要检测, 照常上课。
所谓的close contact是指3FT以内的,估计就是share 一个桌子的人。
所以这个隔离政策能有多大用处? 根本无法阻断班内传播吧。
mylittle9 发表于 2021-08-27 18:50

我们开学一个月了,就是这样的。选择性隔离,隔离要早点回来上课就做核酸检测,不做五天也能回来。说年初学校没事的,年初学校只有一半人左右的到校。
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yore101
回复 17楼剑骨琴心的帖子
低年级的小朋友看老师的嘴形学发音也很必要的,唉!好难
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Sandstone0_0
回复 13楼公用马甲25的帖子
不打疫苗就没有轻症? 得重症去了医院就不会传播了?重症了去挤兑医疗资源,让本来可以得到治疗的手术癌症患者在家躺着给没有安全隐患但就是不打疫苗还得了重症新冠的病人们挪地儿?
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yanle
这老师带病上班?有症状了这个疫情年代都不自觉?什么素质的老师
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Dingliguanglang
最后咋样了嘛?如果是大家都好了回来上课了那也没啥啊,以前流感也是这样一传一堆。
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aiche
所以老师必须要打疫苗,不打疫苗的不让来上课。
jack54321 发表于 2021-08-27 18:51

重复多少次了。打疫苗的人依然会传染给别人!戴口罩!戴口罩!戴口罩!勤洗手!勤洗手!勤洗手!保持距离!保持距离!保持距离!通风换气!通风换气!通风换气!
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cistim
第四排的四个大神,是位置救了他们。阿门
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cistim
所以一直不懂疫苗教的为啥各种道德高地
小青龙 发表于 2021-08-27 20:55

因为他们认为大人打针可以防止孩子传染 实际上,这个逻辑不存在。
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EmilyChris
CDC 都是没头脑的
回复 17楼剑骨琴心的帖子
低年级的小朋友看老师的嘴形学发音也很必要的,唉!好难
yore101 发表于 2021-08-28 11:17

那些人就是找借口!看嘴形,搞特殊教育的还差不多,孩子daycare时候都没看那个老师摆嘴形,感情转身说话都得听不懂了,尤其grade的小孩,谁看什么嘴形,要看也就看个一分钟撑死,需要20分钟?说话要拉下口罩,那放那啥呢?
最后咋样了嘛?如果是大家都好了回来上课了那也没啥啊,以前流感也是这样一传一堆。
Dingliguanglang 发表于 2021-08-28 14:07

故意伤害罪也不会因为受害人跑了就不判吧,她这有症状了还不检测还来上班,还非要拉下口罩,还没事就不说了?
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cistim
故意伤害罪也不会因为受害人跑了就不判吧,她这有症状了还不检测还来上班,还非要拉下口罩,还没事就不说了?
袁 发表于 2021-08-28 17:55

她确实没事,不承担责任,甚至愧疚都没有。 南京老太跑扬州确诊被隔离,隔离人员有专人负责监督追踪。 这种人在国外有多少,不敢想啊。
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Dingliguanglang
故意伤害罪也不会因为受害人跑了就不判吧,她这有症状了还不检测还来上班,还非要拉下口罩,还没事就不说了?
袁 发表于 2021-08-28 17:55

在美国,老师的这种做法,用罗翔的话说,法律允许,但不提倡。除非有证据表明他的出发点就是来传播covid